Novice » Tožbe » T-2 vložil tožbo zoper Telekom Slovenije
MrStein ::
No, bom ponovil: In potem bi te občani odstavili, ker nimajo optike, sosednja vas pa ima.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Mato989 ::
No, bom ponovil: In potem bi te občani odstavili, ker nimajo optike, sosednja vas pa ima.
Če tak zakon sprejmeš na državnem nivoju potem ne morejo met razen če naredijo kot morajo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
MrStein ::
Zakon je drugo kot odločitev lastnika zemljišča.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
nokken ::
Se pravi drzava financira vse kablo in infrastrukturo. Vse je drzavna last in vsi lahko uporabljajo vse. Ok cool. Edino en manjsi problem je... komunizma, kjer naj bi taksni principi vsaj v teoriji delovani, ni vec. Da bo pa nek operater na svoje stroske kopal in polagal kable, vsi ostali jih imajo pa pravico uporabljati je pa precej neumno za pricakovati. Konec koncev tudi tvojega stanovanja ne more uporabljati vsak, ceprav bi bilo po vasih zeljah sodec povsem normalno da lahko vsak odpre vrata in prespi v tvojem stanovanju.
In ne Telekom tudi danes ni ravno "operater kot vsak drug", se manj pa je to, ce se uposteva vsa "njegova" infrastruktura do sedaj.
In ne Telekom tudi danes ni ravno "operater kot vsak drug", se manj pa je to, ce se uposteva vsa "njegova" infrastruktura do sedaj.
Mato989 ::
Se pravi drzava financira vse kablo in infrastrukturo. Vse je drzavna last in vsi lahko uporabljajo vse. Ok cool. Edino en manjsi problem je... komunizma, kjer naj bi taksni principi vsaj v teoriji delovani, ni vec. Da bo pa nek operater na svoje stroske kopal in polagal kable, vsi ostali jih imajo pa pravico uporabljati je pa precej neumno za pricakovati. Konec koncev tudi tvojega stanovanja ne more uporabljati vsak, ceprav bi bilo po vasih zeljah sodec povsem normalno da lahko vsak odpre vrata in prespi v tvojem stanovanju.
In ne Telekom tudi danes ni ravno "operater kot vsak drug", se manj pa je to, ce se uposteva vsa "njegova" infrastruktura do sedaj.
Zakaj država? Financira naj občina če hoče da imajo svoji ljudje optiko itd... edini pogoj mora biti neomejevanje kateregakoli ponudnika
Ker to da zdaj po Telemach optiki ne more it Telekom paket KER to Telemachu nihče ne nalaga, obratno za Telekom Slo pa mora je pač neprimerno.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
nokken ::
Full razlika ali obcina ali drzava... sploh ko vecina obcin brez drzave nima niti za placo zupana, kaj sele par 10 miljonov za optiko.
tomlin ::
Treba je tu razumeti samo to da bi morali VSE operaterje prisiliti da pač dovolijo drugim da koristijo kable... to je point ne pa samo Telekom
To je point, se strinjam
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
M. Friedman
Utk ::
tomlin ::
Samo v naših četverčkih imamo tri kable:
Telekom, t2, pa še prastar cabel tv od telemacha
Telekom, t2, pa še prastar cabel tv od telemacha
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
M. Friedman
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tomlin ()
Utk ::
Vse je drzavna last in vsi lahko uporabljajo vse. Ok cool. Edino en manjsi problem je... komunizma, kjer naj bi taksni principi vsaj v teoriji delovani, ni vec. Da bo pa nek operater na svoje stroske kopal in polagal kable, vsi ostali jih imajo pa pravico uporabljati je pa precej neumno za pricakovati.
Med pravico do nečesa uporabljat in zastonj to uporabljat je vseeno neka razlika. Ti imaš pravico do pitne vode v hiši, nihče ti je pa ni dolžen zastonj dostavit.
tomlin ::
No, bom ponovil: In potem bi te občani odstavili, ker nimajo optike, sosednja vas pa ima.
Ne moremo iz svoje socreal kože. Seveda, takega župana se takoj odstavi!
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
M. Friedman
nokken ::
Vse je drzavna last in vsi lahko uporabljajo vse. Ok cool. Edino en manjsi problem je... komunizma, kjer naj bi taksni principi vsaj v teoriji delovani, ni vec. Da bo pa nek operater na svoje stroske kopal in polagal kable, vsi ostali jih imajo pa pravico uporabljati je pa precej neumno za pricakovati.
