T-2 vložil tožbo zoper Telekom Slovenije

Zakon je drugo kot odločitev lastnika zemljišča.

nokken je 4. mar 2024 ob 13:34 izjavil:

Se pravi drzava financira vse kablo in infrastrukturo. Vse je drzavna last in vsi lahko uporabljajo vse. Ok cool. Edino en manjsi problem je... komunizma, kjer naj bi taksni principi vsaj v teoriji delovani, ni vec. Da bo pa nek operater na svoje stroske kopal in polagal kable, vsi ostali jih imajo pa pravico uporabljati je pa precej neumno za pricakovati. Konec koncev tudi tvojega stanovanja ne more uporabljati vsak, ceprav bi bilo po vasih zeljah sodec povsem normalno da lahko vsak odpre vrata in prespi v tvojem stanovanju.
In ne Telekom tudi danes ni ravno "operater kot vsak drug", se manj pa je to, ce se uposteva vsa "njegova" infrastruktura do sedaj.

Zakaj država? Financira naj občina če hoče da imajo svoji ljudje optiko itd... edini pogoj mora biti neomejevanje kateregakoli ponudnika

Ker to da zdaj po Telemach optiki ne more it Telekom paket KER to Telemachu nihče ne nalaga, obratno za Telekom Slo pa mora je pač neprimerno.

Treba je tu razumeti samo to da bi morali VSE operaterje prisiliti da pač dovolijo drugim da koristijo kable... to je point ne pa samo Telekom

To je point, se strinjam

Samo v naših četverčkih imamo tri kable:
Telekom, t2, pa še prastar cabel tv od telemacha

MrStein je 4. mar 2024 ob 13:24 izjavil:

No, bom ponovil: In potem bi te občani odstavili, ker nimajo optike, sosednja vas pa ima.

Ne moremo iz svoje socreal kože. Seveda, takega župana se takoj odstavi!

Problem je, ker vi hocete, da bi vsi operaterji dajali optiko zastonj drugim.

Kdo je reku, da to hoče?

Vsi operaterji dajejo v najem svojo optiko drugim operaterjem.

Ni res. T-2 je ni dolžen dat. Telekom jo je.

twom je 4. mar 2024 ob 11:24 izjavil:

OZZY je 3. mar 2024 ob 19:35 izjavil:

2dark je 3. mar 2024 ob 19:16 izjavil:

OZZY je 3. mar 2024 ob 12:51 izjavil:

2dark je 3. mar 2024 ob 12:26 izjavil:

Telekom jim vzame najete vode, pa si naj svojo infraksturo položijo.

Mislim, da zakonsko tega ne morejo.

Kaj ne morejo. Svoje kable si naj potegnejo.

To sedaj večinoma tudi delajo na svoje stroške. Telekom pa je vlekel infrastrukturo pod drugimi pogoji in v drugih časih.

Wau... Delajo na svoje stroške?

Uporabniki imamo slabšo storitev in višje stroške.

Kot sem že večkrat napisla, infrastruktura nebi smela biti zasebna. Biti bi morala javno dobro, tako kot ceste, vodovodi, kanalizacije, elektrika. In bi morala biti na voljo vsakemu pod enakimi pogoji.

Ali je uporaba ceste na voljo vsakemu pod enakimi pogoji? Ni. Nekdo plača 117 eur za vinjeto, drugi lahko 4k, če ne kupi vinjete. Električno vozilo nima cestnine, vsi ostali imamo. So to enaki pogoji?

Utk je 4. mar 2024 ob 14:05 izjavil:

Ni dovolj dobro. Če nekdo rije po tuji zemlji in zahteva služnosti za svoj profit, potem se mu sme postavit pogoje. Dodatna cev ali pa regulirana cena najema te optike.

Nop pa smo nazaj pri tistem kar si trdil da nihce ni rekel. Pa cisto tako za informacijo, ker ti bom se enkrat napisal, da nimas pojma o cem govoris. Sluznost se placuje. Povsod in vedno... vsaj kar se telekomunikacij tice, razen ce sem ter tja nabases na lastnika, ki je dovolj naiven, da jo da zastonj. Ampak vecinoma se lepo placa. Pri pogojih pa... ja postavis se 10 kretenskih pogojev in ne bo nobene optike. Privat operaterji so tu zaradi svojega zasluzka ne zaradi tega da bodo tebi delali uslugo in ti dostavili zastonj internet (ker poceni internet ni dovolj). Das dovolj kretenskih pogojev pa zasluzka ni vec in posledicno bos ti moral izlivati svoje frustracije doma starsem ne pa tu na internetu.

nokken je 4. mar 2024 ob 14:09 izjavil:

Utk je 4. mar 2024 ob 14:05 izjavil:

Ni dovolj dobro. Če nekdo rije po tuji zemlji in zahteva služnosti za svoj profit, potem se mu sme postavit pogoje. Dodatna cev ali pa regulirana cena najema te optike.

