» »

Izogib plačilu IPF za predvajanje glasbe?

Izogib plačilu IPF za predvajanje glasbe?

«
1
2 3

Malcolm_Y ::

Pozdravljeni. Je še kdo naletel na spodnje "prijazno" obvestilo s strani IPF? Kot kaže res obstaja zakonodaja, da je nek lokal obvezan plačevati prispevek SAZAS-u, IPF-ju in verjetno še komu. Iščem vire po spletu, pa ne najdem nič uporabnega v smislu, kako se temu prispevku legalno izogniti. Sama obrtna zbornica (!!!) navaja, da če pritisneš "Play", moraš plačati. Bi pričakoval, da bo OZS stopila na stran malih obrtnikov s kakim uporabnim nasvetom... Zadeva pa smrdi do neba. IPF k.o. samooklicano "ščiti celoten svetovni repertoar na ozemlju Republike Slovenije". IPF-ju bi bilo na primer treba plačati, če imaš storitev 'čakajoči klic' in stranki, ko čaka na zvezi, predvajaš glasbo.

OZS

Se kdo kaj spozna na to?


Spoštovani!
Dne ****** smo vam poslali Obrazec za prijavo uporabe glasbe za ********************, a po pregledu evidence ugotavljamo, da izpolnjenega obrazca z vaše strani še nismo prejeli.
V prilogi vam ponovno pošiljamo Obrazec za prijavo uporabe glasbe in vas pozivamo, da nam izpolnjenega nemudoma vrnete na naš naslov. Na podlagi le-tega boste v podpis prejeli Pogodbo o javni priobčitvi fonogramov. Prosimo, da obrazec izpolnite tudi v primeru, da glasbe ne predvajate.
Zakon o avtorski in sorodnih pravicah (ZASP) in Zakon o kolektivnem uveljavljanju avtorske in sorodnih pravic (ZKUASP) predpisujeta plačilo nadomestila v primeru predvajanja glasbe v javnih prostorih (trgovskih in gostinskih lokalih, frizerskih, kozmetičnih salonih, fitnes centrih, sobah (TV), hotelih, delavnicah, na parkiriščih pred poslovnimi stavbami, v pisarnah in drugih prostorih, ki so odprti za stranke in zaposlene …), ne glede na vrsto naprave, preko katere predvajate glasbo, ali ponudnika glasbe.
Ob tem bi vas želeli prijazno obvestiti, da tržni inšpektorji poostreno izvajajo nadzor v javnih prostorih. Pri nadzoru preverjajo izpolnjevanje zakonskih obveznosti poslovnih subjektov, ki v svojih prostorih uporabljajo glasbo.
V izogib nevšečnostim ter globi za prekršek, ki jo predpisuje zakon, si v primeru uporabe glasbe pravočasno uredite potrebno dokumentacijo oz. uredite razmerje z IPF, k.o.
V kolikor imate kakšno vprašanje, potrebujete pomoč pri izpolnjevanju obrazcev ali želite več informacij o poslanstvu in nalogah IPF, vas vabimo da stopite v stik z nami preko telefona ali elektronske pošte (uporabnik@ipf.si). Več informacij je dostopnih tudi na naši spletni strani (www.ipf.si).
Želimo vam uspešno poslovanje in vas lepo pozdravljamo!
  • spremenil: Malcolm_Y ()

Utk ::

Ne pritisneš play?

Legon ::

Kat tocno ti daje mislit, da imas pravico brez placila v lokalu javno predvajat avtorsko zascitene vsebine?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Malcolm_Y ::

Kot sem napisal, mi je jasno, da zakonodaja obstaja. Butasto, ampak tako pač je.

Ali pozna kdo način, kako predvajati kakršnokoli glasbo (samo da ni tišine v lokalu), in se temu izogniti, mogoče kaka spletna stran, ki ne predvaja avtorskih skladb, ampak neke umetno generirane melodije, kaj takega? Ali glasbo v public domain oz. royalty free?

Pithlit ::

Ne bo pomagalo. Jih ne zanima prav dosti kaj ti vrtiš. Zanima jih samo a vrtiš ali ne. Nekako tako kot vsi gledamo RTV preprosto zato ker imamo štrom na voljo.
Life is as complicated as we make it...

link_up ::

In and Out

Legon ::

Pithlit je izjavil:

Ne bo pomagalo. Jih ne zanima prav dosti kaj ti vrtiš. Zanima jih samo a vrtiš ali ne. Nekako tako kot vsi gledamo RTV preprosto zato ker imamo štrom na voljo.