Med pravico do nečesa uporabljat in zastonj to uporabljat je vseeno neka razlika. Ti imaš pravico do pitne vode v hiši, nihče ti je pa ni dolžen zastonj dostavit.
Ok ker se vam ravno niti pod razno ne sanja kako stvari gredo... Vsi operaterji dajejo v najem svojo optiko drugim operaterjem. Pac proti placilu po trzni (ali pa kako drugace dogovorjeni) ceni. Tu ni nobenega problema. Problem je, ker vi hocete, da bi vsi operaterji dajali optiko zastonj drugim. Tu je pa edina opcija da drzava naredi opticno omrezje cisto do vsake hise v se tako zabaceni vasi in potem ga operaterji uporabljajo (tudi magari proti placilu). No za to ste pa zamudili kaksnih 50+let.
Utk ::
Problem je, ker vi hocete, da bi vsi operaterji dajali optiko zastonj drugim.
Kdo je reku, da to hoče?
nokken ::
Potem pa ne vem kaj je problem. Pac placas trzno ceno optike in imas lahko kateregakoli operaterja na tisti optiki. Edini problem da trzna cena opticnega prikljucka ni 10 ali 20eur ;) In ja to deluje ze leta. T2 prodaja optiko Telekomu in obratno, enako kot vsi ostali.
Utk ::
Vsi operaterji dajejo v najem svojo optiko drugim operaterjem.
Ni res. T-2 je ni dolžen dat. Telekom jo je.
starfotr ::
To sedaj večinoma tudi delajo na svoje stroške. Telekom pa je vlekel infrastrukturo pod drugimi pogoji in v drugih časih.Kaj ne morejo. Svoje kable si naj potegnejo.Telekom jim vzame najete vode, pa si naj svojo infraksturo položijo.Mislim, da zakonsko tega ne morejo.
Wau... Delajo na svoje stroške?
Uporabniki imamo slabšo storitev in višje stroške.
Kot sem že večkrat napisla, infrastruktura nebi smela biti zasebna. Biti bi morala javno dobro, tako kot ceste, vodovodi, kanalizacije, elektrika. In bi morala biti na voljo vsakemu pod enakimi pogoji.
Ali je uporaba ceste na voljo vsakemu pod enakimi pogoji? Ni. Nekdo plača 117 eur za vinjeto, drugi lahko 4k, če ne kupi vinjete. Električno vozilo nima cestnine, vsi ostali imamo. So to enaki pogoji?
Utk ::
nokken ::
Ni dovolj dobro. Če nekdo rije po tuji zemlji in zahteva služnosti za svoj profit, potem se mu sme postavit pogoje. Dodatna cev ali pa regulirana cena najema te optike.
Nop pa smo nazaj pri tistem kar si trdil da nihce ni rekel. Pa cisto tako za informacijo, ker ti bom se enkrat napisal, da nimas pojma o cem govoris. Sluznost se placuje. Povsod in vedno... vsaj kar se telekomunikacij tice, razen ce sem ter tja nabases na lastnika, ki je dovolj naiven, da jo da zastonj. Ampak vecinoma se lepo placa. Pri pogojih pa... ja postavis se 10 kretenskih pogojev in ne bo nobene optike. Privat operaterji so tu zaradi svojega zasluzka ne zaradi tega da bodo tebi delali uslugo in ti dostavili zastonj internet (ker poceni internet ni dovolj). Das dovolj kretenskih pogojev pa zasluzka ni vec in posledicno bos ti moral izlivati svoje frustracije doma starsem ne pa tu na internetu.
tomlin ::
Privat ali ne privat operaterji, ni vprašanje, IT privat omrežje pa je vprašaj.
Ampak pri nas smo ubrali nasprotno pot :
Najprej (divja) privatizacija-privatizerji-tajkuni, potem pa šele daleč kasneje smo vzeli učno uro : obstoj vladne-državne regulative. Šok terapija in jeffrey sachs naj se gre solit.
