Forum » Loža » Samo 6 let in 9 mesecev za uboj Šuštarja ??
Samo 6 let in 9 mesecev za uboj Šuštarja ??
Temo vidijo: vsi
nekikr ::
FireSnake ::
Enkrat ga je udaril (pa je bilo na nesrečo dovolj). Ni pol leta načrtoval dejanja.
Zabava v lokalu se je takrat zaključevala in vse bi se mirno izšlo, če se ne bi Šutar s svojim določeno agresivnim verbalnim ravnanjem zapletel z bratrancem obdolženca. Mogoče bi se zadeva drugače razpletla tudi, če ne bi imel Šutar v organizmu določenih snovi," je dejal.
Če ne bi Šutar, poln kokaina in alkohola, težil, potem vprašanje kaj bi bilo, če sploh kaj. Mene še noben ni kar tako na gobec, ker bi bil pač tam.
In koliko zdaj prisoditi takemu? 20 let, 40, 60?
Ubil ga je.
Pika!
Z roko, avtom, pištolo? Nepomembno! Ker je človek mrtev.
In to je vse, kar je za razsodbo potrebno (skupaj z dokazi).
Potem bi moral biti vsak udarec poizkus umora, po tvoji logiki!? Pri 20-ih bi nas veliko potem sedelo! ;)
Ne, to praviš ti. Jaz tega nikjer nisem rekel.
In tudi nobena "logika" v mojem pisanju ne govori o tem.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FireSnake ()
primoz4p ::
Saj vam je najbrž jasno, da gre za nesrečo. Vsaj kar se smrti tiče.
Ni to isto, kot če greš nekoga namerno pospraviti. In se na to mesece pripravljaš.
Ali če nekoga toliko časa tamaniš, da premine.
Nekateri hodijo na zabave v skupinah zaradi izzivanja in pretepanja.
Policisti so pred tem tudi bili nas kraju dogajanja in razdelili mandatne kazni ...
Če bi bil to edini pretep, bi rekel, da lahko rekli, da gre za nesrečo.
Vendar izzivanje in pretepanje je v tistih krajih (bila) stalna praksa.
Udarec v glavo pa (lahko) ima (trajne) posledice.
Zato temu ne morem reči nesreča, nenamerni napad, ...
Za primerjavo:
V Izoli učenci organizirali pretepe, jih snemali in objavljali na družbenih omrežjih
Skrb zaradi medvrstniškega nasilja v Izoli je sprožil pretep, ki so ga prejšnji torek po pouku in zunaj šole domnevno organizirali člani tako imenovane "agencije". Večinoma so vpleteni učenci višjih razredov vseh treh izolskih osnovnih šol, ki se med seboj prepoznavajo po posebnih dodatkih.
Njihov namen naj bi bilo organiziranje pretepov z gledalci, ki dogajanje snemajo in nato posnetke delijo. Šlo naj bi predvsem za učence osmih in devetih razredov, je v dopisu opozorila ravnateljica Osnovne šole Dante Alighieri z italijanskim učnim jezikom Cristina Valentič Kostić. Vseeno je zagotovila, da so izolske osnovne šole varne, in dodala, da kar se dogaja zunaj njih, presega njihovo pristojnost.
Eden izmed učencev je bil med pretepom, ki se je zgodil po pouku, zunaj šolskih prostorov, tudi poškodovan. Ker gre za vprašanje širših razsežnosti, so nad dogajanjem zelo zaskrbljeni, pravi ravnateljica, ki se je obrnila na več pristojnih institucij in pričakuje ukrepanje na ravni lokalne skupnosti.
Vse tri izolske šole so se nemudoma povezale, o dogajanju obvestile starše, učitelje in svetovalne službe. "Te stvari so v pristojnosti več institucij in predvsem staršev. Veliko informacij starši ne dobijo iz prve roke, ampak posredno prek nas, mi pa s tem prevzemamo vlogo, ki je zelo čudna. Želeli bi si, da Izola ostane varna," je dejal ravnatelj osnovne šole Vojke Šmuc Anton Baloh.
Da gre za celostni problem, ki bi ga bilo treba obravnavati širše, meni tudi ravnateljica Osnovne šole Livade Maja Cetin. "Če želimo imeti varnejše občinsko okolje, je seveda treba z vsemi institucijami dobro sodelovati. Vidim pa možnost, da bi se v problematiko vključilo tudi redarstvo ali pa kakšna dodatna oblika varovanja."
Ampak pri Romih je drugače. Nobenega celostnega pristopa.
Mediji (so) več ali manj cenzurirali objave takih izpadov
Slo-teh moderatorji veselo brišejo ...
Kakorkoli, obtoženec ni bil sam. Bil je v skupini. Po "nesreči" ni pobegnil samo on, pobegnila je cela skupina ...
Resocializacije in reprogramiranja v ustreznem zavodu s strani ustreznih institucij bi morali poleg njega biti deležna tudi cela skupina njegovih kolegov, ki je takrat operirala. Ustrezno tudi glede na hierarhijo.
Ja, "nesreča" je, če je take časti deležen samo eden.