To seveda ni res, ker predpogoj, da moraš kakorli plačat je, da predvajaš avtosko zaščitene vsebine.

ginekk ::

Ja, smrdi, samo v tem primeru so pokriti.

V ta namen dobiš glasbene vsebine zastonj, so celo internetni kanali - kjer je avtorstvo nesporno zastonj.

Eni lokali pa zakupijo paketek po par deset skladb in to rolajo leta (sediš v lokalu in po eni uri se vse skupaj ponavlja)-

Pithlit ::

Legon je izjavil:

Pithlit je izjavil:

Ne bo pomagalo. Jih ne zanima prav dosti kaj ti vrtiš. Zanima jih samo a vrtiš ali ne. Nekako tako kot vsi gledamo RTV preprosto zato ker imamo štrom na voljo.

To seveda ni res, ker predpogoj, da moraš kakorli plačat je, da predvajaš avtosko zaščitene vsebine.

Jebeš izkušnje ane? Ko sem se jaz ukvarjala z njimi je blo enostavno: "imate možnost, mi ne vemo kaj predvajate medtem ko nas ni torej lahko predvajate karkoli".

Seveda ni potrebno verjeti. Forumska znanost je pač nad vsem ostalim. Jaz sem predvajala glasbo iz Magnatune (in imela z njimi pogodbo). Pa ni pomagalo.

Srečno pri izogibanju. Mogoče bi šlo če se predvaja kake naturesounds. Kiti pa vrabci in te stvari. Ampak dvomim.
Life is as complicated as we make it...

Legon ::

J**** predvsem rekla kazala nakladače na forumih, ki čutijo neverjetno potrebo po prodajanju gostilniških polresnic in pravljic.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Kurzweil ::

Malcolm_Y je izjavil:

Kot sem napisal, mi je jasno, da zakonodaja obstaja. Butasto, ampak tako pač je.

Ali pozna kdo način, kako predvajati kakršnokoli glasbo (samo da ni tišine v lokalu), in se temu izogniti, mogoče kaka spletna stran, ki ne predvaja avtorskih skladb, ampak neke umetno generirane melodije, kaj takega? Ali glasbo v public domain oz. royalty free?


Ja... eden od slovenskih festivalov se je šel bitko, ki seveda zakonsko ni sporna. Predvajal lahko glasbo, ki še ni izdana in avtorsko zaščitena. V njihovem primeru je to bilo super, ker so dejansko manjši bandi dobili prostor za promocijo in so se tej glasbi za čas festivala z veseljem odrekli.

Sicer pa tako je... če imaš elektriko, plačuješ RTV prispevek, če imaš glasbo, plačuješ IPF, živa glasba SAZAZ v kolikor se avtorji seveda ne odrečejo... to je tista o cesarju.

Če si res želiš in ti je to bolj princip, kot da plačaš tistih par fičnikov, potem sem ti napisal.

V zgoraj omenjenem postopku je bila sicer ženska, ki se ukvarjaz avtorskim pravom in je na to temo imela tudi blog, mogoče ga še ima, bi moral pogledat.

Lahko pa narediš AI generated glasbo, ki bo zelo verjetno boljša, kot večina slovenske produkcije. To pa je eno področje, ki še ni urejeno in s katerim se bomo ukvarjali prihodnja leta, cel svet...

c3p0 ::

Očitno se je en čas izogibal tudi Spar, so predvajali 2-3 "muzak" stil skladbe cele dneve. Da bi moral v tem delat...
Če jim je uspelo, ne vem, je pa zelo sporno, če bi tudi v tem primeru moral plačevat IPF/SAZAS. No, zahtevali gotovo bi, morda tudi grozili s tožbo, bognedaj celo tožili.

>> Jebeš izkušnje ane? Ko sem se jaz ukvarjala z njimi je blo enostavno: "imate možnost, mi ne vemo kaj predvajate medtem ko nas ni torej lahko predvajate karkoli".

Zaenkrat še vedno velja, da se dokazuje krivda, ne nedolžnost.

Buddah ::

Govorim iz večkratnih izkušenj.

Plačilu se ne boš mogel izogniti. Plačaj v naprej manjši znesek, ker bo naknadna kazen vsaj 2x toliko.