Nop pa smo nazaj pri tistem kar si trdil da nihce ni rekel. Pa cisto tako za informacijo, ker ti bom se enkrat napisal, da nimas pojma o cem govoris. Sluznost se placuje. Povsod in vedno... vsaj kar se telekomunikacij tice, razen ce sem ter tja nabases na lastnika, ki je dovolj naiven, da jo da zastonj. Ampak vecinoma se lepo placa. Pri pogojih pa... ja postavis se 10 kretenskih pogojev in ne bo nobene optike. Privat operaterji so tu zaradi svojega zasluzka ne zaradi tega da bodo tebi delali uslugo in ti dostavili zastonj internet (ker poceni internet ni dovolj). Das dovolj kretenskih pogojev pa zasluzka ni vec in posledicno bos ti moral izlivati svoje frustracije doma starsem ne pa tu na internetu.

Služnost se plačuje, to ni panike, da bi reku, da morajo še eno cev vstavit za evro na meter, to bi bilo pa to much, tu pa potegnemo črto pri stroških? To ni 10 kretenskih pogojev, ampak en logičen. Da ti nekdo letno plačuje, ker ima cev meter pod zemljo, je veliko bolj nelogičen.
Telekom ti ne bo plačal služnosti. Bo šel pač mimo tebe in ne boš imel optike. Res ful problem za njih.
In regulirana cena ne pomeni zastonj interneta. Samo pomeni, da ne more nekdo zaračunavat nekomu za optiko neomejeno veliko. Če to ukinemo, jutri t-2 propade. In vsi drugi razen telekoma.

Možnosti je več. Lahko se služnost plačuje letno, lahko enkratno. Cel svet stremi k naročniškim modelom, zakaj ne bi še služnost?

Vse je stvar dogovora. Jaz lahko nepremičnino prodamo v enkratnem znesku ali pa oddajam n let po nekem drugem znesku.

Lahko ne dam soglasja. Lahko pa me razlastninijo.

nokken je 4. mar 2024 ob 14:16 izjavil:

Pa ti ves koliko je strosek tiste tvoje malenkosti na meter? In potem to pomnozi s par 100, raje par 1000km. Ampak ja bodi dovolj... gremo nazaj v komunizem kjer je bilo to super urejeno. Rezultati so bili pa tudi vrhunski.

Si ti že kdaj sploh videl ko se je kaj kopalo? Po moje da ne.

Ko se koplje, prenavlja ulica, karkoli, občina obvesti vse zainteresirane, če hočejo vržt še kakšno cev not. Takrat je prilika to naredit poceni. Kdor hoče, lahko, kdor ne, ne rabi. Če se pa t-2 nekje iz nule spomne, da bi sam kopal, well, to je itak drago. Za t-2.

Ne ker hvala bogu ne hodim po gradbiscih se manj pa kopljem. Ampak to ne pomeni, da ne vem kaksne so cene za meter cevi in polaganja optike. Previsoke? Mogoce. Mogoce bi morala drzava to regulirati. Pa ko zacnemo s temi stvarmi, regulirajmo se kilo kruha, pa liter mleka, pa ceno avtomobilov, pa ceno zavarovanja, pa na koncu se tvojo placo. Kot sem rekel... komunizem here we come... again!
PS: Glede tvojega obvescanja si preberi kaksne pogoje ko je v igri EU denar (realno... cisto vsak se tako majhen projekt). Za informacijo... PREPOVEDANO je zraven delati se kaj drugega kar ne sodi v projekt, saj se v nasprotnem primeru EU denar za ta projekt vraca, ker ni sel za projekt kateremu je bil namenjen pac pa za dodatne projekte. In potem pride do tega da se cisto nova cesta 1 dan po odprtju reze in znova koplje da polozijo elektrijo, TK in ostale stvari.

Fuckme... EU pogoji so to ti genij ne moji. Jaz ti povem kako je v resnici ti pa bluzis o nekem pravljicnem svetu pa kaj bi bilo in kako bi drzava morala regulirati cene da bos ti imel zastonj internet. Enih 50, 60let prepozno si se rodil za tvoje genialne ideje. Verjamem da bi leta 1950 za razliko od danes izpadel kot genij. Danes pac na zalost nisi.

Utk je 4. mar 2024 ob 14:38 izjavil:

Na EU se da menda prijavit tudi projekt v katerem ne samo obnoviš cesto in kanalizacijo, ampak zraven vržeš še cev za optiko. Če ne, potem bolje, da crkne EU zdaj.
Nikjer nisem napisal nič o tem, da bi kdo moral imet kaj zastonj. To so tvoje blodnje.

Zivim v kraju ki je nedavno izgradil kanalizacijsko omrezje, tudi z EU sofinanciranjem.