IL_DIAVOLO ::
Cas je da se zakonik spremeni in se smatra uboj kot umor, ce ne pomagas zrtvi. Tako bo tudi manj norih izjav, ki enacijo primer soferja avtobusa z psihopatom ki je zavestno in zahrbtno udaril Sutarja zadaj po tilniku.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
Chalky ::
Sicer ne poznam primera ker slovenskega dogajanja ne spremljam ampak da nekomu vzameš življenje in zato dobiš 6 let je pa bizarno. Na Floridi bi zato dobil 30+ let če bi mu sodili za Aggravated manslaughter. Da o samih zaporih tam sploh ne govorim kjer je dobesedno hell on earth. V Sloveniji in Evropi so zaporu bolj kot ne počitniški domovi.
V Ameriških zaporih je pa vsak dan možnost da ti vzamejo življenje. Skratka Evropske države ne cenijo življenj svojih državljanov.
V Ameriških zaporih je pa vsak dan možnost da ti vzamejo življenje. Skratka Evropske države ne cenijo življenj svojih državljanov.
MIHAc27 ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
Cas je da se zakonik spremeni in se smatra uboj kot umor, ce ne pomagas zrtvi. Tako bo tudi manj norih izjav, ki enacijo primer soferja avtobusa z psihopatom ki je zavestno in zahrbtno udaril Sutarja zadaj po tilniku.
Ja enim ni jasna razlika med osebo, ki je spregledala in povzročila nesrečno smrt, in namerno poškodovanje druge osebe. Dejmo obema 6 let za sedet.
driftwood ::
Haha 6 let če nekoga ubiješ. In še to bo zunaj koliko po par letih? :D
Ni čudno da izprijence na sodiščih enačijo s kriminalci. Mafija
Burleska
+1
Kako je pa s "količinskim" popustom pri nas? Recimo, da moraš pospraviti dva - a je to potem 12 let ali recimo ne vem, 8?
driftwood ::
Res je noro. Če bi Šutar preživel, bi verjetno prej njega strpali v zapor. Bo potrebno spemenit zakonodajo.
Meiniken2 ::
OutOfTheBox je izjavil:
Pri 27 letih bo zunaj in lahk živel normalen lajf
ne bo živel normalen lajf, ker normalen lajf je nekako tako, da ne delaš velike škode družbi. On pa bo še dalje delal škodo
Zanj to je normalen lajf.
solatko ::
Kaj bi radi, vislice?
Šlo je za en udarec, z usodnimi posledicami. Ni bilo najmanše namere po uboju, pač udarec, padec, glava na robnik in epilog 6 let +, verjetno sorazmerno.
Šlo je za en udarec, z usodnimi posledicami. Ni bilo najmanše namere po uboju, pač udarec, padec, glava na robnik in epilog 6 let +, verjetno sorazmerno.
Delo krepa človeka
CiClon ::
Če naj bi bil en tak udarec, ki ima za posledico smrt, uboj, potem bi se moral vsak udarec nekoga v glavo smatrati in obravnavati kot poskus uboja. Na vsaki veselici bi meli kaznivo dejanje.
Anyway, pri tej kazni je potrebno upoštevati, da ni zanemarljiva verjetnost, da bi na sojenju bil celo oproščen. Če se spomnimo - prvo so imeli drugega osumljenca, priče, ki trdijo, da je tisti prvi udaril in ne ta drugi, ni DNK dokazov, ni posnetkov itd. Kdor verjame naši policiji o "trdnosti dokazov" zoper tega drugega, naj se zaveda, da so isto trdili, kako imajo trdne dokaze zoper onega prvega, ki zgleda nima veze z udarcem.
Anyway, pri tej kazni je potrebno upoštevati, da ni zanemarljiva verjetnost, da bi na sojenju bil celo oproščen. Če se spomnimo - prvo so imeli drugega osumljenca, priče, ki trdijo, da je tisti prvi udaril in ne ta drugi, ni DNK dokazov, ni posnetkov itd. Kdor verjame naši policiji o "trdnosti dokazov" zoper tega drugega, naj se zaveda, da so isto trdili, kako imajo trdne dokaze zoper onega prvega, ki zgleda nima veze z udarcem.

bambam20 ::
Šutar je imel v sebi kokain. Pa ni bil popolnoma nedolžen. Se je vedel agresivno. Ni jih dobil kar tako. pa ne da zagovarjam....
mojsterleo ::
Poglejte. Storilec je uboj priznal in zadeva je s tem dobila epilog (kar v Sloveniji ni nekaj samoumevnega), in bo družini žrtve vsaj do neke mere v zadoščenje, bolj kot pa neskončno vlačenje po sodiščih in zavlačevanje. Respect v tem smislu. Kazen je kar dovolj visoka. Mladenič bo večji del najlepših let v čuzi. Naslednjič pa naj razmisli kaj počne.
Primerjave z ZDA tukaj res niso primerne.
Primerjave z ZDA tukaj res niso primerne.
jan_g ::
Spomnim se novice kakšen mesec nazaj, da je nekdo za grožnje sodniku dobil ravno tako šest let. Verjetno si jih je zaslužil, ne rečem nič, ampak se mi vseeno zdi nesorazmerna kazen, če za uboj tudi dobiš šest let.
Furbo ::
bbbbbb2024 je izjavil:
Direktorica je dobila nasvet, da naj si na urediti kamere, protivlomna vrata, naj v avli naredijo neke vrste vetrolov, dvojnih vrat, ipd.
Naj se zavarujejo *SAMI*. Skoraj jokala mi je po telefonu in rekla, take policije potem mi ne rabimo.