Pobirajo prispevke tudi za vse prijavljene javne dogodke, ne glede na to ali se tam predvaja glasba ali ne. Ko dobiš kazen ti zaračunajo še prevoz do prizorišča pa čeprav inšpektorja sploh ni tam (govorim iz izkušenj). Jih ne zanima, če je bila cel večer tišina ali pa, če so prvošolci prepevali "Kuža pazi" svojim staršem.

Če je dogodek prijavljen so upravičeni do svoje pogače. Denar po suhem!

Legon ::

Potem ti gotovo ne bo težko podat vira za te trditve? Al smo spet pri gostilniških pravljicah?

zk_eu ::

Plačilu se ne moreš izogniti. Če predvajaš preko radija, je tarifa dobrih 23 EUR mesečno z DDV. To pa verjetno gre. Vsi se jezimo za ta Sazas in RTV prispevek, a tako pač je.
Non omne, quod licet, honestum est - Ni vse, kar je dovoljeno, tudi pošteno.

Legon ::

Plačilu se ne moreš izgnit, če predvajaš avtorsko zaščiteno vsebino.

Invictus ::

A zdaj cela debata za 23 EUR mesečno?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Buddah ::

@Legon

Če je letelo name ti "vira" ne morem podati ker gre za osebne izkušnje pri organizaciji dogodkov za lokalno skupnost. Ostale so le prejete in plačane kazni ter telefonski pogovori in email pravne službe kjer je bil odgovor "Plačaj, ne da se zmagat."

Malcolm_Y ::

Invictus, tale cenik si poglej: cenik IPF

Sicer pa jaz ne bi predvajal radia, pač pa katero koli glasbo, čisto potiho in v ozadju, samo da ni tišine v prostoru. Magari tudi nature sounds, kot je napisala Pithlit.

Neke spletne strani, ki to predvajajo, najdem, a najbrž sodijo pod avtorske pravice.

Kaj pa UI, če z UI kreiram neko random glasbo, in jo predvajam na repeat, to pa najbrž ne sodi pod IPF?

Legon ::

Buddah je izjavil:

@Legon

Če je letelo name ti "vira" ne morem podati ker gre za osebne izkušnje pri organizaciji dogodkov za lokalno skupnost. Ostale so le prejete in plačane kazni ter telefonski pogovori in email pravne službe kjer je bil odgovor "Plačaj, ne da se zmagat."


ja, na žalost se večina teh pravljic konča pri osebnih izkušnjah, ki pri resni debati razpadejo v petih minutah. ampak nekaterih to ne ustavi, da ne bi gostilniških resnic širili naprej.

Malcolm_Y je izjavil:

Invictus, tale cenik si poglej: cenik IPF

Sicer pa jaz ne bi predvajal radia, pač pa katero koli glasbo, čisto potiho in v ozadju, samo da ni tišine v prostoru. Magari tudi nature sounds, kot je napisala Pithlit.

Neke spletne strani, ki to predvajajo, najdem, a najbrž sodijo pod avtorske pravice.

Kaj pa UI, če z UI kreiram neko random glasbo, in jo predvajam na repeat, to pa najbrž ne sodi pod IPF?


Saj po temu ceniku je jasno, da se pogovarjamo o zneskih okol 50-100 EUR na mesec. Če imaš nek lokal, a je resno to tak strošek, da boš goste obremenjeval z neko AI generirano glasbo in se bockal z IPF?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Malcolm_Y ::

Če gre za nepotreben strošek, je vsakega centa škoda.

Buddah ::

Zanimiv pogled.

Glasbe nismo predvajali, ker nismo želeli plačati dajatve IPF (lokalni dogodek pač...) in vem, da sem kazen naknadno vseeno plačal. Ko sem zaprosil za dokaz o tem s katero skladbo smo si prislužili kazen je bil odgovor "Na taka vprašanja ne odgovarjamo."

Kaj točno bi potem zate bil ta vir?

Imaš ti slučajno kakšen drug vir informacij? Kako organiziram dogodek brez da IPF plačam dajatev? Na dogodku ne predvajam glasbe.

Miki N ::

A če si kak gost malo zažvižga ... a je to sporno?

zk_eu ::

Invictus je izjavil:

A zdaj cela debata za 23 EUR mesečno?


Jaz sem tam gor ponesreči podal tarifo za Sazas za predvajanje glasbe preko radia ali TV. Je pa IPF tudi nekje tukaj, cenik pa je prilepil Malcolm.