Telekom je svojo cev vrgel zraven. Ocitno se da.

Je pa T2 optika v zemlji ze vsaj 10 let, ampak ce bi poslusali taksne kot ti, bi jo imeli sele sedaj verjetno.

Utk je 4. mar 2024 ob 14:45 izjavil:

Ne, če bi poslušali takšne kot sem jaz, bi imeli že 10 let izbiro med t-2 in telekomom.

Točno to...

Pri nas doma smo kar zadovoljni s T-2 storitvami. Kaj bo reklo sodišče je drugo vprašanje. Seveda problemi podvajanja, potrajanja kablov pa ostajajo, slej ko prej jih bo treba rešiti.

Mislm priložnost da bi res optika bila kot elektrika je naceloma ze zamujena s tem ko se je Telekom privatiziralo, namesto da bi omrežni del ostal državni in se združil z OŠO in skupaj zagotovil 100% pokritost. Podvajanja niti ne bi blo treba prepovedat, zgolj ta omrežni del Telekoma bi moral poceni dati v najem optiko v mestih, da se drugim ne bi splačalo podvajat (seveda bi najem izven mest v zameno bil dražji).

Vse kar lahko sedaj naredimo je neki fejk hibrid, kjer Telekom reguliramo kot da je kao državni čeprav ni, da mora v najem dajat, ostali pa se lahko špilajo full privat. Do kdaj bo ta hibrid špilal bomo videli, zna Telekom ob priliki tožit državo po EU zakonih da mu dovoli dražje optične vode prodajat, EU načeloma ne mara taki regulacij, kjer se posamezna privat podjetja eksplicitno targetira.

Recimo en velik fail je da Telekom različno zaračuna 100/100 od 1000/1000 linije in se pol določeni ponudniki zarad sparanja omejijo na hitrosti do 100 na Telekim optiki. To se enostavno reši tako da je cena samo ena in sicer za vod 1000/1000. Sam kaj ko govorimo o delno privatnem Telekomu in ni enostavno Telekomu zaukazat da to naredi.

Mi smo ubrali nasprotno smer kot Američani . Bell Telephone Company je bil najprej privaten, danes pa je del širšega informacijskega konglomerata pod strogim zveznim nadzorom.

TS in ostali državni in paradržavni aparati so predvsem molzna krava politike. Izkoriščajo na vse možne načine, ne samo finančno.

S privatizacijo npr. elektrarn se bo zadeva samo poslabšala in podražila. Ne vem od kje miselnost, da bo privatnik odkupil (elektrarno, omrežje ipd.
) in potem znižal ceno. Zakaj bi znižal ceno, če mu ni treba?

Torej, radi bi slabega gospodarja? Nekoga, ki kupi, izmolze in zavrže? Kot Adria? Morda Laško?

Lonsarg je 4. mar 2024 ob 22:10 izjavil:

Ravno to je point privatnika, da ga lahko pustiš propasti če je preslab in pride en drug, ne pa da država futra jamo brez dna. Električno omrežje EU je skupno, kaj bo palamudil privatnik z elektrarno je čisto vseeno, lahko jo zapre če hoče.

Ni pa vseeno kaj je z elektro in optičnem omrežjem.

+1 To je point, se strinjam

Saj ima "vsak" lahko elektrarno na strehi

Ales je 3. mar 2024 ob 14:25 izjavil:

Kar se mene tiče bi bilo čisto sprejemljivo, če bi infrastrukturo vseh poenotili in ločili od storitev. Zametek za to smo imeli, ampak očitno v procesu tranzicije nismo bili dovolj pametni, da bi zadeve tako zastavili, temveč smo se hoteli iti liberalni kapitalizem ter hkrati izkoriščanje monopola Telekoma...

Ne znamo razmišljati na dolgi rok, če pa bi že znali, pa so tu lobiji in parcialni kratkoročni interesi... potem se pa izbori z vsem tem...

Centralno planiranje in upravljanje infrastrukture ima svoje prednosti, ima pa tudi svoje slabosti:
- nezainteresiranost za neprestano izboljševanje in napredek v odsotnosti konkurence
- javni denar, šibke kontrole nad trošenjem
- za kupca dražje storitve, čeprav se zdi nelogično

Tak sistem deluje zelo dobro v idealni družbi, ki predpostavlja Novega Človeka ™, vendar so bile vse implementacije komunizma doslej naravnost katastrofalne, končale pa so se pretežno z masovnimi poboji.

Primer: SŽ, 170 mio EUR za postajo Jesenice. Ali pa 2. tir. Ali pa TEŠ. Avtoceste. Take your pick.

Morda javno dobro deluje v kakšni zreli družbi, ki sistemsko zavrača korupcijo in klientelizem (Skandinavci), a tudi tam niso imuni na parazitizem in pohlep.