Ampak pri nas smo ubrali nasprotno pot :
Najprej (divja) privatizacija-privatizerji-tajkuni, potem pa šele daleč kasneje smo vzeli učno uro : obstoj vladne-državne regulative. Šok terapija in jeffrey sachs naj se gre solit.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
M. Friedman
Utk ::
Ni dovolj dobro. Če nekdo rije po tuji zemlji in zahteva služnosti za svoj profit, potem se mu sme postavit pogoje. Dodatna cev ali pa regulirana cena najema te optike.
Nop pa smo nazaj pri tistem kar si trdil da nihce ni rekel. Pa cisto tako za informacijo, ker ti bom se enkrat napisal, da nimas pojma o cem govoris. Sluznost se placuje. Povsod in vedno... vsaj kar se telekomunikacij tice, razen ce sem ter tja nabases na lastnika, ki je dovolj naiven, da jo da zastonj. Ampak vecinoma se lepo placa. Pri pogojih pa... ja postavis se 10 kretenskih pogojev in ne bo nobene optike. Privat operaterji so tu zaradi svojega zasluzka ne zaradi tega da bodo tebi delali uslugo in ti dostavili zastonj internet (ker poceni internet ni dovolj). Das dovolj kretenskih pogojev pa zasluzka ni vec in posledicno bos ti moral izlivati svoje frustracije doma starsem ne pa tu na internetu.
Služnost se plačuje, to ni panike, da bi reku, da morajo še eno cev vstavit za evro na meter, to bi bilo pa to much, tu pa potegnemo črto pri stroških? To ni 10 kretenskih pogojev, ampak en logičen. Da ti nekdo letno plačuje, ker ima cev meter pod zemljo, je veliko bolj nelogičen.
Telekom ti ne bo plačal služnosti. Bo šel pač mimo tebe in ne boš imel optike. Res ful problem za njih.
In regulirana cena ne pomeni zastonj interneta. Samo pomeni, da ne more nekdo zaračunavat nekomu za optiko neomejeno veliko. Če to ukinemo, jutri t-2 propade. In vsi drugi razen telekoma.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
nokken ::
Pa ti ves koliko je strosek tiste tvoje malenkosti na meter? In potem to pomnozi s par 100, raje par 1000km. Ampak ja bodi dovolj... gremo nazaj v komunizem kjer je bilo to super urejeno. Rezultati so bili pa tudi vrhunski.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nokken ()
starfotr ::
Možnosti je več. Lahko se služnost plačuje letno, lahko enkratno. Cel svet stremi k naročniškim modelom, zakaj ne bi še služnost?
Vse je stvar dogovora. Jaz lahko nepremičnino prodamo v enkratnem znesku ali pa oddajam n let po nekem drugem znesku.
Lahko ne dam soglasja. Lahko pa me razlastninijo.
Vse je stvar dogovora. Jaz lahko nepremičnino prodamo v enkratnem znesku ali pa oddajam n let po nekem drugem znesku.
Lahko ne dam soglasja. Lahko pa me razlastninijo.
Invictus ::
Državi bi moralo pač biti v interesu, da na dolgi rok vsi dobijo domov optiko. Plus nekaj načrtovanja za prihodnje nepremičnine/naselja. Denarja je dovolj. Če ga je dovolj za socialne albanske delavce in njihove razširjene familije, ga bo še za optiko...
Sam tako dolgoročno planiranje je v Sloveniji nemogoče ker je cel kup malih vrtičkov... Drugače poglejte, kaj je naredila Avstralija z NBN projektom.
Kar se tiče tožbe T-2 do Telekoma, je pač Telekom molzna krava, T-2 pa na robu crkovanja. Zadnjič bil na enem razgovoru, pa mi je tip omenil, da jim bo datacenter na koncu Brnciceve 1x preprosto crknil, ker ne delajo na njih čisto nič...
Sam tako dolgoročno planiranje je v Sloveniji nemogoče ker je cel kup malih vrtičkov... Drugače poglejte, kaj je naredila Avstralija z NBN projektom.
Kar se tiče tožbe T-2 do Telekoma, je pač Telekom molzna krava, T-2 pa na robu crkovanja. Zadnjič bil na enem razgovoru, pa mi je tip omenil, da jim bo datacenter na koncu Brnciceve 1x preprosto crknil, ker ne delajo na njih čisto nič...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Utk ::
Pa ti ves koliko je strosek tiste tvoje malenkosti na meter? In potem to pomnozi s par 100, raje par 1000km. Ampak ja bodi dovolj... gremo nazaj v komunizem kjer je bilo to super urejeno. Rezultati so bili pa tudi vrhunski.