Jaz ga po eni strani razumem, ker teh stroškov je kar nekaj in se ne gre samo za Sazas, RTV itd. A prej kot se sprijazniš s tem, boljše je.
Non omne, quod licet, honestum est - Ni vse, kar je dovoljeno, tudi pošteno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: zk_eu ()

ginekk ::

Malcolm_Y je izjavil:

Neke spletne strani, ki to predvajajo, najdem, a najbrž sodijo pod avtorske pravice.


Ma tega je na tone, evo primer:
https://soundcloud.com/royaltyfreemusic...

daš to gor namest radija in nima IPF več kaj srat, ker ne morejo odgovorit več na enostavno vprašanje: "kateri avtor je oškodovan in zakaj?"

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ginekk ()

Malcolm_Y ::

ginekk je izjavil:

Ma tega je na tone, evo primer:
https://soundcloud.com/royaltyfreemusic...

daš to gor namest radija in nima IPF več kaj srat, ker ne morejo odgovorit več na enostavno vprašanje: "kateri avtor je oškodovan in zakaj?"

Ja, kaj takega bi bilo ok.

Invictus ::

Malcolm_Y je izjavil:

Invictus, tale cenik si poglej: cenik IPF

Res, najdražja tarifa 140 EUR!?!?!?

Gre se za 4 EUR/dan?!?!?

Raje nehaj početi, karkoli že delaš.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Miki N ::

Ja itak da bi bilo fino dati kako nekomercialno glasbo, samo IPF ni v poslu ukvarjanja s tem ampak v poslu kasiranja tvojega denarja brez debate in za to imajo upeljan sistem.

Opkow ::

Ko bi bila samo ena oraganzacija, kateri bi plačeval nadomestilo za avtorske pravice.
Imaš pa
SAZAS
IPF
SAZOR
ZAMP

Legon ::

Buddah je izjavil:

Zanimiv pogled.

Glasbe nismo predvajali, ker nismo želeli plačati dajatve IPF (lokalni dogodek pač...) in vem, da sem kazen naknadno vseeno plačal. Ko sem zaprosil za dokaz o tem s katero skladbo smo si prislužili kazen je bil odgovor "Na taka vprašanja ne odgovarjamo."

Kaj točno bi potem zate bil ta vir?

Imaš ti slučajno kakšen drug vir informacij? Kako organiziram dogodek brez da IPF plačam dajatev? Na dogodku ne predvajam glasbe.

Lej, meni vsak mesec pride kak random racum, kjer mi xy zaracuna fiktivno storitev, ki je nisem narocil. Vecina leti v kos, kaksnemu, ki vsaj pol legitimno izgleda pa posljemo dopis , da zavracamo racun. Zakaj vi placujete neke random racune ni stvar te teme. Ce na dogodku res niste predvajali glasbe ampak ste racun vseeno poravnali je problem vse kje drugje kot v IPF.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Lejga ::

Kaj a to še hrvati lupijo "HDS ZAMP je stručna Služba zaštite autorskih muzičkih prava (ZAMP)"?

c3p0 ::

Opkow je izjavil:

Ko bi bila samo ena oraganzacija, kateri bi plačeval nadomestilo za avtorske pravice.
Imaš pa
SAZAS
IPF
SAZOR
ZAMP


Recimo, da imaš radio, že plačuješ npr. IPF, pa te še drugi kontaktirajo s svojo pušico. Jih lahko zavrneš, ker že plačuješ?

Legon ::

Buddah je izjavil:

Zanimiv pogled.

Glasbe nismo predvajali, ker nismo želeli plačati dajatve IPF (lokalni dogodek pač...) in vem, da sem kazen naknadno vseeno plačal. Ko sem zaprosil za dokaz o tem s katero skladbo smo si prislužili kazen je bil odgovor "Na taka vprašanja ne odgovarjamo."

Kaj točno bi potem zate bil ta vir?

Imaš ti slučajno kakšen drug vir informacij? Kako organiziram dogodek brez da IPF plačam dajatev? Na dogodku ne predvajam glasbe.


Je pa ze v tej izjavi, ki si jo dal ocitno da zavajas. Zakaj bi spraseval katera skladba je problematicna, ce pa niste predvajali glasbe? Torej ocitno se je nekaj predvajalo, da si imel tako vprasanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

c3p0 ::

Legon je izjavil:


Lej, meni vsak mesec pride kak random racum, kjer mi xy zaracuna fiktivno storitev, ki je nisem narocil. Vecina leti v kos, kaksnemu, ki vsaj pol legitimno izgleda pa posljemo dopis , da zavracamo racun. Zakaj vi placujete neke random racune ni stvar te teme. Ce na dogodku res niste predvajali glasbe ampak ste racun vseeno poravnali je problem vse kje drugje kot v IPF.


