Slo-Tech - V Avstraliji so že maja zgradili novi trajekt Incat Hull 096, ki je te dni tudi prvikrat preizkusil svoje motorje. Novi trajekt je največja ladja na električni pogon, ki je začela zadnje teste pred uradno sprostitvijo v promet. Na preizkusu motorjev sta bila tudi avstralski minister za trgovino in turizem ter tasmanski premier.
Incat Hull 096 je naročilo urugvajsko podjetje Buquebus, saj bo plul med Urugvajem in Argentino. Nanj bo zapeljalo 225 avtomobilov, kapacitete bo za skupno 2100 potnikov. Dobrih 130 metrov dolga in 32 metrov široka ladja, ki so jo splavili maja, bi morala po prvotnih načrtih uporabljati utekočinjeni plin, a bo imela 250 ton baterij s kapaciteto 40 MWh, ki jih je dobavilo norveško podjetje Corvus Energy. Glavni izziv je hlajenje baterij, ki so nameščene v štirih halah. Gre za 12 sklopov s 418 moduli, torej skupno 5016 litij-ionskimi baterijami. Pogonski sklop so proizvedli na Finskem.
Trajekt bo plul med Buenos Airesom in Colonio del Sacramento, ki sta oddaljeni 60 kilometrov, za kar bo potreboval 90 minut. Polnil se bo v obeh pristaniščih, kar bo od 20 do 80 odstotkov trajalo okrog 40 minut. V Urugvaju je več kot 92 odstotkov električne energije proizvedene iz obnovljivih virov, medtem ko je v Argentini ta številka pol nižja.
Novice » Znanost in tehnologija » Na Tasmaniji zgradili največji električni trajekt
PluribusUnum ::
Podatek z googla: povprečno mesto 1 milijon ljudi, poraba takega mesta 1250MW. Mislim, da je tam tiskarski škrat 400MWh baterija, se pravi ~33% nihljaj skupnega odjema ko se zadeva fila, malo veliko? nevem
WhiteAngel ::
PluribusUnum je izjavil:
Podatek z googla: povprečno mesto 1 milijon ljudi, poraba takega mesta 1250MW. Mislim, da je tam tiskarski škrat 400MWh baterija, se pravi ~33% nihljaj skupnega odjema ko se zadeva fila, malo veliko? nevem
40 MWh
PluribusUnum ::
Slučajno ostalo v "ctrl v": capacity of 400 megawatt-hours and weighs around 250 tons
3.3% verjetno ni vredno omembe, kaj je pol s podatkom?
3.3% verjetno ni vredno omembe, kaj je pol s podatkom?
besame ::
Gre za 12 sklopov s 418 moduli, torej skupno 5016 litij-ionskimi baterijami. Pogonski sklop so proizvedli na Finskem.
Se pravi bakla na vodi. Upam, da imajo dovolj rešilnih čolnov.
ttzavod ::
Gre za 12 sklopov s 418 moduli, torej skupno 5016 litij-ionskimi baterijami. Pogonski sklop so proizvedli na Finskem.
Se pravi bakla na vodi. Upam, da imajo dovolj rešilnih čolnov.
Ni naftni. Težko bo gorel.
Električni avti gorijo 20 do 50 krat bolj poredko (na isto število vozil) od naftnih. Različne študije.
Če se bo izogibal naftnih avtov (teh kmalu itak ne bo) je možnost požara zanemarljiva.
Dewalt ::
Gre za 12 sklopov s 418 moduli, torej skupno 5016 litij-ionskimi baterijami. Pogonski sklop so proizvedli na Finskem.
Se pravi bakla na vodi. Upam, da imajo dovolj rešilnih čolnov.
Še en ki pojma nima. Baterije so LFP tipa. Pa že pri običajnih NMC je število požarov na 100.000 vozil 61 krat manjše od bencinarjev in dizlov, kaj šele pri LFP!

globoko grlo ::
Statistika je kurba. Pa v avtu imas mnogo manj celic, tko da...
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB
Dewalt ::
globoko grlo je izjavil:
Statistika je kurba. Pa v avtu imas mnogo manj celic, tko da...