Si ti že kdaj sploh videl ko se je kaj kopalo? Po moje da ne.
Ko se koplje, prenavlja ulica, karkoli, občina obvesti vse zainteresirane, če hočejo vržt še kakšno cev not. Takrat je prilika to naredit poceni. Kdor hoče, lahko, kdor ne, ne rabi. Če se pa t-2 nekje iz nule spomne, da bi sam kopal, well, to je itak drago. Za t-2.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Horzen ::
Vsi operaterji dajejo v najem svojo optiko drugim operaterjem.
Ni res. T-2 je ni dolžen dat. Telekom jo je.
Pri nas je bil točno ta problem. V mestu smo imeli optiko med zadnjimi v regiji, še prej so vse vasi po hribih imele optiko napeljano kot mesto. Potem pa je končno T-2 naredil svoje optično omrežje in ne pusti gor nobenega drugega operaterja, so pa bili okrog po domovih k Jehovi vsake pol leta ponujali pakete. Če je to profit v poslovanju da ti omrežje par let stoji sem jaz kekec. In ko mi ta paket poteče bom šel na nazaj na A1 in na baker če ne bo drugače.
Obična ofca specializirana za beketanje!
nokken ::
Ne ker hvala bogu ne hodim po gradbiscih se manj pa kopljem. Ampak to ne pomeni, da ne vem kaksne so cene za meter cevi in polaganja optike. Previsoke? Mogoce. Mogoce bi morala drzava to regulirati. Pa ko zacnemo s temi stvarmi, regulirajmo se kilo kruha, pa liter mleka, pa ceno avtomobilov, pa ceno zavarovanja, pa na koncu se tvojo placo. Kot sem rekel... komunizem here we come... again!
PS: Glede tvojega obvescanja si preberi kaksne pogoje ko je v igri EU denar (realno... cisto vsak se tako majhen projekt). Za informacijo... PREPOVEDANO je zraven delati se kaj drugega kar ne sodi v projekt, saj se v nasprotnem primeru EU denar za ta projekt vraca, ker ni sel za projekt kateremu je bil namenjen pac pa za dodatne projekte. In potem pride do tega da se cisto nova cesta 1 dan po odprtju reze in znova koplje da polozijo elektrijo, TK in ostale stvari.
PS: Glede tvojega obvescanja si preberi kaksne pogoje ko je v igri EU denar (realno... cisto vsak se tako majhen projekt). Za informacijo... PREPOVEDANO je zraven delati se kaj drugega kar ne sodi v projekt, saj se v nasprotnem primeru EU denar za ta projekt vraca, ker ni sel za projekt kateremu je bil namenjen pac pa za dodatne projekte. In potem pride do tega da se cisto nova cesta 1 dan po odprtju reze in znova koplje da polozijo elektrijo, TK in ostale stvari.
Utk ::
In potem pride do tega da se cisto nova cesta 1 dan po odprtju reze in znova koplje da polozijo elektrijo, TK in ostale stvari.
Če pogoje in projekte postavljajo intelekti kot si ti, je tako ja. Če bi uporabli malo zdrave pameti, bi blo pa za vse ceneje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
nokken ::
Fuckme... EU pogoji so to ti genij ne moji. Jaz ti povem kako je v resnici ti pa bluzis o nekem pravljicnem svetu pa kaj bi bilo in kako bi drzava morala regulirati cene da bos ti imel zastonj internet. Enih 50, 60let prepozno si se rodil za tvoje genialne ideje. Verjamem da bi leta 1950 za razliko od danes izpadel kot genij. Danes pac na zalost nisi.
Utk ::
Na EU se da menda prijavit tudi projekt v katerem ne samo obnoviš cesto in kanalizacijo, ampak zraven vržeš še cev za optiko. Če ne, potem bolje, da crkne EU zdaj.
Nikjer nisem napisal nič o tem, da bi kdo moral imet kaj zastonj. To so tvoje blodnje.
Nikjer nisem napisal nič o tem, da bi kdo moral imet kaj zastonj. To so tvoje blodnje.
mn ::
Na EU se da menda prijavit tudi projekt v katerem ne samo obnoviš cesto in kanalizacijo, ampak zraven vržeš še cev za optiko. Če ne, potem bolje, da crkne EU zdaj.
