☰

» »

E-vinjeta - napačna registrska

E-vinjeta - napačna registrska

«
1
2

solatjek ::

Naletel sem na več primerov, kjer uporabniki e-vinjete pišejo, da se je pri zapisu registrske ob nakupu zgodila napaka, nato pa so prejeli kazen 300€. Niti približno se ljudi, ki so kupovali, ne sme obsojati, da niso v redu pogledali, kajti npr. zapis GO ali G0 sta tako zelo podobna, seveda so tudi primeri, ko se je vneslo registrsko npr. z napačne prometne (od partnerja) ali pa št. prve registracije... zelo hitro, predvsem v neki časovni stiski gre lahko kaj narobe. Konec koncev sistem omogoča nakup vinjete za povsem izmišljeno registrsko, ki sploh ne obstaja.

Ker je teh primerov ogromno, me čudi, da nakup nima nekakšne varovalke, kjer bi se ob vnosu registrske preveril še kakšen podatek. Ko sam ali trgovec vnese registrsko, bi npr. moral izbrati iz spustnega seznama še znamko avtomobila in model ali pa izbrati rojstne podatke lastnika, pač nekaj, kar dodatno preveri vnos - če se ne bi ujemalo, se tako takoj ugotovi napaka pred nakupom.

Je to varovalko tako težko implementirati, ali se raje povzroča nejevolja in povečuje birokratizacija v raznih pritožbenih postopkih?

Vaša mnenja!

kloko ::

Pametni ljudje so se dve leti in pol kregali okrog te tematike, sedaj boš pa ti rešil svet pred zlobnim DARSOM...! Čestitam...

Legon ::

To debato smo ze imeli. O in 0 na tablici ne mores zamenjat.

solatjek ::

Nisem iskal namenske teme. Lahko zaklenete!

svecka ::

zanimivo: sodišče pravi drugače kot dars

https://www.slovenskenovice.si/novice/s...

pero50 ::

Par dni nazaj sem kupil registerske tablice in so mi na registraciji rekli "Vinjete ni zraven". Najprej sem rabil 5 sekund da sem sploh sprocesiral zadevo in če je res to kar je rekla, potem sem jo pa vprašal če ni to logično. Gospa je rekla da nekaterim ni in da hodijo razkurjeni ljudje nazaj s kaznimi ker so jim prodali registerske brez vinjete.

Tako da sodeč po temu, kakšni ljudje hodijo po svetu me ne čudi, da niso zmožni prebrati svoje registerske in jo prepisati, ali pa se zavedati svoje nesposobnosti in reči prodajalcu na črpalki.

kunigunda ::

svecka je izjavil:

zanimivo: sodišče pravi drugače kot dars

https://www.slovenskenovice.si/novice/s...

Tole je verjetno res samo v primeru kadar gre za zamenljive cifre (npr O in 0). Ce se prav spomnim ne more obstajati ena registrska s crko O druga pa s stevilko 0. Prav tako na isti registrski ne more biti mesano enkrat s stevilko enkrat s crko (sama stevilka, ne oznaka kraja).
Sicer bi ljudje kupovali podobne registrske za vec avtov vinjeto oa samo eno placali.

Zgodovina sprememb…

2dark ::

pero50 je izjavil:

.

Tako da sodeč po temu, kakšni ljudje hodijo po svetu me ne čudi, da niso zmožni prebrati svoje registerske in jo prepisati, ali pa se zavedati svoje nesposobnosti in reči prodajalcu na črpalki.


Prodajalec na črpalki ti da v podpis, da si 100%, da je prava registerska. Moreš biti zelo poseben, da se zmotiš. Zelo.
(\___/)
(> _ <)
(>&#127851; )

Miha 333 ::

kunigunda je izjavil:

svecka je izjavil:

zanimivo: sodišče pravi drugače kot dars

https://www.slovenskenovice.si/novice/s...

Tole je verjetno res samo v primeru kadar gre za zamenljive cifre (npr O in 0). Ce se prav spomnim ne more obstajati ena registrska s crko O druga pa s stevilko 0. Prav tako na isti registrski ne more biti mesano enkrat s stevilko enkrat s crko (sama stevilka, ne oznaka kraja).
Sicer bi ljudje kupovali podobne registrske za vec avtov vinjeto oa samo eno placali.

