Izogib plačilu IPF za predvajanje glasbe?

Pozdravljeni. Je še kdo naletel na spodnje "prijazno" obvestilo s strani IPF? Kot kaže res obstaja zakonodaja, da je nek lokal obvezan plačevati prispevek SAZAS-u, IPF-ju in verjetno še komu. Iščem vire po spletu, pa ne najdem nič uporabnega v smislu, kako se temu prispevku legalno izogniti. Sama obrtna zbornica (!!!) navaja, da če pritisneš "Play", moraš plačati. Bi pričakoval, da bo OZS stopila na stran malih obrtnikov s kakim uporabnim nasvetom... Zadeva pa smrdi do neba. IPF k.o. samooklicano "ščiti celoten svetovni repertoar na ozemlju Republike Slovenije". IPF-ju bi bilo na primer treba plačati, če imaš storitev 'čakajoči klic' in stranki, ko čaka na zvezi, predvajaš glasbo.

OZS

Se kdo kaj spozna na to?


Spoštovani!
Dne ****** smo vam poslali Obrazec za prijavo uporabe glasbe za ********************, a po pregledu evidence ugotavljamo, da izpolnjenega obrazca z vaše strani še nismo prejeli.
V prilogi vam ponovno pošiljamo Obrazec za prijavo uporabe glasbe in vas pozivamo, da nam izpolnjenega nemudoma vrnete na naš naslov. Na podlagi le-tega boste v podpis prejeli Pogodbo o javni priobčitvi fonogramov. Prosimo, da obrazec izpolnite tudi v primeru, da glasbe ne predvajate.
Zakon o avtorski in sorodnih pravicah (ZASP) in Zakon o kolektivnem uveljavljanju avtorske in sorodnih pravic (ZKUASP) predpisujeta plačilo nadomestila v primeru predvajanja glasbe v javnih prostorih (trgovskih in gostinskih lokalih, frizerskih, kozmetičnih salonih, fitnes centrih, sobah (TV), hotelih, delavnicah, na parkiriščih pred poslovnimi stavbami, v pisarnah in drugih prostorih, ki so odprti za stranke in zaposlene …), ne glede na vrsto naprave, preko katere predvajate glasbo, ali ponudnika glasbe.
Ob tem bi vas želeli prijazno obvestiti, da tržni inšpektorji poostreno izvajajo nadzor v javnih prostorih. Pri nadzoru preverjajo izpolnjevanje zakonskih obveznosti poslovnih subjektov, ki v svojih prostorih uporabljajo glasbo.
V izogib nevšečnostim ter globi za prekršek, ki jo predpisuje zakon, si v primeru uporabe glasbe pravočasno uredite potrebno dokumentacijo oz. uredite razmerje z IPF, k.o.
V kolikor imate kakšno vprašanje, potrebujete pomoč pri izpolnjevanju obrazcev ali želite več informacij o poslanstvu in nalogah IPF, vas vabimo da stopite v stik z nami preko telefona ali elektronske pošte (uporabnik@ipf.si). Več informacij je dostopnih tudi na naši spletni strani (www.ipf.si).
Želimo vam uspešno poslovanje in vas lepo pozdravljamo!

Kat tocno ti daje mislit, da imas pravico brez placila v lokalu javno predvajat avtorsko zascitene vsebine?

Ne bo pomagalo. Jih ne zanima prav dosti kaj ti vrtiš. Zanima jih samo a vrtiš ali ne. Nekako tako kot vsi gledamo RTV preprosto zato ker imamo štrom na voljo.

Pithlit je 3. sep 2024 ob 09:18 izjavil:

Ne bo pomagalo. Jih ne zanima prav dosti kaj ti vrtiš. Zanima jih samo a vrtiš ali ne. Nekako tako kot vsi gledamo RTV preprosto zato ker imamo štrom na voljo.

To seveda ni res, ker predpogoj, da moraš kakorli plačat je, da predvajaš avtosko zaščitene vsebine.

Legon je 3. sep 2024 ob 09:27 izjavil:

Pithlit je 3. sep 2024 ob 09:18 izjavil:

Ne bo pomagalo. Jih ne zanima prav dosti kaj ti vrtiš. Zanima jih samo a vrtiš ali ne. Nekako tako kot vsi gledamo RTV preprosto zato ker imamo štrom na voljo.

To seveda ni res, ker predpogoj, da moraš kakorli plačat je, da predvajaš avtosko zaščitene vsebine.