To je point. Sami se morate varovati. Policija to ne sliši rada, ker potem nenadoma, vsak nosi svoj nož, verigo, šprej, pištolo.
Naivna direktorica. Policija je tu samo zato, da naredi zapisnik za zavarovalnico.
Nič ne pričakujte od njih.
Kar se tiče varovanja, bodo pa zelo slabo reagirali, če se bo narod sam ščitil. Jih je pa premalo, da bi ščitili kogarkoli, razen par priviligiranih.
Pa tudi če koga že spravijo za zapahe, jih sodniki takoj spustijo. Par krokodiljih solz, pa so zunaj.
i5-13600K, Noctua NH-D15, TUF Z790-F, 64GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX 5080 AORUS, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX 5080 AORUS, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Furbo ()
fur80 ::
Šutar je imel v sebi kokain. Pa ni bil popolnoma nedolžen. Se je vedel agresivno. Ni jih dobil kar tako. pa ne da zagovarjam....
Kaj pa ima kokain tukaj zraven, itak, da se je obnašal agresivno, saj so mu prej napadli sina. Cigo, ga je pač poknil, tip pa nesrečno padel in umrl.
Če bi dobil najivšjo kazen za pretep, udarec z pesičo in nesrečo, zakaj bi se potem sploh tepel, če lahko štihaš ali streljaš, kazen pa bi bila ista. Potem bi se tepli z mačetami, koli,...

Zimonem ::
Največji problem je ok , ga je užgal. Ampak potem zviz. Ne da bi pogledal ali je kaj narobe s človekom.
fur80 ::
Največji problem je ok , ga je užgal. Ampak potem zviz. Ne da bi pogledal ali je kaj narobe s človekom.
Si se kdaj tepel pri 20-ih letih? Eno je, ko je oni redar v Ljubaljani še z enim pajdašom od zadaj pretepel do smrti fanta, tukaj je bil en udarec in neroden padec. Itak je pobegnil, kdaj pa še cigan ni pobegnil, za pretepe pišejo JRM-je po 500EUR, verjetno ga je to bolj skrbelo kot stanje ponesrečenca?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()

Zimonem ::
Nima veze zato bi morala bit pa večja kazen. Saj ga userješ ampak ne morš pustite človeka ležat. Isto pri prometni nesreči, pomagagaš če lahko.
Chalky ::
mojsterleo je izjavil:
Poglejte. Storilec je uboj priznal in zadeva je s tem dobila epilog (kar v Sloveniji ni nekaj samoumevnega), in bo družini žrtve vsaj do neke mere v zadoščenje, bolj kot pa neskončno vlačenje po sodiščih in zavlačevanje. Respect v tem smislu. Kazen je kar dovolj visoka. Mladenič bo večji del najlepših let v čuzi. Naslednjič pa naj razmisli kaj počne.
Primerjave z ZDA tukaj res niso primerne.
6 let je dovolj visoka kazen? Tole je na meji trolanja. Večji del najlepših let? Govorimo o šestih letih. Saj imaš prav da ne moreš tega primerjati s tem kar imajo v ZDA ampak v Sloveniji in tudi Evropi je tudi pri naklepnih umorih kazen bizarno nizka. Maksimalno 30 let pa še to skoraj nikoli ker more biti umor zares brutalen. Če nekomu namerno vzameš življenje potem bi moralo biti zob za zob. V južnih zveznih državah je murder 1 ali life with no parole oziroma death penalty. Tu v Evropi si pa po 15 letih že zunaj kar je absolutno bolano da bolj ne more biti.
Tega primera v op nisem spremljal ampak bi v tem primeru moral storilec dobiti od 15 do 30 let za uboj iz malomarnosti. 6 let je totalni joke. V ZDA dobiš več, če te dobijo z glock switch kjer je lahko kazen tudi 15 let. Že pri prodaji drog dobiš več v Južnih vzeznih državah, lahko tudi do life with no parole, to je sicer pretiravanje ampak da dobiš ubogih 6 let medtem ko si nekomu vzel življenje je pa noro.
Da niti ne govorim o Evropskih zaporih ki so v bistvu hoteli kjer imaš dostop do praktično vsega in ti ni potrebno delati. Tam v ZDA so takšni prisiljeno delati, da o samih pogojih niti ne govorim.
Pravična kazen bi bila 20 let on the lower end.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Chalky ()
fur80 ::
Poglejmo ta primer:
Zaradi umora Mariborčana je bil Elvis Livadić že leta 2008 na mariborskem okrožnem sodišču obsojen na petnajstletno zaporno kazen. Umor se je zgodil 8. decembra 2007 pred T-clubom v Mariboru. Livadić je žrtev s katano zabodel v prsni koš, zaradi česar je mladenič izkrvavel
Še zanimivost: . Oktobra lani, ko je kazen zaradi umora že skoraj odsedel in je zaradi tega že užival ugodnosti prostih izhodov, je s svojo ženo odšel na izlet v vodni park v bližini Verone. Tam so ga aretirali italijanski policisti, saj so pri njem našli več kot sto gramov kokaina, ki ga je nameraval prodati.
https://www.dnevnik.si/novice/kronika/s...
Kaj hočem reči, zapor ne reši ničesar, kot je nekdo povedal, naj dela in naj plačuje odškodnio familiji, kot je to bila praksa pri prometnih "umorih".