Nikjer nisem napisal nič o tem, da bi kdo moral imet kaj zastonj. To so tvoje blodnje.
Zivim v kraju ki je nedavno izgradil kanalizacijsko omrezje, tudi z EU sofinanciranjem.
Telekom je svojo cev vrgel zraven. Ocitno se da.
Je pa T2 optika v zemlji ze vsaj 10 let, ampak ce bi poslusali taksne kot ti, bi jo imeli sele sedaj verjetno.
Mato989 ::
Ne, če bi poslušali takšne kot sem jaz, bi imeli že 10 let izbiro med t-2 in telekomom.
Točno to...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
starfotr ::
Državi bi moralo pač biti v interesu, da na dolgi rok vsi dobijo domov optiko. Plus nekaj načrtovanja za prihodnje nepremičnine/naselja. Denarja je dovolj. Če ga je dovolj za socialne albanske delavce in njihove razširjene familije, ga bo še za optiko...
Sam tako dolgoročno planiranje je v Sloveniji nemogoče ker je cel kup malih vrtičkov... Drugače poglejte, kaj je naredila Avstralija z NBN projektom.
Kar se tiče tožbe T-2 do Telekoma, je pač Telekom molzna krava, T-2 pa na robu crkovanja. Zadnjič bil na enem razgovoru, pa mi je tip omenil, da jim bo datacenter na koncu Brnciceve 1x preprosto crknil, ker ne delajo na njih čisto nič...
NBN je zanič načrtovan in narejen, po domače precenjeno sranje. In v Avstraliji je zanič in drag internet. Hint: telstra
tomlin ::
Pri nas doma smo kar zadovoljni s T-2 storitvami. Kaj bo reklo sodišče je drugo vprašanje. Seveda problemi podvajanja, potrajanja kablov pa ostajajo, slej ko prej jih bo treba rešiti.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
M. Friedman
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tomlin ()
starfotr ::
In kako jih boš rešil? Prepovedal polaganje optike in vse obstoječe kable pocvikal?
Dobro je, da imamo več optik. Če je lahko v zraku konkurenca, kjer je eter omejen, ne vem zakaj ne bi smela biti konkurenca tudi pri optiki.
In ne boš verjel. Podvajanja bo vedno več. Počasi gremo do tega, da bo pokrite vedno več države z optiko. In počasi gremo do tega, da bo imela večina 2 optiki. Tega se ne da zaustavit. In super je, da ni neumnosti, kot je bitni tok, omejitve hitrosti na najetem omrežju operaterja itd.
Vsak se strinja, da je povsem nekaj drugega lastno omrežje, kot pa gostovanje kjerkoli pač že.
Dobro je, da imamo več optik. Če je lahko v zraku konkurenca, kjer je eter omejen, ne vem zakaj ne bi smela biti konkurenca tudi pri optiki.
In ne boš verjel. Podvajanja bo vedno več. Počasi gremo do tega, da bo pokrite vedno več države z optiko. In počasi gremo do tega, da bo imela večina 2 optiki. Tega se ne da zaustavit. In super je, da ni neumnosti, kot je bitni tok, omejitve hitrosti na najetem omrežju operaterja itd.
Vsak se strinja, da je povsem nekaj drugega lastno omrežje, kot pa gostovanje kjerkoli pač že.
Lonsarg ::
Mislm priložnost da bi res optika bila kot elektrika je naceloma ze zamujena s tem ko se je Telekom privatiziralo, namesto da bi omrežni del ostal državni in se združil z OŠO in skupaj zagotovil 100% pokritost. Podvajanja niti ne bi blo treba prepovedat, zgolj ta omrežni del Telekoma bi moral poceni dati v najem optiko v mestih, da se drugim ne bi splačalo podvajat (seveda bi najem izven mest v zameno bil dražji).
Vse kar lahko sedaj naredimo je neki fejk hibrid, kjer Telekom reguliramo kot da je kao državni čeprav ni, da mora v najem dajat, ostali pa se lahko špilajo full privat. Do kdaj bo ta hibrid špilal bomo videli, zna Telekom ob priliki tožit državo po EU zakonih da mu dovoli dražje optične vode prodajat, EU načeloma ne mara taki regulacij, kjer se posamezna privat podjetja eksplicitno targetira.