Jebeš izkušnje ane? Ko sem se jaz ukvarjala z njimi je blo enostavno: "imate možnost, mi ne vemo kaj predvajate medtem ko nas ni torej lahko predvajate karkoli".

Seveda ni potrebno verjeti. Forumska znanost je pač nad vsem ostalim. Jaz sem predvajala glasbo iz Magnatune (in imela z njimi pogodbo). Pa ni pomagalo.

Srečno pri izogibanju. Mogoče bi šlo če se predvaja kake naturesounds. Kiti pa vrabci in te stvari. Ampak dvomim.

Malcolm_Y je 3. sep 2024 ob 07:53 izjavil:

Kot sem napisal, mi je jasno, da zakonodaja obstaja. Butasto, ampak tako pač je.

Ali pozna kdo način, kako predvajati kakršnokoli glasbo (samo da ni tišine v lokalu), in se temu izogniti, mogoče kaka spletna stran, ki ne predvaja avtorskih skladb, ampak neke umetno generirane melodije, kaj takega? Ali glasbo v public domain oz. royalty free?

Ja... eden od slovenskih festivalov se je šel bitko, ki seveda zakonsko ni sporna. Predvajal lahko glasbo, ki še ni izdana in avtorsko zaščitena. V njihovem primeru je to bilo super, ker so dejansko manjši bandi dobili prostor za promocijo in so se tej glasbi za čas festivala z veseljem odrekli.

Sicer pa tako je... če imaš elektriko, plačuješ RTV prispevek, če imaš glasbo, plačuješ IPF, živa glasba SAZAZ v kolikor se avtorji seveda ne odrečejo... to je tista o cesarju.

Če si res želiš in ti je to bolj princip, kot da plačaš tistih par fičnikov, potem sem ti napisal.

V zgoraj omenjenem postopku je bila sicer ženska, ki se ukvarjaz avtorskim pravom in je na to temo imela tudi blog, mogoče ga še ima, bi moral pogledat.

Lahko pa narediš AI generated glasbo, ki bo zelo verjetno boljša, kot večina slovenske produkcije. To pa je eno področje, ki še ni urejeno in s katerim se bomo ukvarjali prihodnja leta, cel svet...

Govorim iz večkratnih izkušenj.

Plačilu se ne boš mogel izogniti. Plačaj v naprej manjši znesek, ker bo naknadna kazen vsaj 2x toliko.

Pobirajo prispevke tudi za vse prijavljene javne dogodke, ne glede na to ali se tam predvaja glasba ali ne. Ko dobiš kazen ti zaračunajo še prevoz do prizorišča pa čeprav inšpektorja sploh ni tam (govorim iz izkušenj). Jih ne zanima, če je bila cel večer tišina ali pa, če so prvošolci prepevali "Kuža pazi" svojim staršem.

Če je dogodek prijavljen so upravičeni do svoje pogače. Denar po suhem!

Plačilu se ne moreš izogniti. Če predvajaš preko radija, je tarifa dobrih 23 EUR mesečno z DDV. To pa verjetno gre. Vsi se jezimo za ta Sazas in RTV prispevek, a tako pač je.

A zdaj cela debata za 23 EUR mesečno?

Invictus, tale cenik si poglej: cenik IPF

Sicer pa jaz ne bi predvajal radia, pač pa katero koli glasbo, čisto potiho in v ozadju, samo da ni tišine v prostoru. Magari tudi nature sounds, kot je napisala Pithlit.

Neke spletne strani, ki to predvajajo, najdem, a najbrž sodijo pod avtorske pravice.

Kaj pa UI, če z UI kreiram neko random glasbo, in jo predvajam na repeat, to pa najbrž ne sodi pod IPF?

Če gre za nepotreben strošek, je vsakega centa škoda.

A če si kak gost malo zažvižga ... a je to sporno?

Malcolm_Y je 3. sep 2024 ob 11:15 izjavil:

Invictus, tale cenik si poglej: cenik IPF

Res, najdražja tarifa 140 EUR!?!?!?

Gre se za 4 EUR/dan?!?!?

Raje nehaj početi, karkoli že delaš.

Ko bi bila samo ena oraganzacija, kateri bi plačeval nadomestilo za avtorske pravice.
Imaš pa
SAZAS
IPF
SAZOR
ZAMP

Kaj a to še hrvati lupijo "HDS ZAMP je stručna Služba zaštite autorskih muzičkih prava (ZAMP)"?