6 let v zaporu ni enako 6 let na prostosti, to ti bo povedal vsak, ki je bil kdaj v čuzi. Dodaj X2 ali X3! Bo imel čas premislit, potem pa delat in plačat odškodnino.
Zaradi umora Mariborčana je bil Elvis Livadić že leta 2008 na mariborskem okrožnem sodišču obsojen na petnajstletno zaporno kazen. Umor se je zgodil 8. decembra 2007 pred T-clubom v Mariboru. Livadić je žrtev s katano zabodel v prsni koš, zaradi česar je mladenič izkrvavel
Še zanimivost: . Oktobra lani, ko je kazen zaradi umora že skoraj odsedel in je zaradi tega že užival ugodnosti prostih izhodov, je s svojo ženo odšel na izlet v vodni park v bližini Verone. Tam so ga aretirali italijanski policisti, saj so pri njem našli več kot sto gramov kokaina, ki ga je nameraval prodati.
https://www.dnevnik.si/novice/kronika/s...
Kaj hočem reči, zapor ne reši ničesar, kot je nekdo povedal, naj dela in naj plačuje odškodnio familiji, kot je to bila praksa pri prometnih "umorih".
mojsterleo je izjavil:
Poglejte. Storilec je uboj priznal in zadeva je s tem dobila epilog (kar v Sloveniji ni nekaj samoumevnega), in bo družini žrtve vsaj do neke mere v zadoščenje, bolj kot pa neskončno vlačenje po sodiščih in zavlačevanje. Respect v tem smislu. Kazen je kar dovolj visoka. Mladenič bo večji del najlepših let v čuzi. Naslednjič pa naj razmisli kaj počne.
Primerjave z ZDA tukaj res niso primerne.
6 let je dovolj visoka kazen? Tole je na meji trolanja. Večji del najlepših let? Govorimo o šestih letih. Saj imaš prav da ne moreš tega primerjati s tem kar imajo v ZDA ampak v Sloveniji in tudi Evropi je tudi pri naklepnih umorih kazen bizarno nizka. Maksimalno 30 let pa še to skoraj nikoli ker more biti umor zares brutalen. Če nekomu namerno vzameš življenje potem bi moralo biti zob za zob. V južnih zveznih državah je murder 1 ali life with no parole oziroma death penalty. Tu v Evropi si pa po 15 letih že zunaj kar je absolutno bolano da bolj ne more biti.
Tega primera v op nisem spremljal ampak bi v tem primeru moral storilec dobiti od 15 do 30 let za uboj iz malomarnosti. 6 let je totalni joke. V ZDA dobiš več, če te dobijo z glock switch kjer je lahko kazen tudi 15 let. Že pri prodaji drog dobiš več v Južnih vzeznih državah, lahko tudi do life with no parole, to je sicer pretiravanje ampak da dobiš ubogih 6 let medtem ko si nekomu vzel življenje je pa noro.
Da niti ne govorim o Evropskih zaporih ki so v bistvu hoteli kjer imaš dostop do praktično vsega in ti ni potrebno delati. Tam v ZDA so takšni prisiljeno delati, da o samih pogojih niti ne govorim.
Pravična kazen bi bila 20 let on the lower end.
6 let v zaporu ni enako 6 let na prostosti, to ti bo povedal vsak, ki je bil kdaj v čuzi. Dodaj X2 ali X3! Bo imel čas premislit, potem pa delat in plačat odškodnino.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
srus ::
Glede na prakso v našem sodstvu je fant 1. neumen in 2. ima nesposobnega odvetnika. Če bi se odvetnik malo bolj potrudil, bi na sodišču leta razpravljali o tem ali je smrt posledica udarca ali padca, kako je bil storilec pri dejanju izzvan, kako je na smrt vplivala žrtvina pijanost in zadrogiranost, fant bi si moral v sodno dvorano privleči še kakšno nosečo Fato in podobno.
FireSnake ::
Kaj bi radi, vislice?
Šlo je za en udarec, z usodnimi posledicami. Ni bilo najmanše namere po uboju, pač udarec, padec, glava na robnik in epilog 6 let +, verjetno sorazmerno.
Kako veš, da ni bilo najmanjše namere?
Lažeš, ane? Ker ne moreš vedeti!
In opravičuješ uboj. Sram naj te bo!
Šutar je imel v sebi kokain. Pa ni bil popolnoma nedolžen. Se je vedel agresivno. Ni jih dobil kar tako. pa ne da zagovarjam....
Četudi bi imel v sebi kokain: a pol je pa za ubit?
Kakšne imate eni, neverjetno!
Briga nas kaj je njegovo fukneno glavo bolj skrbelo. Cigani pac nimajo empatije in bolj kot se bomo prilagajali njihovem moralnem kompasu, bolj bomo propadali kot družba.
Bo držalo!
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Zgodovina sprememb…
- odbrisalo: Samael ()

bambam20 ::
Kaj pa ima kokain tukaj zraven, itak, da se je obnašal agresivno, saj so mu prej napadli sina.
SIn je polnoleten. Če se polnoletnež ne zna sam branit mu ni pomoči. Men je matka pri 10ih letih vprašala, če sem dec al pi.ka, ko sem se prijokal domov. Sem razumel sporočilo.