Na slovenskih registrskih ni črke O, vsi O-ji so ničle. Tako piše v pravilniku.

kunigunda ::

Miha 333 je izjavil:

kunigunda je izjavil:

svecka je izjavil:

zanimivo: sodišče pravi drugače kot dars

https://www.slovenskenovice.si/novice/s...

Tole je verjetno res samo v primeru kadar gre za zamenljive cifre (npr O in 0). Ce se prav spomnim ne more obstajati ena registrska s crko O druga pa s stevilko 0. Prav tako na isti registrski ne more biti mesano enkrat s stevilko enkrat s crko (sama stevilka, ne oznaka kraja).
Sicer bi ljudje kupovali podobne registrske za vec avtov vinjeto oa samo eno placali.

Na slovenskih registrskih ni črke O, vsi O-ji so ničle. Tako piše v pravilniku.

Lahko je tud crka O vendar se tako crka kot stevilka v registru vodi kot 0. Lahko imas svojo tablico npr MOJ sem ze videl. S crko. Ne more pa en drug imeti M0J s cifro

darkolord ::

kunigunda je izjavil:

Sicer bi ljudje kupovali podobne registrske za vec avtov vinjeto oa samo eno placali.
To ne bi imelo smisla, ker bi lahko "pomoto" uveljavljali samo prvič. Pa še prvič bi jih lahko razkrinkali, če bi pogledali tablice v istem gospodinjstvu ipd.

kunigunda ::

Nima veze kaj dars razkrinka ampak kako te sodisce oprosti.

bemfa ::

Miha 333 je izjavil:

kunigunda je izjavil:

svecka je izjavil:

zanimivo: sodišče pravi drugače kot dars

https://www.slovenskenovice.si/novice/s...

Tole je verjetno res samo v primeru kadar gre za zamenljive cifre (npr O in 0). Ce se prav spomnim ne more obstajati ena registrska s crko O druga pa s stevilko 0. Prav tako na isti registrski ne more biti mesano enkrat s stevilko enkrat s crko (sama stevilka, ne oznaka kraja).
Sicer bi ljudje kupovali podobne registrske za vec avtov vinjeto oa samo eno placali.

Na slovenskih registrskih ni črke O, vsi O-ji so ničle. Tako piše v pravilniku.

Kaj pa PO, GO (Postojna, Gorica)? Pa seveda custom tablice MB PLOJ 1, ... In potem še ostalih 194 držav.

Miha 333 ::

bemfa je izjavil:

Miha 333 je izjavil:

kunigunda je izjavil:

svecka je izjavil:

zanimivo: sodišče pravi drugače kot dars

https://www.slovenskenovice.si/novice/s...

Tole je verjetno res samo v primeru kadar gre za zamenljive cifre (npr O in 0). Ce se prav spomnim ne more obstajati ena registrska s crko O druga pa s stevilko 0. Prav tako na isti registrski ne more biti mesano enkrat s stevilko enkrat s crko (sama stevilka, ne oznaka kraja).
Sicer bi ljudje kupovali podobne registrske za vec avtov vinjeto oa samo eno placali.

Na slovenskih registrskih ni črke O, vsi O-ji so ničle. Tako piše v pravilniku.

Kaj pa PO, GO (Postojna, Gorica)? Pa seveda custom tablice MB PLOJ 1, ... In potem še ostalih 194 držav.

Saj pravim, vsi O ji so ničle, PL0J je z ničlo. Je pa možno, da to velja samo za del za krajevno oznako, ker tam so tako samo črke. To je za slovenske, za tuje ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

darkolord ::

kunigunda je izjavil:

Nima veze kaj dars razkrinka ampak kako te sodisce oprosti.
Sodišče te ne bi oprostilo, če bi tretjič prišel z isto "pomoto"

Legon ::

kunigunda je izjavil:

Nima veze kaj dars razkrinka ampak kako te sodisce oprosti.


Sodišče je glede tega precej specifično v tej sodbi:

zhajajoč iz namena zakona je najbrž lahko brez dvoma sklepati, da se za prekršek po tej določbi kaznuje tisti posameznik, ki sploh nima vinjete za določen cestninski razred ali mu je veljavnost vinjete potekla, medtem ko za posameznika, ki je uporabljal elektronsko vinjeto z napačnim podatkom o registrski številki vozila in je očitno, da je vinjeta bila kupljena prav za to vozilo, le da je pri delu zapisa registrske številke prišlo do pomote, takšnega jasnega sklepa ni mogoče napraviti, saj nikjer v zakonu ni določeno, da bi se kot neveljavna štela tudi vinjeta z napačno oznako registrske številke.

