pravica do gotovine v ustavi. kaj si mislite?

delavec44 je 12. jul 2024 ob 22:20 izjavil:

WizzardOfOZ je 12. jul 2024 ob 22:07 izjavil:

Kdo je sedaj pošiljatelj, kdo prejemnik in kdo posrednik? Bo pa ja posrednik še imel malo od tega. Sej cel svet tako dela.

Ne vem več ali se hecaš. Osnove kartičnega prometa so, da posrednik zaračuna provizijo prejemniku plačila. Ti kot plačnik je ne plačuješ, razen če si na NLB.

Kaj jim brani, da potem še nakup na POS terminalu ne začnejo zaračunavati. Nič tako cel svet ne dela.

Kakšno kartično poslovanje, če imaš pa ti na revolutu IBAN (torej se vse skupaj obnaša kot transakcijski račun. Iz ibana na iban se nakazuje v evropi preko sepa standarda. In to je zastonj. In revolut je banka priznana od ECB v evropi (razen v UK, kjer se še trudijo to doseči) in kot banka v EU (Litva) je podrejena SEPA standardom. Revolutu baje deluje tudi IP (instant payment), standardne sepa transakcije pa definitivno. Torej če si prenakažeš 2000€ preko sepa standarda, te ne bo noben dodatno bremenil. In če so v IP, bo denar na računu tudi v 10 sekundah, drugače pa najkasneje naslednji delovni dan. Torej iz revoluta in na revolut je preko SEPA standarda zastonj.


Ali veš, da če delaš topup iz revoluta na drugo kartico, da si revolut vzame 2.5% provizije. In če oni to počnejo, bodo banke to počele tudi njim.

Lonsarg je 12. jul 2024 ob 23:28 izjavil:

Halo, seveda se je treba piz. Ne pa vse pozret, kam pa pol pridemo.

Hec je da obstaja regulacija ki v EU dovoljuje maks provizijo 0.3% pri karticini transakciji (v UK so po Brexit banke izkoristle ko ni bilo vec te regulacije in konkretno dvignile). Ampak je ta regulacija le na prejemnikovi strani, na posiljateljevi strani nikoli ni bilo potrebe po regulaciji, ker je praksa vedno bila da posiljatel nikoli za karticno transakcijo ni zaracunaval.

No NLB se je zdaj odlocil to spremenit. Zdaj pa a bodo zavedni potrosniki glasovali z denarnico in sli stran od NLB al pa bodo prevec pasivni in bodo se druge banke to kopirale in bomo na koncu rabili se za provizije na placnikovi strani regulacijo.

Zaka pizdit, spokat stran, imeti vec racunov v rezlicnih banksh ali vec v najljubsi. Samo pizdit ne, je brezplodno in vecina to pocne.
Se kes naj se ukune pa vas, nas, bodo v mazincu imeli.

kriptobog je 13. jul 2024 ob 09:32 izjavil:

Jure14 je 12. jul 2024 ob 09:39 izjavil:

Novi in novi načini lupljenja z brezgotovinskimi transakcijami:
https://www.finance.si/kdo-bo-ustavil-b...

TopUp zaračunajo celo do 5% zneska.

Na revolut lahko naredite top up z apple pay. Ce imas inteso ali nlb je to najboljsa opcija ;)

NLB tudi na Apple pay zaračuna provizijo (včasih par dni kasneje). Imaš na Alterju ljudi, ki so probali. Torej niti Google pay, Apple pay niti Curve ne pomagajo.

WizzardOfOZ je 13. jul 2024 ob 10:49 izjavil:

delavec44 je 13. jul 2024 ob 06:19 izjavil:

Brodnjak, si to ti?

Enako blužiš kot on. Kaj opletas s SEPA, če se tukaj pogovarjamo o kartičnem plačilu. Sepa drugače ni zastonj.

Revolut si nič ne vzame, če z njim top-upam drugam. Sem že. Kaj si videl na ceniku paysafe, pa ne veš da gre za polog gotovine?

Ti bluziš o kartičnih plačilih. Na revolutu imaš transakcijski račun in je podrejen temu in placuje se iz tega računa ali na ta račun.

Ne da se mi več s tabo. Preberi si temo. Govorimo o top-up na revolut z bančno kartico, kar je seveda kartično plačilo.

Še sam si napisal na kar sem repliciral:

WizzardOfOZ je 12. jul 2024 ob 19:45 izjavil:

V končni faI bodo za topup vse banke računale velike provizije. Ene 1.5%, druge 5%, tretje nekje vmes, četrte pa 10%.

Se strinjam v vsem. Problem je samo, če bodo ostale banke sledile vzgledu NLB in delno Addiko. En proba, potem pa vsi postanejo požrešni.

S tem da Addiko piše, da naj na debetnih karticah ne bi vzeli nič.