Pojma nimaš. Pozanimaj se o gorljivosti LFP napram NMC. Tone in tone goriva v dizelskem trajektu vsebujejo nekaj 10x več energije in so mnogo bolj gorljive od LFP baterij, pa te še nisem slišal debiličit kako so dizel trajekti nevarni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()
fikus_ ::
Če zagori, je gašenje enostavno, trajekt potopijo v vodo in požara je konec.
S/off
Zagotovo so tudi na to pomislili in naredili sisitem za gašenje.
S/off
Zagotovo so tudi na to pomislili in naredili sisitem za gašenje.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Matko ::
malo več tehničnih podatkov
China Zorrilla (ship) @ Wikipedia
8x 2,2MW motor
Tole me preseneča
China Zorrilla (ship) @ Wikipedia
8x 2,2MW motor
The ferry's travel plan is scheduled for two roundtrips per day, with charging between each of the 4 crossings. The ferry recharges from 20% to 80% state of charge in 45 minutes (or up to 1--1.5 hours) at the company's charge point in each port. The charge point uses 8kA AC / 16kA DC in two Wärtsilä chargers at a combined 16 MW.
Tole me preseneča
Incat states that the weight of the electric system is lighter than the equivalent diesel engines and associated LNG components.
Tody ::
Pa si kdaj videl toliko velike dizel mašine? Pa njihovo vzdrževanje in koliko zadeva popije ko štarta?
Zagorel bo pa itak če ne bo vzdrževan...
Zagorel bo pa itak če ne bo vzdrževan...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tody ()
Matko ::
Pa si kdaj videl toliko velike dizel mašine? Pa njihovo vzdrževanje in koliko zadeva popije ko štarta?
Si sploh prebral članek?
V osnovi bi moral biti na plin. Plinske turbine imajo precej učinkovito razmerje moč/teža.
Itak je v članku polno napak, del o polnjenju 100% ne mora držat.
A od kadar se je tehnika/matematika umaknila PR sranju, drugače sploh ne more biti. :(
Dewalt ::
malo več tehničnih podatkov
China Zorrilla (ship) @ Wikipedia
8x 2,2MW motor
The ferry's travel plan is scheduled for two roundtrips per day, with charging between each of the 4 crossings. The ferry recharges from 20% to 80% state of charge in 45 minutes (or up to 1--1.5 hours) at the company's charge point in each port. The charge point uses 8kA AC / 16kA DC in two Wärtsilä chargers at a combined 16 MW.
Tole me preseneča
Incat states that the weight of the electric system is lighter than the equivalent diesel engines and associated LNG components.
Ne samo da je električni sistem "lighter", ampak je "significantly lighter", če sem si prav zapomnil iz tistih videov zgoraj (sem gledal že kak teden nazaj) tehta dizelski sistem 800 ton, električni pa 300 ton.
Pa si kdaj videl toliko velike dizel mašine? Pa njihovo vzdrževanje in koliko zadeva popije ko štarta?
Si sploh prebral članek?
V osnovi bi moral biti na plin. Plinske turbine imajo precej učinkovito razmerje moč/teža.
Itak je v članku polno napak, del o polnjenju 100% ne mora držat.
A od kadar se je tehnika/matematika umaknila PR sranju, drugače sploh ne more biti. :(
Ne ne, dejansko je lažji, čisto tehnično oziroma matematično, ker je razdalja ki jo mora trajekt preplut v eno smer samo okrog 50 km, električni motorji so ranga 10 krat in več lažji od ladijskih dizelskih, baterij je pa zarad relativno kratke razdalje relativno malo.
Ps: tudi plinske turbine skupaj z vsemi podpornimi zadevami še zmeraj nanese bistveno več teže kot pa električni pogon pri takem dosegu (dobrih 50 km je širina kanala na tej točki).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()
bm1973 ::
250 ton bo vedno mrtve teže, ne glede na napolnjenost.
Pri ICE teža pada s porabo.
Elektro motorji pa niso tisti mali mlinčki, ki jih imaš doma, ampak postajajo precej veliki sorazmerno z močjo.
Pa vedno moraš šteti zraven še baterije, saj je to teža, ki se je ne moreš znebiti. Plus hlajenje baterij in motorja, ki tudi ne tehta 2 kili...
Suma sumarum zna biti na koncu celo v plus ICE pogonom.