Ahim ::

Legon je izjavil:

To debato smo ze imeli. O in 0 na tablici ne mores zamenjat.

??? Nasa tablica ima med ostalimi znaki tudi eno 0, ker zeljeni O ni sel gor (zasede prevec prostora skupaj z ostalimi znaki) in zenska na AMZS je cisto lepo zamenjala 0 z O ko smo lani podaljsevali registracijo, in je p**dila v racunalnik da "ne dela" dokler je nisem opomnil da ne gre za O.

Ni torej res da "ne mores" tega zamenjati.

kunigunda ::

darkolord je izjavil:

kunigunda je izjavil:

Nima veze kaj dars razkrinka ampak kako te sodisce oprosti.
Sodišče te ne bi oprostilo, če bi tretjič prišel z isto "pomoto"

K sreci sodisce ne gleda starih primerov in obravnava vsakega posebej. Ne vem pa ce je za Kazensko isto.

Legon ::

kunigunda je izjavil:

darkolord je izjavil:

kunigunda je izjavil:

Nima veze kaj dars razkrinka ampak kako te sodisce oprosti.
Sodišče te ne bi oprostilo, če bi tretjič prišel z isto "pomoto"

K sreci sodisce ne gleda starih primerov in obravnava vsakega posebej. Ne vem pa ce je za Kazensko isto.


O čem blodiš? Zakaj točno sodišče ne bi gledalo dejstva, da si se že tretjič zmotil? Ali pa da je to že tretji avto s katerim si dobil kazen in trdiš isto?

Legon ::

Ahim je izjavil:

Legon je izjavil:

To debato smo ze imeli. O in 0 na tablici ne mores zamenjat.

??? Nasa tablica ima med ostalimi znaki tudi eno 0, ker zeljeni O ni sel gor (zasede prevec prostora skupaj z ostalimi znaki) in zenska na AMZS je cisto lepo zamenjala 0 z O ko smo lani podaljsevali registracijo, in je p**dila v racunalnik da "ne dela" dokler je nisem opomnil da ne gre za O.

Ni torej res da "ne mores" tega zamenjati.


O se na naše tablice ne piše, ampak se vedno zapiše 0. Ravno tako na tablici ne sme bit kombinacej 1 in I, 8 in B ter 6 in G. Tako, da kot že rečeno blodnje o zamenjavi 0 in O na tablici so povsem brezpredmetne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

kunigunda ::

Legon je izjavil:

kunigunda je izjavil:

darkolord je izjavil:

kunigunda je izjavil:

Nima veze kaj dars razkrinka ampak kako te sodisce oprosti.
Sodišče te ne bi oprostilo, če bi tretjič prišel z isto "pomoto"

K sreci sodisce ne gleda starih primerov in obravnava vsakega posebej. Ne vem pa ce je za Kazensko isto.


O čem blodiš? Zakaj točno sodišče ne bi gledalo dejstva, da si se že tretjič zmotil? Ali pa da je to že tretji avto s katerim si dobil kazen in trdiš isto?

Ker ima na mizi zgolj spis za tekoci primer s podatki o tekocem primeru.
Nima nic drugega za nazaj. Vedeli bi edino v primeru da bi bil zastopnik darsa tudi zraven a temu ni tako in si sam s sodnikom in zapisnikarco. V filmih je pa drgac...

Zgodovina sprememb…

Legon ::

Kako drugace je sele v resnicnem zivljenju...

k4vz0024 ::

Sodišča niso vezana na pretekle sodbe. A contrario je v ZDA. Vendar pa jih mora upoštevati, sicer pride odstopanja od sodne prakse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

solatjek ::

Vsega tega ne bi bilo, če bi obstajala ene vrste 2FA. Zgolj to je bilo moje vprašanje, zakaj torej temu ni tako!

Sicer pa ne, nisem kupil vinjete z napačno registrsko.

Podobno se ti lahko zgodi tudi na easy park in podobnih zadevah, torej zakaj ni dodatne varovalke pri nakupu, glede na to, da si ob napaki lahko kaznovan.