Zagovorniki ukinitve gotovine tudi danes še razmišljajo enako?

Kako? Tudi danes sem šel v 3 štacune in prav v nobeni nisem plačal z gotovino, samo Mastercard in GWallet.

Sicer pa če se tako bojite, da nam ukinejo gotovino - noben nam ne more ukiniti srebrnikov, zlatnikov ali Bitcoina. Uporabljamo to v medsebojnih transakcijah.

+1, Jure14.

Mogoče malo paralelno ampak ... dostikrat slišimo kot glaven argument, saj pri nas, zmanjšanje sive ekonomije kot prednost ukinitve gotovine? Priznam tudi jaz sem vedno to privzel kot nekaj "logičnega" ... ampak sploh obstaja kak pomemben statističen podatek kjer se je to že zgodilo? Namreč v zadnjih 10, 20 let je verjetno kar nekaj dežel, ki so drastično zmanjšale uporabo gotovine ... je gospodarskega kriminala (analogno) manj? In kaj naj si mislimo o Švabih in predvsem Japončkih, ki so veliki feni keša - sive ekonomije pa je recimo manj ne vem.. ko v kaki Veliki britaniji, kjer niso.

Tako da možno, da bi prišlo do zmanjšanja, samo vprašanje, koliko impresivno bi bilo - končno je že dolgo večina VOLUMNA (denarne mase) gospodarskega kriminala že zdaj brezgotovinskega. Kaj ti pomaga če zjebeš na tisoče frizerskih transakcij .. ko ti en mazne milijardo in potem ostaneš IN brez gotovine IN z gospodarskim kriminalom oziroma v Slotech govorici "s prstom v riti".

Miki N je 19. jul 2024 ob 21:11 izjavil:

Mogoče malo paralelno ampak ... dostikrat slišimo kot glaven argument, saj pri nas, zmanjšanje sive ekonomije kot prednost ukinitve gotovine? Priznam tudi jaz sem vedno to privzel kot nekaj "logičnega" ... ampak sploh obstaja kak pomemben statističen podatek kjer se je to že zgodilo?

Al Caponeja vprašaj. Ti bo rade volje razložil zakaj je sedel v Al Catrazu. Ali pa si "sposodi" kakšen film, jih je kar nekaj. Tudi na temo IRS in zakaj se jih američani bolj bojijo kot hudiča. Ali pa samo čez mejo poglej, "Guardia di Finanza". Pa poglej, kako vsak italian prebledi, ko jih omeniš in začne nevede šepetati. S katolibansko mafijo vred.

Jaz bi celo rekel, da bolj "popoln" je nadzor nad plačevanjem davkov in težje se je izogniti ... višji so LAHKO, ker zakaj bi jih manjšal, če se pa ovčad ne more upreti z guljufanjem in lahko torej nabiješ katerokoli ceno brez bojazni upora tistih, ki "imajo poln kurac visokih davkov"? Končno imaš tudi monopol nad nasiljem nad kršitelji tako da ...
Ironično ampak siva ekonomija predstavljala neke vrste konkurenco "monopolistu" v tem "poslu", ki je v osnovi ... državni reket.

Jure14 je 19. jul 2024 ob 21:36 izjavil:

Greš z 10 kolegi na pivo. Vsak spije enega. Ti in še 4 drugi zgasnete, ostalih 5 je prisiljenih plačati zapitek. Boš rekel, da so na istem? Ker si ti goljuf?

Narobe.
Pivo stane recimo 5€.
S kolegi greste večkrat na pivo, oni spizdijo, ti plačaš svoj pir. 5€. Gostilničar malo stoka, ker so mu eno gosti spizdili brez plačila.

Zato dvigne ceno na 7€. Nekaj gostov to plača, nekaj jih spizdi. Malo poostri nadzor. Na koncu vsi gosti plačajo pivo po 7€. Gostilničarju se smeji, na kraj pameti mu ne pade spustiti ceno. Sploh ker je edina gostilna v vasi.

Plus, če nočeš piva greš v zapor! Vsi pijemo pivo iz principa solidarnosti.

Ergo, kdor bo sprovociral referendum, sem gladko proti vpisu v ustavo, ko bo nekdo hotel ukiniti gotovino sem za.

Imamo sistem, ki se ga gremo in se je skozi stoletja izkazal za najboljšega, ne glede na vaša egoistična jokcanja. Lahko imate pripombe, kraja pa vam ni noben izgovor, dokler drugi plačujemo vaš zapitek.

Upam samo, da bo večina poštenih davkoplačevalcev to spoznala in vas namočila v vroč katran in perje. Ker si to zaslužite za goljufanje (oz. za željo po goljufanju, dejansko je enako kot pri vseh internetnih temah - bolj so pridne ovčke, bolj se delajo volkove) vseh ostalih sodržavljanov, če vam kaj ni všeč, lahko gladko izstopite iz sistema in se preselite v ZDA, da boste pod kakšnim mostom pridigali o svojih življenskih nazorih. Dokler pa se šlepate na vse ostale, nimate argumentov. Ste samo pokvarjene pizde.

