» »

NASA is back

NASA is back

Tr0n ::

Koncno se spet tudi v tej smeri nekaj premika.

NASA outlines moon, Mars missions

Thomas ::

Vesoljski poleti s človeško posadko se mi zdijo povsem odveč. Roboti naredijo več za bistveno manj denarja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

nicjasno ::

Thomas: Where`s your sense for adventure?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nicjasno ()

Thomas ::

Pravda ...ve, kako je s tem. The adventure is elsewhere. Much bigger adventure, than a Mars walking astronaut.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

Thomas, kdor malega ne zna spoštovati, bo ob odkritju velikega še vedno ostal prazen. :\

Thomas ::

A se bomo šli pregovore? Kdor je z malim zadovoljen, velikega ni vreden.

Mars je off limits za neupgradeano Človeštvo! :)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Tr0n ::

Vprasanje je, ali je ceneje in hitreje, ce posljemo na Mars astronavte, ali porabimo ves ta denar in cas za razvoj robotov in vse potrebne tehnologije, ki je se nimamo.

Predvidevam, da bi potrebovali neko zelo osnovno obliko AI, saj zaradi razdalj med planeti, plovila ne bi mogli opravljati na daljavo, ali pac?

Thomas ::

1000 milijard dolarjev za 5 ljudi na Marsu. Kaj bomo imeli od tega?

Po drugi strani, sonda z nanoroboti, ki naredi iz Marsa vrt, bo cenejša.

Ne vidim pointa zdej hodit na Mars.

Pa že rajš spet na Luno, če že moramo nekam.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

> Pa že rajš spet na Luno, če že moramo nekam.


Thomas, tokrat upam, da imaš v mislih Jupitrovo. ;)

kyon ::

>> Po drugi strani, sonda z nanoroboti, ki naredi iz Marsa vrt, bo cenejša.

Moras pa tudi upostevat, da gre tukaj lahko veliko vec narobe, kot pri cloveski posadki. Samo spomni se glupih napak programerjev(meter=cevelj). Ker gre za veliko kode, se temu tezko izognes. Poleg tega so po moje roboti veliko drazji od ljudi, vsaj zaenkrat.

Thomas ::

Iceman,

Več kot nekaj minut z astronavtskim outfitom, na površini Europe, še najprijaznejše Jupitrove lune - ne bi zdržal. Vsaj ne živ.

EM sevanja iz Jupitra so premočna.

Mogoče z jedrsko podmornico v Europinem oceanom, pod ledom. Samo jo je treba bistveno ojačat in spraviti tja. Da bi skozi line lahko gledal tisto vodo.

Kyon,

Motiš se, da bi se bolj ne mogel. Astronavti na Marsu so 100 do 1000 krat dražji odrobotov.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

Thomas, to le nakazuje na dve stvari - treba je iznajti nove space suite in nove ladje (pogone) za hitrejša potovanja. :)

Thomas ::

Ali pa poslati tja za eno slivo veliko sondo, ki bo spustila nanorobote, ki bodo vse tam spremenili v nek useware.

Tako kot je bilo v Odiseji 2010, ko so se monoliti izkazali za von Neumannove mašine, ki so v 24 urah pretvorile Jupiter v zvezdo.

Le da so mašine lahko mikroskopske, ne pa orjaške. Ravno tako primejo. Pa da zvezda ni kak prida useware. Boljš narest viseče vrtove ali nekaj takega, če že Uraniuma nočeš.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Azrael ::

Bom raje rekel tako, konkurenca je zdrava, ZDA ne mislijo primata v vesoljski dirki prepustiti Kitajski, vsaj ne prav poceni in to ne bo šlo brez novih tehnologij in znanj, od katerih bom neposredno ali posredno imeli koristi vsi. Če hočejo od A do B in nazaj srečno spraviti nekaj ljudi, je to zelo težka naloga, komaj izvedljiva, ampak tak projekt ima to prednost, da so tu ljudje - pionirji osvajanja vesolja itd. in s tem povezano zanimanje javnosti in mnogo, mnogo donatorskega $$$. Razvoj, izdelava in dostava nekega robota na Mars, je seveda cenejša, ampak ni tako atraktivno, ni zanimanja javnosti in ni $$$, ne glede na veliko večjo učinkovitost in / ali pogrešljivost, če gre stvar rakom žvižgat.
Verjetno bo tako, da bo pri vsem tem denarju ostalo še vedno dovočj za AI, nanosonde, pogone in robote in ostale projekte, ki sedaj bolj ali manj stagnirajo.