Ales ::

solatjek je izjavil:

Vsega tega ne bi bilo, če bi obstajala ene vrste 2FA. Zgolj to je bilo moje vprašanje, zakaj torej temu ni tako!


Kako bi to izpeljal v praksi? Namreč, ko predlagaš to:

solatjek je izjavil:

Ko sam ali trgovec vnese registrsko, bi npr. moral izbrati iz spustnega seznama še znamko avtomobila in model ali pa izbrati rojstne podatke lastnika, pač nekaj, kar dodatno preveri vnos - če se ne bi ujemalo, se tako takoj ugotovi napaka pred nakupom.


..imej v mislih, da bi vsi prodajalci in kupci vinjet morali imeti dostop do baze osebnih podatkov, ki bi zajemala vse registrske številke v korelaciji z lastniki vozil, vključno z imeni, rojstnimi dnevi in še čem. Vsaj za vse pri nas registrirane, tujce pa bi moral kako drugače obravnavati.

Se ti to res zdi potrebno in sorazmerno, glede na storitev?

solatjek ::

Ales je izjavil:

..imej v mislih, da bi vsi prodajalci in kupci vinjet morali imeti dostop do baze osebnih podatkov, ki bi zajemala vse registrske številke v korelaciji z lastniki vozil, vključno z imeni, rojstnimi dnevi in še čem. Vsaj za vse pri nas registrirane, tujce pa bi moral kako drugače obravnavati.

Se ti to res zdi potrebno in sorazmerno, glede na storitev?


Ne bi bilo potrebno, da trgovec vidi karkoli od osebnih podatkov. Trgovec vnese registrsko, sistem mu pa reče še: izberi znamko in model vozila iz spustnega seznama. Trgovec izbere, kar vidi pred seboj skozi steklo štacune. Če se ne ujema, mu zavrne vnos. Zelo malo verjetno je, da ima neka napačna registrska enako znamko in model avtomobila, kot ga imaš sam. Ni nemogoče, je pa malo verjetno.

Trgovec pa nima niti enega osebnega podatka več, kot to, kar vidi skozi okno štacune, vidi registrsko in s čim si se pripeljal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: solatjek ()

Ales ::

Podatki se ne bodo kar magično pojavili na blagajnah in v spletnih vmesnikih, za tem mora obstajati baza le teh, ki bi bila podjetjem dostopna.

Imaš dve možnosti:

- država bi morala podatke zaupati trgovcu, ta bi jih moral obdelovati, ker neizogibno pomeni dostop zaposlenih in/ali zunanjih izvajalcev do njih. Morda bi jih kao prikril pred tistimi na blagajni, kaj pa njihovi programerji, analitična služba, vodstveni kadri, zunanji IT izvajalci?

- država bi morala dati na voljo API, ki bi na čim bolj minimalističen način omogočal taka preverjanja. Kar bi za sabo spet potegnilo možnost, da nek trgovec tak API uporabi za zajem podatkov v namene analitike oz. z drugimi besedami, da ven pozauga vse, kar lahko.

V vsakem primeru se mi zdi nesorazmerno in nepotrebno.

Edit: ko sem napisal "trgovec" ne mislim s tem na zaposlenega na blagajni, pač pa na DARS, Petrol, Mercator in nešteto drugih, vključno s celim kupom IT podjetij, s katerimi sodelujejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ales ()

Legon ::

In tako vneseme vse avtomobile na tem planetu? Kako tocno bo sistem preverjal recimo za tuje tablice kaksen avto je? Ze za slovenske ne obstaja taksna baza kjer bi kar vsak becinski servis dostopal do tega.

In na koncu vse to zato, ker nekateri niso sposbni preverit pravilnost zapisa sestih znakov.

Ales ::

Itak, kot sem omenil zgoraj, za tujce to niti tehnično ne bi bilo izvedljivo, nesorazmerno, da ne rečem nespametno, je pa v vsakem primeru...

kunigunda ::

solatjek je izjavil:

Ales je izjavil:

..imej v mislih, da bi vsi prodajalci in kupci vinjet morali imeti dostop do baze osebnih podatkov, ki bi zajemala vse registrske številke v korelaciji z lastniki vozil, vključno z imeni, rojstnimi dnevi in še čem. Vsaj za vse pri nas registrirane, tujce pa bi moral kako drugače obravnavati.