Tu gre za pravno prestrašenost in neukost, tukaj ti grebatorji ogromno zaslužijo. Češ, bo prišel še opomin in izvršba od odvetnika, plačaj raje zdaj, kriv ali ne.
Se rajši "vserje" in plača, namesto da bi se pritožil.

RedDrake ::

Lakotniku spet dogaja.
IPF-u se je _IZJEMNO_ težko izogniti.
FAQ od IPF.
V osnovi se plača nadomestilo za kakršnokoli priobčenje javnosti kakršnegakoli fonograma, ki je še zaščiten. Se pravi, če imaš original vinilko, katere avtorji (torej izvajalci, producenti, založniki) so vsi mrtvi 20+ let, potem ja, to lahko predvajaš IZ ORIGINAL vinilke. Če imaš mp3 posnetek te vinilke (ki ga nisi izdelal sam), potem začne 20 let od smrti teči na novo glede na tistega, ki je izdelal mp3.
tl;dr
Če nisi sam digitaliziral glasbe iz vinilk iz sredine prejšnjega stoleta, potem colaš IPF-u.
Generirana muzika bi mogoče šla skozi, kar pa je posnel/izvedel nek človek, tudi če je CC, GPL, whatever, IPF bo colal.
Izkušnje iz prve roke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

HotBurek ::

Kaj pa takšna glasba, kot jo vrtijo v kitajskih restavracijah?
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Legon ::

In kje od tukaj sledi, da treba karkoli placevat za dogodke kjer se ne predvaja glasba?

RedDrake ::

Ne sledi. Težava je, da je de-facto vsa digitalna glasba zaščitena, tudi če je na njej o.g. posnetek nekega voščenega gramofona iz 19. stoletja. Od tu sledi, da oni rečejo, da jih ne briga kaj boš vrtel, plačaj. Ergo, če se glasba ne predvaja, ni težave. Če se predvaja karkoli, se je temu izognit izjemno izjemno težko, razen če rolaš glasbo iz vinilk in voščenih cilindrov. SAZAS-u se je po drugi strani trivialno izognit.
Vem, ker sem soorganiziral festivale, kjer se je uporabljalo glasbo (ki smo jo izbrali, da je bila avtorsko nezaščitena), pa je IPF vseeno ugotovil, da se tam cola. Od takrat dalje glasbe pač ni (oziroma je samo ena, katere lastniki ter izvajalci so organizatorji festivala in ni bila nikoli izdana na nobenem nosilcu).

Legon ::

Temu nihce ne oporeka. Imas pa ljudi v tej temi, ki trdijo da je treba placevat tudi za dogodke, kjer s glasba ne predvaja. Ali pa za lokacije, ki imajo teoreticno moznost predvajanja, ne oglede na to ali se kaj predvaja.

chrush ::

Smo organizirali prireditev, kjer se je občasno predvajala tudi mehanična glasba. Seznam smo poslali na IPF, nakar so nas pozvali še iz SAZASA, čeprav so dobili seznam glasbe, ki se je igrala v živo. Torej, pravice za mehanično glasbo je treba plačati in IPF-u in SAZAS-u.
Še citat iz e-maila: "smo seznam mehanične glasbe posredovali na IPF. Predvidevamo, da ni potrebno dvojno plačevanje."
Sazas: "Za uporabo mehanične glasbe je potrebno urediti pri IPF in pri SAZAS, saj gre za 2 različni pravici."
Torej dvojno kasiranje. Meni to malo smrdi.
https://www.facebook.com/OverMuraMuviMejkers

BuDi79 ::

Legon je izjavil:

Saj po temu ceniku je jasno, da se pogovarjamo o zneskih okol 50-100 EUR na mesec. Če imaš nek lokal, a je resno to tak strošek, da boš goste obremenjeval z neko AI generirano glasbo in se bockal z IPF?
Vprašaj se zakaj Spar Slovenija v trgovinah predvaja "elevator music".

Invictus je izjavil:

Gre se za 4 EUR/dan?!?!?