Upam, da bo kaj iz tega in da ta novica ni samo zbirka želja za Miklavža, Božička in dedka Mraza.

LP, Azrael
Nekoč je bil Slo-tech.

Thomas ::

TO se strinjam. Že samo poskušanje poslati astronavta na Mars bi bilo lahko zelo blagodejno za razvoj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

Škoda le, ko je Rusia out of the game. Kitajska je pa še newbie na tem področju. Amerika pa, kot vedno, paničari in hoče bit prva. :)

BigWhale ::

Mah, na Marsu ni nic pametnega. Na Luni se manj, za kaj drugega je pa ni upanja, vsaj zaenkrat se ne.

Mars terraforming? Eh, se nekaj casa ne. Luna pa ne more zadrzat atmosfere....

undefined ::

V roku 100-200 let bi lahko na osnovni način teraformiral Mars, najbolj da kar začnejo. :)

Thomas ::

ČE ŽE terraforming ... potem lahko iz Lune naredimo precej Clarkovih Ram. Takih ogromnih valjarjev, kilometrskih premerov in dolžin, v katerih teče življenje na notranji strani v prijetnem podnebju in centrifugalni težnosti. Idealni pogoji za človeka praktično. Nobenih viharjev, potresov, vulkanov ...

Iz Lune za ene 1000 Zemelj površine.

ČE ŽE. Ve se, kaj jest zagovarjam. Ampak Terraformerji bi raje mislili tako, kot pa da pridobijo eno malenkostno Afriko z Arktika podnebjem na Marsu v 200 letih.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

BigWhale ::

Iceman,

Daj malo bolj podrobno opisi ta tvoj osnovni nacin, ki bi v 200 letih Mars spremenil v nekaj malo bolj hospitabilnega...

Pa komentarje v stilu, 'kar sam si poisci' pusti pri miru ampak en tak kratek opis...

Ne bi smelo biti pretezko... ;)

Zheegec ::

Luna bi bila primerna za kakšne observatorije,... vsaj po mojem no :D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

undefined ::

> Pa komentarje v stilu, 'kar sam si poisci' pusti pri miru ampak en tak kratek opis...

> Ne bi smelo biti pretezko... ;)

Pa je težko, ker je že nekaj let od kar sem to poslušal na TVju. Tko da ni druge, kot da si poiščeš na Googleu, če te že bolj zanima.

> Luna bi bila primerna za kakšne observatorije,... vsaj po mojem no

Tam majo že rezervirano mesto ameriške tajne službe. Da strateških vojaških pozicij sploh ne omenjamo. ;)

Tarzan ::

Glede teg, da je Rusija ostala zadaj se strinjam, ampak mislim, da je njihova rekatna tehnologija še vedno precej boljša od ameriške. Nekje so Rusi še danes pred ZDA, drugood pa na žalost, zaradi gospodarske nemoči slabši. Ko bo Rusija spet oživila vesoljski program, bo pomojem precej hitro spet dohitela ZDA. Razen, če se ne bo to res zgodilo prepozno ;)

undefined ::

Rusija ne bo nikoli več v tekmi, v katerikoli kategoriji. Je Amerika za to dobro poskrbela, da je stvar gospodarsko popolnoma propadla in se Rusija razcepla v "drek". Iz tega pa ne bo nikoli več, kar je bilo. :)

root987 ::

Kar je velika škoda.

SIcer pa mislim da je pred nekaj leti bila na TVSLO1 neka oddaja, kaj bi bilo potrebno za možnost, da se človeštvo naseli na Marsu. Če se prav spomnim, bi trajalo 2000 let da bi kao ogreli ozračje.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

Zheegec ::

Rusija se lahko še vrne kar se tehnologije tiče, samo $$$ potrebuje. Mogoče nekoč...
Drugače pa je v Rusiji veliko strokovnjakov, samo že dolgo velja pravila da se za takšne prej najde služba -- čez lužo :D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

undefined ::

> Drugače pa je v Rusiji veliko strokovnjakov, samo že dolgo velja pravila da se za takšne prej najde služba -- čez lužo

Jasno. Vsi boljši Ruski znanstveniki sedaj delajo za strica Sama. Amerika je "zmagala" po celi črti - premagala nasprotnike in dobila njihove adute. :)

Cr00k ::

Kaj pa kej vi mislite na pogon VASIMR, ki ga razvija nasa? (al so to ameriski rusi?)