Jure14 je 19. jul 2024 ob 21:36 izjavil:

Greš z 10 kolegi na pivo. Vsak spije enega. Ti in še 4 drugi zgasnete, ostalih 5 je prisiljenih plačati zapitek. Boš rekel, da so na istem? Ker si ti goljuf?

Narobe.
Pivo stane recimo 5EUR.
S kolegi greste večkrat na pivo, oni spizdijo, ti plačaš svoj pir. 5EUR. Gostilničar malo stoka, ker so mu eno gosti spizdili brez plačila.

Zato dvigne ceno na 7EUR. Nekaj gostov to plača, nekaj jih spizdi. Malo poostri nadzor. Na koncu vsi gosti plačajo pivo po 7EUR. Gostilničarju se smeji, na kraj pameti mu ne pade spustiti ceno. Sploh ker je edina gostilna v vasi.

Pa si lepo razložil, zakaj plačuješ previsoke davke.

Miki N je 19. jul 2024 ob 21:20 izjavil:

Jaz bi celo rekel, da bolj "popoln" je nadzor nad plačevanjem davkov in težje se je izogniti ... višji so LAHKO, ker zakaj bi jih manjšal, če se pa ovčad ne more upreti z guljufanjem in lahko torej nabiješ katerokoli ceno brez bojazni upora tistih, ki "imajo poln kurac visokih davkov"? Končno imaš tudi monopol nad nasiljem nad kršitelji tako da ...
Ironično ampak siva ekonomija predstavljala neke vrste konkurenco "monopolistu" v tem "poslu", ki je v osnovi ... državni reket.

Trenutno poberemo za 3.5 miljarde premalo davkov, ker nekateri kradejo. Se boš usajal, ko jih bomo pobrali 100%, vse kar pa lahko naredimo je, da tem lopovskim prascem stopimo na perutničke. Tudi tebi.

Če nas že vse zmerjaš z goljufi.
Še vprašanje iz druge strani: Kdo ali kaj ti garantira, da se bo katerikoli davek zmanjšal, ko (če) se ukine gotovina?
Še vedno imamo začasni krizni 22% DDV, pa so vmes bila že "bogata" leta.
Nič se ne dela na strani porabe proračuna, na zmanjšanju kraje pri javnih narolilih( pa tam ni nič gotovine v igri).

Troli mi grejo na organ. Daj naredi še 10 novih userjev.

A vi sploh ločite državni ter obcinski program?

Nc retoricno, izpistavljene so bile ceste, pa še slikco si nalimal.

Prilimal si edge case, v osnovi pa imamo marsikaj bolje od tujine in tudi po cestah smo pri vrhu. Še vedno 10krat slabše kot bi glede na vložen denar morali imeti, da ne bo dileme. Tak da ja seveda je pravilno kritizirat, ampak ne na način da hkrati trdiš da je v tujini vse bolje, ni. Niti v povprečju EU ni bolje.

Jbg. tak je povsod po svetu, države so pač neučinkovite in požrešne, so svetle izjeme kot Singapur.

Ne mormo gledat samo koliko %denarja vložimo.

gledat bi morali koliko €/prebivalca vložimo.

Tudi sami izračuni so nepravilni.
Normirancev in sive ekonomije predvidevam nihče ne šteje med povprečje obremenjenosti plač. Jamramo da vsi jemo zelje, v resnic pa vsi poznamo velik ljudi ki dobijo sam meso.

Problem je tudi "vsaka hiša svoja cesta" oziroma problematika razpršene gradnje, pol se pa obnavljajo kilometri cest do vasice z 20hišam.

Jure14 je 20. jul 2024 ob 12:15 izjavil:

Ker na drugi strani je brezgotovinsko vse pošteno?

Dej ne delaj se glupega. Ko se je orožje kupoval s kufri šuškov je blo še slabše.

Sploh pa zapravljanje države nima zveze s tem a zapravljajo papirnate šuške ali številke na ekranu.

In kaj spada pod to osebno svobodo?

Neke pravice do zastonj stvari ki ti omogočajo preživetje ali tudi neke dolžnosti ki zagotavljajo da se pravice lahko izvajajo?

Da. Poštenemu človeku je vseeno za gotovino. Če si rabiš zagotoviti anonimen način plačila, nekaj hudo mutiš.

Nevednežu oziroma naivnežu je vseeno za gotovino.

Ma kaksen price performens.
Ali mislis, da je samo price faktor.
Jebiga, ni, je pa poindoktriniran, to pa je.

PeterT1
No vidis, te že vrtijo okoli mezinca.

Ti pa sproti nehat brisat cele odstavke.