Se ti to res zdi potrebno in sorazmerno, glede na storitev?


Ne bi bilo potrebno, da trgovec vidi karkoli od osebnih podatkov. Trgovec vnese registrsko, sistem mu pa reče še: izberi znamko in model vozila iz spustnega seznama. Trgovec izbere, kar vidi pred seboj skozi steklo štacune. Če se ne ujema, mu zavrne vnos. Zelo malo verjetno je, da ima neka napačna registrska enako znamko in model avtomobila, kot ga imaš sam. Ni nemogoče, je pa malo verjetno.

Trgovec pa nima niti enega osebnega podatka več, kot to, kar vidi skozi okno štacune, vidi registrsko in s čim si se pripeljal.

Vinjeto lahko tudi drugemu kupis a ni tako ? Pa ce eden, ki ma d.o.o. pride kupt za svojih 10 vozil valjda ne morjo zahtevat da vseh 10 pripelje. Sej je cist fajn kot je, za budale ki podpisejo ne da bi se prej prepricali pa noben informacijski sistem ne more pomagat :)

tomaz- ::

najboljš da gremo nazaj na nalepke, pa še tisto bo kdo narobe nalepil :D

darkolord ::

Ales je izjavil:

..imej v mislih, da bi vsi prodajalci in kupci vinjet morali imeti dostop do baze osebnih podatkov, ki bi zajemala vse registrske številke v korelaciji z lastniki vozil, vključno z imeni, rojstnimi dnevi in še čem. Vsaj za vse pri nas registrirane, tujce pa bi moral kako drugače obravnavati.

Se ti to res zdi potrebno in sorazmerno, glede na storitev?
V bistvu bi lahko bi samo en API na strani JU, ki bi vrnil true/false za tablico (in opcijsko, ne pa nujno, še kakšne dodatne podatke). DARS bi klical ta API v zadnjem koraku pred potrditvijo/plačilom. Tako bi se 100% izognil neveljavnim slovenskim tablicam, možnost zlorabe bi bila skoraj nična, ker bi kupec nakup že potrdil pred tem preverjanjem.

Zgodovina sprememb…

kunigunda ::

darkolord je izjavil:

Ales je izjavil:

..imej v mislih, da bi vsi prodajalci in kupci vinjet morali imeti dostop do baze osebnih podatkov, ki bi zajemala vse registrske številke v korelaciji z lastniki vozil, vključno z imeni, rojstnimi dnevi in še čem. Vsaj za vse pri nas registrirane, tujce pa bi moral kako drugače obravnavati.

Se ti to res zdi potrebno in sorazmerno, glede na storitev?
V bistvu bi lahko bi samo en API na strani JU, ki bi vrnil true/false za tablico (in opcijsko, ne pa nujno, še kakšne dodatne podatke). DARS bi klical ta API v zadnjem koraku pred potrditvijo/plačilom. Tako bi se 100% izognil neveljavnim slovenskim tablicam, možnost zlorabe bi bila skoraj nična, ker bi kupec nakup že potrdil pred tem preverjanjem.

Lohk narobe kdo napise pa vseeno tablica obstaja. Edino kar bi pilo vodo da vpises tako tablico kot stevilko prometne, ki se matcha nazaj pa dobis ok/false. tako ne bi mogel napacne vnest

Utk ::

Ali pa da enostavno poslikaš tablico. Njihov "AI" pa naj prepozna znake če hoče ali ne, njihov problem. Če ne prepozna pravilno, je uploadana tudi originalna slika in se lahko preveri ročno.
Če si že tak butelj, da potrdiš pravilnost tudi če ni pravilno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

mirator ::