Zato recimo električni motorji niso primerni za letala, ker jim znižajo doseg zaradi mrtve teže baterij. Poraba goriva se tukaj lepo vključi v enačbo...
Pri ICE teža pada s porabo.
Elektro motorji pa niso tisti mali mlinčki, ki jih imaš doma, ampak postajajo precej veliki sorazmerno z močjo.
Pa vedno moraš šteti zraven še baterije, saj je to teža, ki se je ne moreš znebiti. Plus hlajenje baterij in motorja, ki tudi ne tehta 2 kili...
Suma sumarum zna biti na koncu celo v plus ICE pogonom.
Zato recimo električni motorji niso primerni za letala, ker jim znižajo doseg zaradi mrtve teže baterij. Poraba goriva se tukaj lepo vključi v enačbo...
Dewalt ::
250 ton bo vedno mrtve teže, ne glede na napolnjenost.
Pri ICE teža pada s porabo.
Ja in? Tvoj point pe je točno kaj? Električni trajekt porabi kljub temu da vedno nosi polno težo baterij 5x manj energije od dizelskega.
Sicer od tistih 700 do 800 ton je teža goriva samo 100 ton, 400 ton je teža dizelskega motorja, 100 ton je menjalnik, pa teža rezervoarja in tako dalje, poglej videje, v enem direktor firme vse lepo omeni.
Torej pri elektriki je teža pogona skos 300 ton. Pri dizlu pa 700 ton na začetku poti, na koncu pa 600 ton. Dizelski je ves čas precej težji.
ps:seveda pa to velja pri teh razdaljah (35 milj, kar je 56 km). Pri kakšni kontejnerski ladji ki prepotuje po 10.000 in več kilometrov bi rabil večkratno vmesno polnjenje na poti, pa bi bila kljub temu 15 % težja od dizelske (še vedno bi se pa finančno splačala dosti bolj, če bi le imel ene 5 ladijskih hitrih polnilnic vmes na poti).
Elektro motorji pa niso tisti mali mlinčki, ki jih imaš doma, ampak postajajo precej veliki sorazmerno z močjo.
In če niso več mali mlinčki? Na kW moči so ene 10x lažji od dizelskega sranja. Še to: bolj kot je električni motor velik, še več kW na kg generira. Torej ravno obratno je kot ti praviš, pri večjih električnih motorjih se ta karakteristika ŠE IZBOLJŠA, ne pa poslsbša kot ti zmotno misliš.
Pa vedno moraš šteti zraven še baterije, saj je to teža, ki se je ne moreš znebiti. Plus hlajenje baterij in motorja, ki tudi ne tehta 2 kili...
Česa v stavku da je celoten električni pogon(baterije, motorji, elektronika, hlajenje, skratka vse) pač lažji od celotnega dizelskega pogona pri teh radaljah (56 km v tem primeru oziroma 35 milj v eno smer)? Kaj je tukaj tako težkega za zastopit da ne uspeš razumet?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()
bm1973 ::
(še vedno bi se pa finančno splačala dosti bolj, če bi le imel ene 5 ladijskih hitrih polnilnic vmes na poti)
Ta faktor se vedno pojavlja... Če bi ostajale hitre polnilnice.
Sredi Pacifika?
Zato imajo velike ladje dostikrat plinski/dizelski generator in elektični motor za pogon.
Nove tovorne ladje naj bi pa imele kar jedrski pogon.
shmandi ::
Dewalt ::
Zato recimo električni motorji niso primerni za letala, ker jim znižajo doseg zaradi mrtve teže baterij. Poraba goriva se tukaj lepo vključi v enačbo...
Kaj je tle tako težkega za razumet, a si zabit al kaj? Električni motorji so mnogo lažji od fosilnih za isto moč (kW/kg), imajo porabo energije nekajkrat manjšo zaradi nekajkrat večjega izkoristka kot fosilni motorji, hkrati pa so baterije težje na eno kWh shranjene energije kot fosilno gorivo.
Ampak pač moraš upoštevat da če je izkoristek 90 % do 98 %, pri ladijskem trajektnem dizlu pa 30 %, potem pač električni pogon rabi shranit cca 3 krat manj energije na krovu za isto mehansko delo.