Itak, da se je obnašal. Bravo. Če bi se normalno bi bil pa še živ!
fur80 ::
Glede na prakso v našem sodstvu je fant 1. neumen in 2. ima nesposobnega odvetnika. Če bi se odvetnik malo bolj potrudil, bi na sodišču leta razpravljali o tem ali je smrt posledica udarca ali padca, kako je bil storilec pri dejanju izzvan, kako je na smrt vplivala žrtvina pijanost in zadrogiranost, fant bi si moral v sodno dvorano privleči še kakšno nosečo Fato in podobno.
Misliš seveda tole! ;) Če bi šlo po tem postopku bi bil obsojen ali oproščen tam leta 2055.
Kristijan Kamenik je ves čas sojenja vztrajal, da nikoli ni bil v Tekačevem in da tudi žrtev ni poznal. Dokaze, ki so še ostali v spisu po 26 letih, je senat prvostopenjskega sodišča ponovno preučil in pretehtal, znova so zaslišali vse predlagane priče razen ene, ki je zaradi zdravstvenega stanja nesposobna za pričanje, prebrali so tudi izpovedbo anonimne priče, navaja Večer.
Ključni dokaz tožilstva, Kamenikovi športni copati, pa so bili izločeni iz sodnega spisa.
Prvo sojenje pred 27 leti
https://www.rtvslo.si/crna-kronika/kris...
Kameniku so prvič sodili leta 1997, ker naj bi marca 1997 v Tekačevem ustrelil 73-letnega Štefana Poharca, njegovo 75-letno ženo Frančiško ter njuni podnajemnici, 36-letno Heleno Krušlin in njeno 17-letno hčer Viktorijo.
Kaj pa ima kokain tukaj zraven, itak, da se je obnašal agresivno, saj so mu prej napadli sina.
SIn je polnoleten. Če se polnoletnež ne zna sam branit mu ni pomoči. Men je matka pri 10ih letih vprašala, če sem dec al pi.ka, ko sem se prijokal domov. Sem razumel sporočilo.
Itak, da se je obnašal. Bravo. Če bi se normalno bi bil pa še živ!
Ma kaj vem, tukaj gre za splet nesrečnih okoliščin, od ene batine se ni umiralo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()

bambam20 ::
Četudi bi imel v sebi kokain: a pol je pa za ubit?
Kakšne imate eni, neverjetno!
Ni bil ubit!
Zgodovina sprememb…
- odbrisalo: Samael ()
Chalky ::
fur80:: danes, 21:04:40
Kakorkoli obrneš 6 let res ni veliko glede nato da je nekomu vzel življenje. Ravno obratno, če bi nekdo to storil mojim bližnjim in zato prejel 6 let bi se meni odpeljalo. Še en primer če bi se ta primer zgodil v Južni zvezni državi in če bi prijatelji tega ki je to storil prikrivali dokaze bi vse obtožili za Accessory after the fact in jim bilo sojeno tako kot temu ki ga je ubil. V Sloveniji oziroma Evropi sploh obstaja kaj takšnega?
Jaz se spomnim primera iz ZDA ko sta dva fanta ubila nekoga (gang related) in se potem skrila v hišo neke stare babice in je eden od fantov poklical očeta da ju pride z avtom pobrati medtem ko so helikopterji leteli nad glavo. Oče je prišel iskati oba ne vedoč kaj sta ta dva storila. Ko ju je odpeljal domov je ugotovil kaj se dogaja in zato ni obvestil policijo, ker je šlo za "prikrivanje dokazov" so mu nabili kazen 40 let zapora pri 50 letih.
Oče je potem pričal proti obema članoma tolpe in proti svojemu sinu. Sin je dobil life in prison with no parole oče pa je odkorakal na prostost. Se pravi je izdal svojega lastnega sina ki bo do konca življenja v zaporu brez možnosti za izpust.
Tu v Evropi pa ostale udeležene verjetno še isti dan izpustijo pa tudi če so pomagali z prevozom in orožjem ali karkoli drugega.
Kakorkoli obrneš 6 let res ni veliko glede nato da je nekomu vzel življenje. Ravno obratno, če bi nekdo to storil mojim bližnjim in zato prejel 6 let bi se meni odpeljalo. Še en primer če bi se ta primer zgodil v Južni zvezni državi in če bi prijatelji tega ki je to storil prikrivali dokaze bi vse obtožili za Accessory after the fact in jim bilo sojeno tako kot temu ki ga je ubil. V Sloveniji oziroma Evropi sploh obstaja kaj takšnega?
Jaz se spomnim primera iz ZDA ko sta dva fanta ubila nekoga (gang related) in se potem skrila v hišo neke stare babice in je eden od fantov poklical očeta da ju pride z avtom pobrati medtem ko so helikopterji leteli nad glavo. Oče je prišel iskati oba ne vedoč kaj sta ta dva storila. Ko ju je odpeljal domov je ugotovil kaj se dogaja in zato ni obvestil policijo, ker je šlo za "prikrivanje dokazov" so mu nabili kazen 40 let zapora pri 50 letih.
Oče je potem pričal proti obema članoma tolpe in proti svojemu sinu. Sin je dobil life in prison with no parole oče pa je odkorakal na prostost. Se pravi je izdal svojega lastnega sina ki bo do konca življenja v zaporu brez možnosti za izpust.