Recimo en velik fail je da Telekom različno zaračuna 100/100 od 1000/1000 linije in se pol določeni ponudniki zarad sparanja omejijo na hitrosti do 100 na Telekim optiki. To se enostavno reši tako da je cena samo ena in sicer za vod 1000/1000. Sam kaj ko govorimo o delno privatnem Telekomu in ni enostavno Telekomu zaukazat da to naredi.
Vse kar lahko sedaj naredimo je neki fejk hibrid, kjer Telekom reguliramo kot da je kao državni čeprav ni, da mora v najem dajat, ostali pa se lahko špilajo full privat. Do kdaj bo ta hibrid špilal bomo videli, zna Telekom ob priliki tožit državo po EU zakonih da mu dovoli dražje optične vode prodajat, EU načeloma ne mara taki regulacij, kjer se posamezna privat podjetja eksplicitno targetira.
Recimo en velik fail je da Telekom različno zaračuna 100/100 od 1000/1000 linije in se pol določeni ponudniki zarad sparanja omejijo na hitrosti do 100 na Telekim optiki. To se enostavno reši tako da je cena samo ena in sicer za vod 1000/1000. Sam kaj ko govorimo o delno privatnem Telekomu in ni enostavno Telekomu zaukazat da to naredi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
starfotr ::
Temu se reče prodaja bitnega toka. Operaterji bi morali imeti samo najem dark fibrov, ampak to žal ni več moderno.
tomlin ::
Mi smo ubrali nasprotno smer kot Američani . Bell Telephone Company je bil najprej privaten, danes pa je del širšega informacijskega konglomerata pod strogim zveznim nadzorom.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
M. Friedman
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tomlin ()
Lonsarg ::
US se je marsikje močno opekla ko je core infrastrukturo ki je po naravi monopolna dajala privatnikom.
Pač ekstremizem vse privat ali vse džavno je oboje slabo. Dejstvo je da je za naravne monopole (trg ki je v osnovi monopolne narave zaradi preveč oteženega vstopa novih konkurentov na trg) boljša država, za vse ostalo pa boljši prosti trg od države.
Zato je treba vse elektrarne privatizirat, ker tam nima kaj država mutit s svojo neefektivnostjo in korupcijo, električno omrežje samo pa jasno ne boš dal privatniku. V bistvu bi država morala prodat vse razen core infrastrukture, core infrastrukturo pa porihtat in stroškovno dati v najem vsem.
In ne Telekom ne daje stroškovno v najem ampak profitira z infrastrukturo v gosto naseljenih področjih, ponekod drugod pa izgubo dela. Res da potem kao ta dobiček iz gosto poseljenih da v izgradnjo več optike drugje, ampak če bi dal res ves dobiček v to bi slovenija že bila na 100% pokritosti.
Pač ekstremizem vse privat ali vse džavno je oboje slabo. Dejstvo je da je za naravne monopole (trg ki je v osnovi monopolne narave zaradi preveč oteženega vstopa novih konkurentov na trg) boljša država, za vse ostalo pa boljši prosti trg od države.
Zato je treba vse elektrarne privatizirat, ker tam nima kaj država mutit s svojo neefektivnostjo in korupcijo, električno omrežje samo pa jasno ne boš dal privatniku. V bistvu bi država morala prodat vse razen core infrastrukture, core infrastrukturo pa porihtat in stroškovno dati v najem vsem.
In ne Telekom ne daje stroškovno v najem ampak profitira z infrastrukturo v gosto naseljenih področjih, ponekod drugod pa izgubo dela. Res da potem kao ta dobiček iz gosto poseljenih da v izgradnjo več optike drugje, ampak če bi dal res ves dobiček v to bi slovenija že bila na 100% pokritosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
starfotr ::
TS in ostali državni in paradržavni aparati so predvsem molzna krava politike. Izkoriščajo na vse možne načine, ne samo finančno.
S privatizacijo npr. elektrarn se bo zadeva samo poslabšala in podražila. Ne vem od kje miselnost, da bo privatnik odkupil (elektrarno, omrežje ipd.
) in potem znižal ceno. Zakaj bi znižal ceno, če mu ni treba?
Torej, radi bi slabega gospodarja? Nekoga, ki kupi, izmolze in zavrže? Kot Adria? Morda Laško?