Baterijo so primerne tudi za pogon letal v nekaterih primerih, odvisno od potreb. Sem že precej časa nazaj poračunal kolikšen doseg bi imela električna verzija leta 747 ob ISTI NOSILNOSTI POTNIKOV IN TOVORA! Rezultat? 1400 km. Veliko? Glede na fosilna letala z 10x večjimi dosegi res ne. Ampak statistično je kar 70 % vseh svetovnih letov KRAJŠIH od 1400 km in bi jih lahko že danes poganjali na elektriko, z današnjo tehnologijo. Seveda pa se bo energijska gostota baterij v prihodnosti še izboljsala .
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()
Ahim ::
Gre za 12 sklopov s 418 moduli, torej skupno 5016 litij-ionskimi baterijami. Pogonski sklop so proizvedli na Finskem.
Se pravi bakla na vodi. Upam, da imajo dovolj rešilnih čolnov.
Še en ki pojma nima. Baterije so LFP tipa. Pa že pri običajnih NMC je število požarov na 100.000 vozil 61 krat manjše od bencinarjev in dizlov, kaj šele pri LFP!
Joj ne ze spet ta inzenir z nevemkaterim na novo ustvarjenim accountom propagira nakladanje EV-vernikov. Bi se nekako razumel ce bi vsaj imel kaj od tega (kot pegasus, ki kar naprej oglasuje tisti jajcek od Aptere), ampak takole ...
Ze samo pregled novic pokaze, da razmerje med pozari ICE in EV (kaj sele hibridov) nikakor ni tako, kot ga poskusas predstaviti ti in ostali DEMS posebnezi (tisti D ocitno pomeni "debili").
Dewalt ::
Ta faktor se vedno pojavlja... Če bi ostajale hitre polnilnice.
Sredi Pacifika?
Zato imajo velike ladje dostikrat plinski/dizelski generator in elektični motor za pogon.
Pa česa spet ne razumeš? Razumeš razliko med kaj je danes in kaj je tehnološko in ekonomsko možno?
1. Ja možno je narediti hitre ladijske polnilnice na otockih sredi Pacifika.
2. Trenutno pač kontejnerske ladje v 99,9 % plus procenti še niso električne, ampak lahko bi pa bile. Ko bojo polnilne sredi Pacifika bodo.
c23po ::
Tako vneta debata o težah motorjev ...
Vprašati bi se morali, koliko neki balastne vode načrpa trajekt z izpodrivom 11.000 m3?
Vprašati bi se morali, koliko neki balastne vode načrpa trajekt z izpodrivom 11.000 m3?
Računalniki nimajo spominov.
Dewalt ::
Gre za 12 sklopov s 418 moduli, torej skupno 5016 litij-ionskimi baterijami. Pogonski sklop so proizvedli na Finskem.
Se pravi bakla na vodi. Upam, da imajo dovolj rešilnih čolnov.
Še en ki pojma nima. Baterije so LFP tipa. Pa že pri običajnih NMC je število požarov na 100.000 vozil 61 krat manjše od bencinarjev in dizlov, kaj šele pri LFP!
Joj ne ze spet ta inzenir z nevemkaterim na novo ustvarjenim accountom propagira nakladanje EV-vernikov. Bi se nekako razumel ce bi vsaj imel kaj od tega (kot pegasus, ki kar naprej oglasuje tisti jajcek od Aptere), ampak takole ...
Ze samo pregled novic pokaze, da razmerje med pozari ICE in EV (kaj sele hibridov) nikakor ni tako, kot ga poskusas predstaviti ti in ostali DEMS posebnezi (tisti D ocitno pomeni "debili").
1. Posebneži ste vi ICE verniki, petrolhedi, ki na vsak način hočete da vam avto poganja strupen "sok dinozavrov", tudi za primere ko je električni avto mnogo bolj racionalna izbrira, kar je večina primerov.
2. Lastniki elekričnega avta imajo možgane, vejo kaj se spača, petrolhedi jih pač nimate.
3. Razloga da se v mediji proporcionalno mnogo bolj poroča o požaruh električnih avtov namesto o pozarih bencinarjev in dizlov sta dva:
A) mediji rabijo bralce, več kot jih je, več zaslužijo z oglaševanjem. Mediji niso neumni in seveda vedo, da se novice o požarih električnih avtov mnogo bolje berejo kot o požarih naftnih avtov.