Tu v Evropi pa ostale udeležene verjetno še isti dan izpustijo pa tudi če so pomagali z prevozom in orožjem ali karkoli drugega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Chalky ()
PacificBlue ::
Na Hrvaškem je najvišja možna kazen 50 let zapora. Po zadnji tragediji, ko je tisti psiho ubil dostavlja pic je hrvaški notranji minister podal predlog za uvedbo dosmrtne zaporne kazni.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PacificBlue ()
CiClon ::
Kot prvo si tapametni razjasnite vsaj to, da ni bil obtožen ali obsojen niti za umor, niti za uboj, niti za uboj iz malomarnosti, kar nekateri pišete.
Kot pa sem že prej rekel - če bi to dejansko prišlo na sodišče, bi šele bila veselica. Ni dnk sledi, ni posnetkov. Imaš izjave več prič, ki so rekle, da ga ja udaril njegov bratranec ali kaj je (tisti ki je bil prvi v priporu).
Kot pa sem že prej rekel - če bi to dejansko prišlo na sodišče, bi šele bila veselica. Ni dnk sledi, ni posnetkov. Imaš izjave več prič, ki so rekle, da ga ja udaril njegov bratranec ali kaj je (tisti ki je bil prvi v priporu).
Chalky ::
Kot prvo si tapametni razjasnite vsaj to, da ni bil obtožen ali obsojen niti za umor, niti za uboj, niti za uboj iz malomarnosti, kar nekateri pišete.
Kot pa sem že prej rekel - če bi to dejansko prišlo na sodišče, bi šele bila veselica. Ni dnk sledi, ni posnetkov. Imaš izjave več prič, ki so rekle, da ga ja udaril njegov bratranec ali kaj je (tisti ki je bil prvi v priporu).
Kot sem zapisal primera nisem spremljal, s čim so ga sploh obsodili? Ali ni bil to manslaughter? Kaj ti to pove, da je sodni sistem v čistem dnu da ga še obtožiti ne znajo pravilno kaj šele da bi mu dali konkretno kazen.
fur80 ::
fur80:: danes, 21:04:40
Kakorkoli obrneš 6 let res ni veliko glede nato da je nekomu vzel življenje. Ravno obratno, če bi nekdo to storil mojim bližnjim in zato prejel 6 let bi se meni odpeljalo. Še en primer če bi se ta primer zgodil v Južni zvezni državi in če bi prijatelji tega ki je to storil prikrivali dokaze bi vse obtožili za Accessory after the fact in jim bilo sojeno tako kot temu ki ga je ubil. V Sloveniji oziroma Evropi sploh obstaja kaj takšnega?
Jaz se spomnim primera iz ZDA ko sta dva fanta ubila nekoga (gang related) in se potem skrila v hišo neke stare babice in je eden od fantov poklical očeta da ju pride z avtom pobrati medtem ko so helikopterji leteli nad glavo. Oče je prišel iskati oba ne vedoč kaj sta ta dva storila. Ko ju je odpeljal domov je ugotovil kaj se dogaja in zato ni obvestil policijo, ker je šlo za "prikrivanje dokazov" so mu nabili kazen 40 let zapora pri 50 letih.
Oče je potem pričal proti obema članoma tolpe in proti svojemu sinu. Sin je dobil life in prison with no parole oče pa je odkorakal na prostost. Se pravi je izdal svojega lastnega sina ki bo do konca življenja v zaporu brez možnosti za izpust.
Tu v Evropi pa ostale udeležene verjetno še isti dan izpustijo pa tudi če so pomagali z prevozom in orožjem ali karkoli drugega.
Kaj hočeš reči, da zaradi dolgih zapornih kazni v USA ni kriminala? Se zaradi tega kriminal manjša? Kaj bi imela familija pokojnega od tega, če bi dobil 10 let zapora in ali bi zradi tega bilo potem manj pretepanja?
Pomoje ne, ker take stvari se naredijo v afektu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
redtech ::
Mogoče bo že pri 55-60% zunaj na pogojni, po slabih dveh letih bo že na vikendih doma + občina.
Umor je, če človek podleže na mestu. Če si ga zabodel in je umrl v bolnišnici to pri nas ni več umor, nekako tako imamo?
Umor je, če človek podleže na mestu. Če si ga zabodel in je umrl v bolnišnici to pri nas ni več umor, nekako tako imamo?
CiClon ::
Kot prvo si tapametni razjasnite vsaj to, da ni bil obtožen ali obsojen niti za umor, niti za uboj, niti za uboj iz malomarnosti, kar nekateri pišete.
Kot pa sem že prej rekel - če bi to dejansko prišlo na sodišče, bi šele bila veselica. Ni dnk sledi, ni posnetkov. Imaš izjave več prič, ki so rekle, da ga ja udaril njegov bratranec ali kaj je (tisti ki je bil prvi v priporu).
Kot sem zapisal primera nisem spremljal, s čim so ga sploh obsodili? Ali ni bil to manslaughter? Kaj ti to pove, da je sodni sistem v čistem dnu da ga še obtožiti ne znajo pravilno kaj šele da bi mu dali konkretno kazen.
Povzročitev posebno hude telesne poškodbe. Ker je posledica smrt, je potem razpon kazni višji.
Chalky ::
fur80: Predvsem to da je tam zob za zob kot bi moralo biti ko govorimo o murder 1 in 2 ko nekomu namerno vzameš življenje. ZDA imajo to dobro urejeno in v večini primerov je rezultat primeren. Pa upam da se ne boš zdaj naslanjal na nekih fail primerih ker je teh res malo.