Raje nehaj početi, karkoli že delaš.
4EUR enemu, pa 4 EUR drugemu pa 5 EUR tretjemu pa 1,5 četrtemu, pa 12,75 petemu... in potem se sprašuje kako to da nategujejo folk in prodajajo pivo po 4,5EUR

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BuDi79 ()

Buddah ::

@Legon

Več kot očitno z IPF-om in podobnimi nisi imel opravka in torej govoriš na suho. Naše osebne anekdote v tem primeru nosijo vsaj nekaj teže. Si morda na plačilni listi Dallasa, IPF-a ali podobnih? V tem primeru bi razumel tvojo gorečo agendo.

Vprašanje "Katero skladbo smo predvajali" je bilo povsem na mestu s katerim sem želel preveriti s čim smo kršili zakon glede na to, da glasbe, poleg nastopa otrok, ni bilo.
Sploh glede na to, da zaračunajo obisk inšpektorja. Pričakoval bi da bodo z veseljem predložili dokazno gradivo a temu še zdaleč ni tako.

Tudi policaj ti pokaže sliko/meritev prekrška in ne reče samo "Kršili ste zakon, tu je kazen.". IPF naredi točno to. Brez dokazov.

Odgovor pravnika je bil, da nas bo pravni postopek stal precej več denarja in živcev kot kazen sama. Nasvet in odločitev sta bila, da kazen poravnamo skupinsko in se s tem ne ukvarjamo več.

In taka je zgodba mnogih društev in klubov po Sloveniji. Če imaš stvar res tako v mezincu kot nakazuješ, lahko morda razmisliš o prodajih svojih storitev. Za svoj pogum, zvitost in ekspertna pravna znanja boš bogato nagrajen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Buddah ()

Legon ::

Ja smo razumeli, nekateri imate pac fetis placevat stvari v tri dni namesto da bi se dejansko pozanimali kako in kaj in potem pac sirite gostilniske pravljice.

DamijanD ::

Legon in kaj bi morali narediti po tvojem, da jim ne bi bilo treba plačati nekaj česar niso koristili?
Ker to se bere prav mafijsko...

Kalibri ::

Ko bi lopovi morali dokazovati na sodišču, bi zadeve morale pasti.

Legon ::

Zavrnit racun in to je to. Potem naj pa zadevo peljejo na sodisce in niti do obravnave ne bo prislo, ce je seveda res da niso predvajali glasbe. Ampak pei takih gostilniskih pravljicah se povadi hitro izkaze, da zadeve niso tako crno bele.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Miki N ::

Ja samo iti na sodišče brez odvetnika proti takim starim lisjakom ... ja moralo bi pasti, naj bi. Ne vem za IPF, samo SAZAS je bil svoje čase cela mala odvetniška pisarna. Ta reket je njihova mastna pogača in dodelan poslovni model.

Recimo tale cenik je klasična finta: preračunan je tako, da se ti niti pod razno ne izplača iti v sodne postopke. Saj ta trik uporabljajo tudi razni državni organi in inšpekcije, ko ti izdajajo razne kazni za par 100 evrov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

Legon ::

Oni so tisti, ki morajo tebe tozit in morsjo v tozbi tudi konkretizirat kaj ti ocitajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Miki N ::

Legon je izjavil:

Oni so tisti, ki morajo tebe tozit in morsjo v tozbi tudi konkretizirat kaj ti ocitajo.


In ti tudi bodo. Ne si domišljati da z "rekreativnim" pravnim znanjem lahko pa kar greš proti starim mačkom. Tvoj odvetnik pa stane več kot kazen. Ne rečem, da nikoli ne uspe, samo ne jih podcenjevati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

Legon ::

Kaj pa lahko napisajo, ce se na prireditvi ni predvajala glasba? Drugo pa je ce seveda po stari gostilnski navadi to ni cisto res. Potem se absolutno strinjam s tabo. Samo smo pa tocno tam na kar se je moj komentar v osnovi nanasal: gostilnisko nakladanje po forumih nima nikakrsne dodane vrednosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Komu vse moram placati, da lahko poslusam glasbo?

Oddelek: Loža
163139 (1794) mzakelj
»

Kdo dobi več, Sazas ali nastopajoči? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
19238653 (31175) Meizu
»

Slovenija: tržni inšpektorat ne bo preganjal gostinskih lokalov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
7325796 (21283) Jeronimo

SAZAS - Račun za kresovanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5110767 (9298) Gandalfar
»

ECJ: Za predvajanje glasbe v zobozdravstveni ordinaciji (in še kje) ni potrebno plače (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
5420265 (17558) cegu

Več podobnih tem