B) Eden glavnih oglaševalcev v medijih so avtomobilski proizvajalci, kot sem pred kakim letom gledal nekk statistiko so bili na drugem mesto po denarjem zapravljenim za oglaševanje v mediji. Klasični avtomobilski proizvajalci v 99 % še vedno delajo naftne avte in povsem logično je, da mediji hočejo ohraniti dobre odnose z oglaševalci, ki jim dajejo kruh (denar).
C) Tesla ne oglašuje v medijih, ravno zato jo pa mediji ne marajo in v 90 % o njih pišejo NEGATIVNE novice. Če bi Tesla prek oglaševanja dajala keš medijem bi bilo popolnoma drugače.
D) da se naftni avtomobilo mnogo večjo verjetnostjo vžgejo lahko preveriš v KATERIKOLI STATISTIKI ALI ZNANSTVENI ŠTUDIJI TI PAŠE, ker VSE pravijo tako!
Dewalt ::
Ps: Kitajci že imajo električno kontejnersko ladjo (na posnetku spodaj). To se šele začetek, sčasoma bodo električne ladje postajale vedno večje, imele vedno večjo nosilnost in njihov doseg bo vedno daljši.
Zakaj bo šlo v to smer se bo kdo vprašal? Zato ker je vožnja nekajkrat cenejša kot na fosilna goriva in podjetja bodo naredila vse kar bodo lahko da bodo prihranila in maksimizirala dobičke, you can be very sure about that.
Zakaj bo šlo v to smer se bo kdo vprašal? Zato ker je vožnja nekajkrat cenejša kot na fosilna goriva in podjetja bodo naredila vse kar bodo lahko da bodo prihranila in maksimizirala dobičke, you can be very sure about that.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Dewalt ()
NekdoPach ::
Da se ne bo končalo takole :D
https://slo-tech.com/novice/t842546
https://slo-tech.com/novice/t843073
https://slo-tech.com/novice/t842546
https://slo-tech.com/novice/t843073
matcat ::
Mogoče se bo problem baterij rešil tako kot je na youtube prikazano.
Če ima vojska to že leta in leta, zakaj ne bi šlo še z kontejnerskimi ladjami. 10 let na morju brez polnjenja baterij.
Zamenjaš po tem času kontejner z malim jedrskim reaktorjem in teraj dalje.
Hmm, le kako bo to všeč naftnim lobijem?
Če ima vojska to že leta in leta, zakaj ne bi šlo še z kontejnerskimi ladjami. 10 let na morju brez polnjenja baterij.
Zamenjaš po tem času kontejner z malim jedrskim reaktorjem in teraj dalje.
Hmm, le kako bo to všeč naftnim lobijem?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: matcat ()
Oberyn ::
Glede konstantne teže baterij ...
Jaz sem natančen človek in zato moram poudariti, da so polne baterije težje od izpraznjenih. To izhaja iz nekega fizikalnega članka iz leta 1905. Samo to mi je ležalo na duši in sem moral napisati. Masa baterij torej ni konstantna.
Jaz sem natančen človek in zato moram poudariti, da so polne baterije težje od izpraznjenih. To izhaja iz nekega fizikalnega članka iz leta 1905. Samo to mi je ležalo na duši in sem moral napisati. Masa baterij torej ni konstantna.
brbr21 ::
Ha res je... E=mc2
In z malo mat. premetavanja je razlika polne in prazne baterije povprecnega EV avta z 60kWh baterijo cca 2,2 mikro(!)grama.
In z malo mat. premetavanja je razlika polne in prazne baterije povprecnega EV avta z 60kWh baterijo cca 2,2 mikro(!)grama.
Motion ::
A bi se dalo samo lahjo uporabit kot heatsink za hlajenje baterij? al je še vedno preveč toplote?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Na Tasmaniji zgradili največji električni trajektOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 3905 (1144) | starfotr |
| » | Stanje razogljičenja ob koncu leta 2023 (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 18323 (12400) | OChack |
| » | Nesposobnost ameriske mornarice (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 22415 (19375) | Okapi |
| » | Slovenska vojaška bojna ladja Triglav (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 28467 (21234) | Pyr0Beast |