Glede na vprašanje OP in vaše komentarje, se mi zdi, da vsak, ki ima izpit za avto, zna tudi točno prebrati registrsko številko svojega avta. Vem, da kljub vsemu lahko pride do pomote, vendar pa bi v tem primeru moral DARS (kar pa očitno ne počne), pred izdajo kazni ali pa v roku pritožbe po izdani kazni, upoštevati pojasnilo, da je kljub napaki vinjeta bila plačana in je ni mogel koristiti nihče drug (DARS lahko preveri vpisano registrsko številko, za katero je bila vinjeta plačana in tudi v primeru enakih registrskih števil, ugotovi plačilo dveh vinjet). Če pa je bila plačana samo ena, lahko preveri, kdo ima dejansko reg. št. za napačno vplačano vinjeto (tukaj pa lahko nastopi dodaten strošek poizvedbe pri policiji).
Ampak, saj je treba biti povsod previden.
Zmotiš se lahko, da nakažeš določen znesek na napačen račun (kdo je sedaj kriv?). Ali kar se mi zdi, da se kar pogosto dogaja, pošlješ nekaj na napačen naslov. Takih primerov je kar nekaj.

mugen999 ::

Jaz sem prepričan da gre tu za starejše(70+) šoferje in šoferke kateri se pač zmotijo. Ker je stvar narejena tako da se zelo težko zmotiš.

darkolord ::

DARS tega ne počne in nima namena tega početi, ker se v tem kontekstu obnašajo izključno kot prodajalci vinjet.

Npr. pri DarsGo za tovorna vozila, tole je v splošnem aktu o cestninjenju:

Če cestninjenje ni potrebno (npr. prevoz naprave DarsGo v osebnem vozilu, prevzem več naprav DarsGo za potrebe stranke, vračilo po pošti), je treba pri taki napravi onemogočiti izmenjavo podatkov z napravami za izvajanje cestninjenja. Takrat je treba napravo DarsGo vsaj trikrat oviti z aluminijasto folijo.

Če se napravi DarsGo, kadar ni obveznosti plačila cestnine, ne onemogoči izmenjava podatkov z napravami za izvajanje cestninjenja, sistem DarsGo samodejno izvede cestninsko transakcijo. V takem primeru stranka ni upravičena do vračila plačane cestnine.


So si fino pripravili, da vso odgovornost prevalijo na voznike. Če alu folija ni dovolj, bi si moral pa zgraditi faradayevo kletkov v avtu, tvoj problem.

Zgodovina sprememb…

primoz4p ::

mugen999 je izjavil:

Jaz sem prepričan da gre tu za starejše(70+) šoferje in šoferke kateri se pač zmotijo. Ker je stvar narejena tako da se zelo težko zmotiš.

Dva stavka. Niti ena vejica, čeprav jih kar nekaj manjka. Nekončana OŠ ali kaj drugega?

Povprečeni uporabniki (družina) imajo en avto, pa še tisti z generično oznako registerske tablice. Kupi vinjeto in jo pošteno plača, pri tem se pa zatipka pri enem znaku. Na cesti ga dobi darsov nadzornik in ga tretira, kot najhujšega prevaranta.

Na drugi strani imamo RTV. Odločijo se nekodirano oddajati program na spletu. Odločijo in razširijo obveznike plačevanja tudi na imetnike pametnih telefonov. Družina brez TV sprejemnika, lastnik in plačnik elektropriključka brez pametnega telefona. Imajo ga pa polnoletni otroci, partnerka, starši, ipd. Lastnik na teh pametnih telefonih seveda ne more spremljati RTV programa, ker gre za osebno last (osebno E-bančništvo, kodiran, geslo, ...), ki je ne more in ne sme prepovedati (odvzeti); ni to stari stacionarni vrvični telefon. RTV nadzornik pa trka na vrata ...

S temi E-zadevami ne bi smeli pristati na slabše, kot pred njihovo uvedbo.

starfotr ::

mugen999 je izjavil:

Jaz sem prepričan da gre tu za starejše(70+) šoferje in šoferke kateri se pač zmotijo. Ker je stvar narejena tako da se zelo težko zmotiš.


Če tega niso sposobni, tudi vozit ne bi smeli.

Vsak lahko gre na prodajno mesto iskat vinjeto. In tam prodajalcu izroči prometno za nakup vinjete. Nato skupaj s prodajalcem preverita pravilnost pred podpisom. In pač v avtu je prostora še za 3-4 ljudi. Pa naj jih pripelje s sabo in naj še ostali preverijo preden podpiše pravilnost podatkov.

Res ne vem, kaki pacienti vse imajo dovoljenje za upravljanje vozila v javnem prometu. Ampak, če ne gre drugače, si je pač treba pomagat. Kdaj očitno tudi na najbolj radikalne načine.

ginekk ::

starfotr je izjavil:


Če tega niso sposobni, tudi vozit ne bi smeli.