S privatizacijo npr. elektrarn se bo zadeva samo poslabšala in podražila. Ne vem od kje miselnost, da bo privatnik odkupil (elektrarno, omrežje ipd.
) in potem znižal ceno. Zakaj bi znižal ceno, če mu ni treba?
Torej, radi bi slabega gospodarja? Nekoga, ki kupi, izmolze in zavrže? Kot Adria? Morda Laško?
Lonsarg ::
Ravno to je point privatnika, da ga lahko pustiš propasti če je preslab in pride en drug, ne pa da država futra jamo brez dna. Električno omrežje EU je skupno, kaj bo palamudil privatnik z elektrarno je čisto vseeno, lahko jo zapre če hoče.
Ni pa vseeno kaj je z elektro in optičnem omrežjem.
Ni pa vseeno kaj je z elektro in optičnem omrežjem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
tomlin ::
Ravno to je point privatnika, da ga lahko pustiš propasti če je preslab in pride en drug, ne pa da država futra jamo brez dna. Električno omrežje EU je skupno, kaj bo palamudil privatnik z elektrarno je čisto vseeno, lahko jo zapre če hoče.
Ni pa vseeno kaj je z elektro in optičnem omrežjem.
+1 To je point, se strinjam
Saj ima "vsak" lahko elektrarno na strehi
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
M. Friedman
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tomlin ()
bbbbbb2015 ::
Mi smo ubrali nasprotno smer kot Američani . Bell Telephone Company je bil najprej privaten, danes pa je del širšega informacijskega konglomerata pod strogim zveznim nadzorom.
Verjetno misliš Bell System:
Breakup of the Bell System @ Wikipedia
oziroma mother nadzorna firma AT&T.
Tam se je šlo za to, da so efektivno obvladovali vso telefonijo in so imeli ne vem, budget nekaj 100x večji kot federalne ZDA in so bili efektivno mislim da največji konglomerat firm v ZDA in to ne vem, nekj 100x, če ne 1000x večji od katerekoli ameriške firme.
Na koncu se je zdelo, da so država v državi, sami so si izmišljevali numerični prostor, sami dogovarjali za komunikacije čez Atlantik.
ZDA so uvidele, da to gre predaleč, zato so razdelile to firmo na 'baby Belle'.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
Markoff ::
Kar se mene tiče bi bilo čisto sprejemljivo, če bi infrastrukturo vseh poenotili in ločili od storitev. Zametek za to smo imeli, ampak očitno v procesu tranzicije nismo bili dovolj pametni, da bi zadeve tako zastavili, temveč smo se hoteli iti liberalni kapitalizem ter hkrati izkoriščanje monopola Telekoma...
Ne znamo razmišljati na dolgi rok, če pa bi že znali, pa so tu lobiji in parcialni kratkoročni interesi... potem se pa izbori z vsem tem...
Centralno planiranje in upravljanje infrastrukture ima svoje prednosti, ima pa tudi svoje slabosti:
- nezainteresiranost za neprestano izboljševanje in napredek v odsotnosti konkurence
- javni denar, šibke kontrole nad trošenjem
- za kupca dražje storitve, čeprav se zdi nelogično
Tak sistem deluje zelo dobro v idealni družbi, ki predpostavlja Novega Človeka ™, vendar so bile vse implementacije komunizma doslej naravnost katastrofalne, končale pa so se pretežno z masovnimi poboji.
Primer: SŽ, 170 mio EUR za postajo Jesenice. Ali pa 2. tir. Ali pa TEŠ. Avtoceste. Take your pick.
Morda javno dobro deluje v kakšni zreli družbi, ki sistemsko zavrača korupcijo in klientelizem (Skandinavci), a tudi tam niso imuni na parazitizem in pohlep.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | T-2 toži Telekom za 50 milijonovOddelek: Novice / Tožbe | 11964 (8221) | Zimonem |
» | Telekom Slovenije bo T-2 v poravnavi plačal več kot 30 milijonov evrov (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Tožbe | 19481 (15873) | gendale2018 |
» | Telekom Slovenije in Simobil prekinila sovražnostiOddelek: Novice / Tožbe | 11616 (9873) | Machete |
» | T-2 gre v stečaj (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 41189 (32227) | MrStein |
» | Telekom Slovenije zahteva stečaj T-2 (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 41852 (33504) | Hevidi |