Recimo še en primer prav tako gang related. Z avtom so se peljali do tarče in ker je imel glock switch ki je nekontroliran je po nesreči ubil mimoidočega, dojenčka starega 2 leti. Vsi v avtu so dobili life in prison with no parole. Zdaj ali je to pravično ali ne presodi sam. Fantje v avtu so bili stari 18+ let, ampak družina je zgubila dojenčka ki s to vojno ni imel ničesar skupnega. Meni se to zdi primerna kazen. Kako bi takšne stvari obravnavali v Sloveniji oziroma Evropi? Verjetno bi tu to dojemali kot manslaughter in ne murder 1, plus vsi ostali v avtu bi bili verjetno izpuščeni.
Recimo še en primer prav tako gang related. Z avtom so se peljali do tarče in ker je imel glock switch ki je nekontroliran je po nesreči ubil mimoidočega, dojenčka starega 2 leti. Vsi v avtu so dobili life in prison with no parole. Zdaj ali je to pravično ali ne presodi sam. Fantje v avtu so bili stari 18+ let, ampak družina je zgubila dojenčka ki s to vojno ni imel ničesar skupnega. Meni se to zdi primerna kazen. Kako bi takšne stvari obravnavali v Sloveniji oziroma Evropi? Verjetno bi tu to dojemali kot manslaughter in ne murder 1, plus vsi ostali v avtu bi bili verjetno izpuščeni.
fur80 ::
Mogoče bo že pri 55-60% zunaj na pogojni, po slabih dveh letih bo že na vikendih doma + občina.
Umor je, če človek podleže na mestu. Če si ga zabodel in je umrl v bolnišnici to pri nas ni več umor, nekako tako imamo?
Takole so ocenili to.
Upoštevala je tudi dejstvo, da je šlo zgolj za en udarec s pestjo v obraz, ki se praviloma ne konča tako tragično, kot se je v tem primeru.
CiClon ::
Mogoče bo že pri 55-60% zunaj na pogojni, po slabih dveh letih bo že na vikendih doma + občina.
Umor je, če človek podleže na mestu. Če si ga zabodel in je umrl v bolnišnici to pri nas ni več umor, nekako tako imamo?
Takole so ocenili to.
Upoštevala je tudi dejstvo, da je šlo zgolj za en udarec s pestjo v obraz, ki se praviloma ne konča tako tragično, kot se je v tem primeru.
In to je čisto objektivna ocena. Kdor ima s tem problem je retardiran.
Chalky ::
CiClon:: ravnokar
Bolano. To bi moral biti uboj iz malomarnosti "manslaughter". Sodni sistem je popolni joke. Osebno bi celo rekel da je šlo za aggravated manslaughter
Bolano. To bi moral biti uboj iz malomarnosti "manslaughter". Sodni sistem je popolni joke. Osebno bi celo rekel da je šlo za aggravated manslaughter
fur80 ::
fur80: Predvsem to da je tam zob za zob kot bi moralo biti ko govorimo o murder 1 in 2 ko nekomu namerno vzameš življenje. ZDA imajo to dobro urejeno in v večini primerov je rezultat primeren. Pa upam da se ne boš zdaj naslanjal na nekih fail primerih ker je teh res malo.
Recimo še en primer prav tako gang related. Z avtom so se peljali do tarče in ker je imel glock switch ki je nekontroliran je po nesreči ubil mimoidočega, dojenčka starega 2 leti. Vsi v avtu so dobili life in prison with no parole. Zdaj ali je to pravično ali ne presodi sam. Fantje v avtu so bili stari 18+ let, ampak družina je zgubila dojenčka ki s to vojno ni imel ničesar skupnega. Meni se to zdi primerna kazen. Kako bi takšne stvari obravnavali v Sloveniji oziroma Evropi? Verjetno bi tu to dojemali kot manslaughter in ne murder 1, plus vsi ostali v avtu bi bili verjetno izpuščeni.
Halo govoriš o pištoli. Če se gremo tukaj zob za zob. Kolikorkat bi moral poizkusiti, da bi vrnl zob za zob nazaj. Koliko ponovitev bi moral izvesti, da bi človeka točno tako prvič udaril in da bi točno tako padel. Veš koliko je pretepov po Sloveniji na leto in kolikokrat pride do takega primera da človek umre po 1 udarcu ko pade? Drugo bi bilo, da bi ga zbrcali in namerno pokončali, kot so delali redarji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
CiClon ::
CiClon:: ravnokar
Bolano. To bi moral biti uboj iz malomarnosti "manslaughter". Sodni sistem je popolni joke. Osebno bi celo rekel da je šlo za aggravated manslaughter
Tebi res osnove niso jasne. Nimamo uboja iz malomarnosti. Uboj je samo z naklepom.
Imamo povzročitev smrti iz malomarnosti - ampak kazen za to je še nižja - do 5 let.
Chalky ::
fur80:: ravnokar hotel sem ti dati primerjavo za murder 1 (naklepni umor) in kakšne so kazni v Sloveniji in ZDA. V Sloveniji in večina Evropskih držav je murder 1 maksimalno 30 let (v večini primerov bistveno manj), kar je bolano glede nato da si nekomu namerno vzel življenje bi kazen avtomatsko morala biti life in prison with no parole. To se strinjaš verjetno?