Naj uganem, ti si nezmotljiv in vedno stoodstotno zbran od trenutka ko vstaneš, do trenutka ko spet zatisneš oči?

starfotr ::

Ah daj no. 30 sekund zbranosti, da preveriš (lahko tudi 5x) napisanih 7 znakov pa res ni blazen miselni napor. To še krompir zna naredit. Kaj šele človek.

Je pa problem, če je človek ameba. To je pa res.

Invictus ::

Spet E-Vinjeta.

Folk je toliko zabit, da preprostega postopka ne zmore več.

Seveda se lahko zmotiš. Ampak tudi za to obstaja na DARS postopek in pač urediš.

Mladina je danes lena in nesposobna, da kar peče... Se bo šefom še kolcalo po starih mačkih, ki pač naredimo stvari kot se spodobi.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

jernejl ::

primoz4p je izjavil:

Kupi vinjeto in jo pošteno plača, pri tem se pa zatipka pri enem znaku.
Glede na to, da moraš številko vpisati dvakrat (copy+paste ne deluje, pri drugem vnašanju je prvi vnos zakrit, da ga ne moreš prepisati), se moraš dvakrat enako zatipkati.
Pa še v naslednjem koraku pred plačilom prikaže vpisano številko, ki jo - če se postopka lotiš vsaj malce resno - še enkrat preveriš. Torej se moraš še potem enako zmotiti, ko preverjaš vpisano številko.
Saj ne da je tak scenarij nemogoč, ampak moraš za to imeti res ekstremno nesrečo ali pa biti precej nesposoben.

Tudi neko osnovno validacijo vnesenega niza imajo narejeno, tako da tudi vsak "zatipk" ne gre kar tako skozi. Če vneseš predolg ali prekratek niz ali neveljavno oznako kraja, bo aplikacija to ugotovila.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

eEdbM ::

Jemljem na petrolu (ne več na e-darsu), ker dajo še nek popust, lahko se dogovoriš za kasnejši datum aktivacije, pogleda ti tablico na monitorju ali gre ven pogledat, še veljavnost obstoječe se mi zdi, da preveri.

primoz4p ::

jernejl je izjavil:

primoz4p je izjavil:

Kupi vinjeto in jo pošteno plača, pri tem se pa zatipka pri enem znaku.
Glede na to, da moraš številko vpisati dvakrat (copy+paste ne deluje, pri drugem vnašanju je prvi vnos zakrit, da ga ne moreš prepisati), se moraš dvakrat enako zatipkati.
Pa še v naslednjem koraku pred plačilom prikaže vpisano številko, ki jo - če se postopka lotiš vsaj malce resno - še enkrat preveriš. Torej se moraš še potem enako zmotiti, ko preverjaš vpisano številko.
Saj ne da je tak scenarij nemogoč, ampak moraš za to imeti res ekstremno nesrečo ali pa biti precej nesposoben.

Tudi neko osnovno validacijo vnesenega niza imajo narejeno, tako da tudi vsak "zatipk" ne gre kar tako skozi. Če vneseš predolg ali prekratek niz ali neveljavno oznako kraja, bo aplikacija to ugotovila.

Ah, to linearno razmišlanje ... kdo bi ga razumel.

Kako svet dojemajo osebe z disleksijo
Osebe z disleksijo svet dojemajo kompleksno, ne pa korak za korakom, v zaporedju, kot zahtevajo v šolah. Branje in pisanje sta dve zelo izraziti linearni dejavnosti. Celotno šolanje še zmeraj temelji na linearnem mišljenju, torej korak za korakom, v zaporedju, po predvidenih poteh, po zahtevnostnih stopnjah, medtem ko je mišljenje oseb z disleksijo celostno (udarijo žebljico na glavico), razpršeno (ob glavni misli teče še niz drugih), ustvarjalno.