Oz. ce kdo ve kaj vec o tej zadevi... baje to deluje v kombinaciji z jederskim reaktorjem... ki potem proizvede plazmo iz hidrogena, katera je potem SUPER BOMBASTIČNA (vsaj tko sm jst zastopu)...

Ta pogon pa naj bi omogocal, visjo hitrost, kot dosedanji raketni motorji ob seveda manjšni porabi...

Vprasal pa bi vas: Ionski motorji so super long lasting... delajo na strom...
Zakaj hudica ne naredijo par vecjih ionskih motorjev v povezavi z jederskim reaktorjem... to mora pol spilat tut za na mars... in 10000x okol njega pa se nazaj to Earth...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cr00k ()

Cr00k ::

hehe... nobenga nc ne zanimajo take stvari?:))

zalostno...

Tarzan ::

Ionski pogon v atmosferi odpove. Premajhna moč, da bi zapustil orbito, v prstranstvih vesolja pa se zna zelo dobro obnesti.

Thomas ::

Nič ne bi pridobil z večimi enakimi motorji. Lahko bi jih naredil kot stopenjsko raketo, z vsakim motorjem malo manjšim od prejšnjega, to pa ja.

Marsa se jest ne dotaknem drugače kot z robotom. Nano robot, najboljš. Pred ful nano zame nima smisla. Full nano, pa Mars prekuje v ... najmanj 10000 krat tako velik park, kot je Zemljina površina. To so konzervativni, klasični scenariji, ko Mars transformiramo v Clarke (O'Neil) Rame.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

A ni matter/antimatter engine odgovor na vse težave? Limitless source of "fuel" all over the universe. :)

Cr00k ::

Za ionski pogon je jasno da ni primeren za pobeg iz zemljine atmosfere/gravitacije... Primeren bi bil pa npr. za deep space exploring (vendar v povezavi z jedrskim reaktorjem) vecja moc -> hitreje/dlje.

Thomas: Jst sm malo gledal po i-netu glede terraforminga... vendar nism zasledil nic pametnega, da bi mi bilo kej bolj razumljivo 1000x povrsina zemlje... A lahko ti to men razlozis, oz. podas kaksen link...

Cr00k ::

>A ni matter/antimatter engine odgovor na vse težave? Limitless source of "fuel" all over the universe.

Naj bi bil, vendar je pa se malenkost predrag...:) Saj velja za dalec najdrazjo snov na svetu... zdi se mi da tam okol triljon $ za 1 g :)

undefined ::

> Naj bi bil, vendar je pa se malenkost predrag...:) Saj velja za dalec najdrazjo snov na svetu... zdi se mi da tam okol triljon $ za 1 g :)

1g česa? Saj je vse v vesolju, samo v engine je treba narest usmerjevalnik, da ima sprotni dovod. :)

Cr00k ::

Pol pa najbols da ti to poves nasi, kje je ta antimaterija, ti bojo velik $$$ dal... :))

Sci-Fi ::

IceMan:

No pol bi se pa priporočil za kako kilo antimaterije, ko je glih tolk zlo velik najdeš v vesolju.
Že res, da je je količinsko zelo veliko, procentualno pa je je tako zelo malo, da se skor bl splača narest kot pa jo berz potrebe iskat.
Če pa boš kdaj naletel na prevelike količine te snovi pa je daj resno še za mene kaj na stran, da bom lahk mal zasluže ;)
Sci-Fi is the best way to dream

Cr00k ::

Pa zihr ze mas posebno rokavico za to prjemat... jst se tut za 1 kilo priporocam... :)

undefined ::

Kar sem želel povedat, je to, da v bistvu rabimo le en pretvornik že obstoječe zadeve. Morda se pa le motim, pa zadeve niso tako enostavne... zaenkrat. :)

Thomas ::

Terraforming je SL1. Nekaj bistveno boljšega je SL2 do SL3 Dysonova sfera. Ki bi prav ponucana lahko bila tudi SL4.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kako bivati na drugih planetih (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
684668 (4192) Double_J
»

Ponoven polet na Luno?

Oddelek: Znanost in tehnologija
292624 (1687) Dr_M
»

Na Mars do 2010 (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
694776 (3622) Thomas
»

Voda na Marsu (baje) !

Oddelek: Znanost in tehnologija
141760 (1491) Alec999
»

Naseljivi planeti & sateliti v nasem soncnem sistemu

Oddelek: Znanost in tehnologija
432203 (1425) Alec999

Več podobnih tem