Buddah je 3. sep 2024 ob 11:22 izjavil:

Zanimiv pogled.

Glasbe nismo predvajali, ker nismo želeli plačati dajatve IPF (lokalni dogodek pač...) in vem, da sem kazen naknadno vseeno plačal. Ko sem zaprosil za dokaz o tem s katero skladbo smo si prislužili kazen je bil odgovor "Na taka vprašanja ne odgovarjamo."

Kaj točno bi potem zate bil ta vir?

Imaš ti slučajno kakšen drug vir informacij? Kako organiziram dogodek brez da IPF plačam dajatev? Na dogodku ne predvajam glasbe.

Je pa ze v tej izjavi, ki si jo dal ocitno da zavajas. Zakaj bi spraseval katera skladba je problematicna, ce pa niste predvajali glasbe? Torej ocitno se je nekaj predvajalo, da si imel tako vprasanje.

Lakotniku spet dogaja.
IPF-u se je _IZJEMNO_ težko izogniti.
FAQ od IPF.
V osnovi se plača nadomestilo za kakršnokoli priobčenje javnosti kakršnegakoli fonograma, ki je še zaščiten. Se pravi, če imaš original vinilko, katere avtorji (torej izvajalci, producenti, založniki) so vsi mrtvi 20+ let, potem ja, to lahko predvajaš IZ ORIGINAL vinilke. Če imaš mp3 posnetek te vinilke (ki ga nisi izdelal sam), potem začne 20 let od smrti teči na novo glede na tistega, ki je izdelal mp3.
tl;dr
Če nisi sam digitaliziral glasbe iz vinilk iz sredine prejšnjega stoleta, potem colaš IPF-u.
Generirana muzika bi mogoče šla skozi, kar pa je posnel/izvedel nek človek, tudi če je CC, GPL, whatever, IPF bo colal.
Izkušnje iz prve roke.

In kje od tukaj sledi, da treba karkoli placevat za dogodke kjer se ne predvaja glasba?

Temu nihce ne oporeka. Imas pa ljudi v tej temi, ki trdijo da je treba placevat tudi za dogodke, kjer s glasba ne predvaja. Ali pa za lokacije, ki imajo teoreticno moznost predvajanja, ne oglede na to ali se kaj predvaja.

Legon je 3. sep 2024 ob 11:17 izjavil:

Saj po temu ceniku je jasno, da se pogovarjamo o zneskih okol 50-100 EUR na mesec. Če imaš nek lokal, a je resno to tak strošek, da boš goste obremenjeval z neko AI generirano glasbo in se bockal z IPF?

Vprašaj se zakaj Spar Slovenija v trgovinah predvaja "elevator music".

Invictus je 3. sep 2024 ob 11:32 izjavil:

Gre se za 4 EUR/dan?!?!?

Raje nehaj početi, karkoli že delaš.

4EUR enemu, pa 4 EUR drugemu pa 5 EUR tretjemu pa 1,5 četrtemu, pa 12,75 petemu... in potem se sprašuje kako to da nategujejo folk in prodajajo pivo po 4,5EUR

Ja smo razumeli, nekateri imate pac fetis placevat stvari v tri dni namesto da bi se dejansko pozanimali kako in kaj in potem pac sirite gostilniske pravljice.

Ko bi lopovi morali dokazovati na sodišču, bi zadeve morale pasti.

Ja samo iti na sodišče brez odvetnika proti takim starim lisjakom ... ja moralo bi pasti, naj bi. Ne vem za IPF, samo SAZAS je bil svoje čase cela mala odvetniška pisarna. Ta reket je njihova mastna pogača in dodelan poslovni model.

Recimo tale cenik je klasična finta: preračunan je tako, da se ti niti pod razno ne izplača iti v sodne postopke. Saj ta trik uporabljajo tudi razni državni organi in inšpekcije, ko ti izdajajo razne kazni za par 100 evrov.

Legon je 3. sep 2024 ob 19:23 izjavil:

Oni so tisti, ki morajo tebe tozit in morsjo v tozbi tudi konkretizirat kaj ti ocitajo.

In ti tudi bodo. Ne si domišljati da z "rekreativnim" pravnim znanjem lahko pa kar greš proti starim mačkom. Tvoj odvetnik pa stane več kot kazen. Ne rečem, da nikoli ne uspe, samo ne jih podcenjevati.