Značilnosti disleksije
Otrok:
➜ deluje bister, vendar ima v primerjavi z vrstniki bistveno več težav na področju usvajanja branja, pisanja in pravopisa
➜ pri pisanju naredi veliko specifičnih napak, kot so zamenjava črk, izpuščanje/dodajanje črk ipd.
➜ je pogosto opisan kot »len« ali »nezrel« (zlasti učitelji imajo o učencih z disleksijo pogosto izoblikovano napačno mnenje, češ da se pri šolskem delu ne potrudijo dovolj)
➜ dosega visoke dosežke na ustnem preverjanju znanja, medtem ko so na pisnem preverjanju znanja njegovi dosežki občutno slabši
➜ ima težave s prepisom učne snovi s table v zvezek
➜ zamenjuje levo in desno stran
➜ stavke pri samostojnem zapisu pogosto nepravilno strukturira, zapisi so skopi in vsebinsko nepopolni
➜ ima težave pri razumevanju prebranega in pri samostojni obnovi zapisanega
➜ ima pri matematiki težave s predstavljivostjo številske vrste, bralnim razumevanjem navodil pri besedilnih nalogah in učenjem poštevanke; pogosto menja mestne vrednosti števil (npr. 79=97, 69=96)
➜ se lažje uči preko preizkusov in opazovanja, učenja na primerih ipd.
➜ je pri učenju manj učinkovit; težave so očitnejše zlasti pri učenju iz daljših zapisov in pri iskanju informacij v besedilu
➜ ima težave z organizacijo delovnega prostora, urejanjem zvezkov in zapiskov, puščice, svoje sobe ipd.
➜ ima težave s časovno orientacijo in predstavljivostjo
➜ se pogosto zasanja; ima težave z ohranjanjem pozornosti in koncentracije.

Disleksija
Disleksija (dis-, iz grškega δυσ- [dys] oziroma "slab" in iz grškega λέξις [léksis] oziroma "govorjenje", dobesedno torej "slabo govorjenje") je motnja sposobnosti branja ali razumevanja prebranega, poleg ohranjene senzorne in splošne sposobnosti. Je motnja veščin branja in pisanja, pogosto s tendenco medsebojnega mešanja ali neopažanja črk ali besed med branjem ali pisanjem. Oseba z disleksijo drugače rešuje probleme kot ostali, saj razmišljajo z desno polovico možganov. Strokovnjaki ugotavljajo da je primerov te motnje vedno več in se je odstotek v zadnjem desetletju kar precej zvišal (5−10 % otrok). Osebe z disleksijo imajo lahko probleme tudi s splošnim razmišljanjem, saj drugače razmišljajo in se zadev lotijo nekoliko drugače.

starfotr ::

Naj si najdejo pomoč za svoja opravila, ki jih niso sposobni sami opravit.

Če rabim gradbenika ga pokličem.

Če rabim odvetnika ga pokličem.

Naj pokličejo sorodnika, soseda, prijatelja. Ali pa pač plačajo kazen, če ne znajo/ne zmorejo uredit tega.

Ni sramotno poklicat nekoga. Sramotno je cel sistem krivit, da ni narejen po meri nekoga.

primoz4p ::

Sistem je bil narejen. Samo se je pokvaril. Ni upošteval. Zakaj ni upošteval pri spremebi, čeprav bi lahko in bi moral?

Ales ::

primoz4p je izjavil:

Sistem je bil narejen. Samo se je pokvaril. Ni upošteval. Zakaj ni upošteval pri spremebi, čeprav bi lahko in bi moral?

Kaj ni upošteval, disleksije?

Genetic ::

Pomota

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Genetic ()

primoz4p ::

Tema je "E-vinjeta - napačna registrska".
Če bil eden, osamljen primer vnosa napačne registrske, teme ne bi bilo.
Če bi bila normalna "kazen" za tak napačen vnos, zadeva ne bi prišla na sodišče in tudi te teme ne bi bilo.
Zadeva ne bi prišla na sodiče brez upoštevanja "Če rabim odvetnika ga pokličem." (@starfoter); osebi z linearnim pogledom preprosto to ni jasno.
Odločba sodišča bi bila drugačna, če bi imela pritožba trhle temelje.
«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dars in vnos registerskih številk za vinjete (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )

Oddelek: Loža		828108549 (5544) Gregor P
»

Vinjeta - kazen? (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		828591 (5395) Invictus
»

Elektronske vinjete- napacna reg. (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Na cesti		21530248 (8475) Tidule
»

Parkiran avto z šopom kazni

Oddelek: Na cesti		494527 (2384) joze67
»

E-vinjeta - 1€/kilometer za osebna vozila (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		5210656 (7621) Tidule

Več podobnih tem