Ko pravim zob za zob ne mislim dobesedno da greš in potem odgovoriš z svojim umorom ampak v smislu da sodni sistem v ZDA takšne primere v večini primerov obravnava pravilno in so storilci v večini primerov pravilno kaznovani vsaj v Južnih zveznih državah kjer so kazni bistveno večje. V New Yorku imajo 25 to life kar pomeni da imaš po 25 letih pravico zaslišanja za pogojni odpust. V večina južnih zveznih državah tega ni in je avtomatsko life in prison with no parole.
Dobiš občutek da slovenski sodni sistem ter večina Evropskih ne spoštuje življenje posameznika. Tak je moj občutek.
Ko pravim zob za zob ne mislim dobesedno da greš in potem odgovoriš z svojim umorom ampak v smislu da sodni sistem v ZDA takšne primere v večini primerov obravnava pravilno in so storilci v večini primerov pravilno kaznovani vsaj v Južnih zveznih državah kjer so kazni bistveno večje. V New Yorku imajo 25 to life kar pomeni da imaš po 25 letih pravico zaslišanja za pogojni odpust. V večina južnih zveznih državah tega ni in je avtomatsko life in prison with no parole.
Dobiš občutek da slovenski sodni sistem ter večina Evropskih ne spoštuje življenje posameznika. Tak je moj občutek.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Chalky ()

Pithlit ::
Kako je pa s "količinskim" popustom pri nas? Recimo, da moraš pospraviti dva - a je to potem 12 let ali recimo ne vem, 8?
Jaz sem pa mislila da sem dost stara da lahko nekomu jajca odrežem pa ga pustim izkrvavet... Vse skup priznam... Odsedim svoje in pristanem direkt v penziji. Zelo očitno moram še kar nekaj let počakat.
Life is as complicated as we make it...
Squirrel ::
Chalky ::
CiClon:: danes, 21:52:50
ja to samo potrjuje moje ugotovitve da je naš sodni sistem pomanjkljiv in izjemno slab. Še tebe da vprašam čist tako, če nekdo namerno ubije nekoga (vem da v tem zgornjem primeru to ni bil namerni umor) ali se ti zdi 30 letna kazan pravična? Ne pozabi da so tudi pri murder 1 maksimalne kazni v sloveniji in Evropi skoraj redkost in moraš zato storiti skoraj pokol z več žrtvami. Kaj pravič je 30 let pravična kazen?
ja to samo potrjuje moje ugotovitve da je naš sodni sistem pomanjkljiv in izjemno slab. Še tebe da vprašam čist tako, če nekdo namerno ubije nekoga (vem da v tem zgornjem primeru to ni bil namerni umor) ali se ti zdi 30 letna kazan pravična? Ne pozabi da so tudi pri murder 1 maksimalne kazni v sloveniji in Evropi skoraj redkost in moraš zato storiti skoraj pokol z več žrtvami. Kaj pravič je 30 let pravična kazen?
Utk ::
Ni tako bistveno ali dobi 5 ali 10 let.
Bistveno je kaj se je in bo zgodilo v novomeški in slovenski policiji, da se taki pajaci ne bojo več norčevali iz nje in iz ljudi.
Bistveno je kaj se je in bo zgodilo v novomeški in slovenski policiji, da se taki pajaci ne bojo več norčevali iz nje in iz ljudi.
Chalky ::
Squirrel:: ravnokar da ne cenijo življenj svojih državljanov v smislu da lahko narediš naklepni umor iz zato dobiš 30 let, v večini primerov še bistveno nižje medtem ko drugega človeka več ni na tej zemlji. Morda sem res v manjšini glede nato da je Evropa izjemno mehkužna kar se tiče kriminala na splošno. Jaz pravim da je neko življenje vredno več kot 15-30 let na katere te obsodijo za murder 1
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Chalky ()
CiClon ::
CiClon:: danes, 21:52:50
ja to samo potrjuje moje ugotovitve da je naš sodni sistem pomanjkljiv in izjemno slab. Še tebe da vprašam čist tako, če nekdo namerno ubije nekoga (vem da v tem zgornjem primeru to ni bil namerni umor) ali se ti zdi 30 letna kazan pravična? Ne pozabi da so tudi pri murder 1 maksimalne kazni v sloveniji in Evropi skoraj redkost in moraš zato storiti skoraj pokol z več žrtvami. Kaj pravič je 30 let pravična kazen?
Kje pa piše, kaj je pravična kazen?

Pithlit ::
Squirrel:: ravnokar da ne cenijo življenj svojih državljanov v smislu da lahko narediš naklepni umor iz zato dobiš 30 let, v večini primerov še bistveno nižje medtem ko drugega človeka več ni na tej zemlji. Morda sem res v manjšini glede nato da je Evropa izjemno mehkužna kar se tiče kriminala na splošno. Jaz pravim da je neko življenje vredno več kot 15-30 let na katere te obsodijo za murder 1
Aja, zato je v EU za kak Faktor manj folka po zaporih...
Ti res nisi najbolj diht v glavi, a?
Life is as complicated as we make it...
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | A je v našem zakoniku uboj posiljevalca/pedofila dovoljen? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 7677 (6726) | Ales |
| » | Predvajano nasilje v živo preko facebooka na dolenjskem (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Problemi človeštva | 223379 (162342) | nevone |
| » | 20 dagOddelek: Loža | 9698 (7858) | OttoParts |
| » | Nekdo posili in ubije vašega otroka... (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 19064 (16302) | donfilipo |