» »

Tehnološki velikani ukinjajo delo od doma

bciciban_ ::

Serijski kršilec predpisov, bi se delal bolj papeški od papeža.

feryz ::

V bistvu ne.
Ne parlamentiram pa, kaj meni pripada, čeprav mi ne.
Ko me ustavi provida, plačam in to je to. Ne razpravljam, da sem šel po mojem mnenju ravno prav, ker je avto tak in cesta taka. Pravila so pravila, dovolj jasno napisana.

Moe_Lester ::

Če si podpisal na mesec in nimaš posebnih določil, zate še vedno velja zakonska obveza mesečnih ur.


Jaz med bicikliranjem delam. Pa zjutraj, ko malo malo zadremam tudi, ko Dedek Bedenko.

feryz ::

Verjamem.
Saj sem napisal, slotehovski supermeni.

Saj jaz tudi vozim pa AC 250 km/h medtem, ko telefoniram, guglam, hamberger jem in še pušim zraven. Šala mala.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

bciciban_ ::

Delodajalca očitno ne motijo*:
- jutranje pol urne kave
- uro dolga kosila
- pol ure kave po kosilu
- 5x čikpavza po 5 minut
- pol ure sranja na WC-ju
- ...

Nekatere (fovšljivce) pa hudo moti, da nekatri lahko delamo od doma. Ker doma baje samo gledamo netflix in igramo ps5.

*sklepam da ga ne motijo, ker tega nikoli nihče ni omenil da bi bil problem, poleg tega so vsega zgornjega "krivi" tudi šefi.

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Enim nam sploh ni treba delati, lahko samo denar pobiramo z računov in ga zapravljamo.
Ampak to ni tema tukaj.

Tema je, da je nekdo izračunal, da ste doma dražji, ker samo gledate netflix in drkate ps5.

Ali pa čakate ticket, da boste nekaj mogoče celo postorili v osmih urah.
Kot bi jaz zaposlil babo, da si 8 ur lakira nohte, medtem ko čaka da bo telefon pozvonil.

bciciban_ ::

feryz je izjavil:

Enim nam sploh ni treba delati, lahko samo denar pobiramo z računov in ga zapravljamo.
Ampak to ni tema tukaj.

Tema je, da je nekdo izračunal, da ste doma dražji, ker samo gledate netflix in drkate ps5.

Ali pa čakate ticket, da boste nekaj mogoče celo postorili v osmih urah.
Kot bi jaz zaposlil babo, da si 8 ur lakira nohte, medtem ko čaka da bo telefon pozvonil.


Tole je pa drugače kako ?

bciciban_ je izjavil:

Delodajalca očitno ne motijo*:
- jutranje pol urne kave
- uro dolga kosila
- pol ure kave po kosilu
- 5x čikpavza po 5 minut
- pol ure sranja na WC-ju
- ...

Nekatere (fovšljivce) pa hudo moti, da nekatri lahko delamo od doma. Ker doma baje samo gledamo netflix in igramo ps5.

*sklepam da ga ne motijo, ker tega nikoli nihče ni omenil da bi bil problem, poleg tega so vsega zgornjega "krivi" tudi šefi.

Mato989 ::

feryz je izjavil:

Mato989 je izjavil:

feryz je izjavil:

Karamelo je izjavil:

in kaj je narobe s 3 urnim maratonom, če je delo za tisti dan bilo že opravljeno? če bi bil jaz šef, bi mi moralo biti vseeno, saj je zaposleni enodnevno delo že opravil
Tega pa ne štekam.
A vi ste vsi privat in ste na uro ali na neke tickete plačani? Da greste potem malo med delovnim časom na kolo? Upam da vam je jasno, da v tem času delodajalec odgovarja za vas. Ker ste "na delu".
Pri nas imamo 8 urno prisotnost, baje je to celo zakonsko obvezno, skupaj z evidenco delovnega časa.
Lahko pa, v kolikor ti vest dopušča, mirne duše lažeš in goljufaš. Zakaj ne, to je baje naša folklora.


Saj to je napaka naše zakonodaje... ker delavca "kupiš" za čas, namesto za delo... klasika 19 stoletja in 20tega...

Kot pravim... če maš nekaj zan aredit in narediš in si 2 uri prej konec kot je delovnega časa konec, ne bi smelo bit problema da pač doma bluziš... ker bluziš tudi na šihtu.
Nobene napake ni.
Poglej na pogodbo o zaposlitvi kaj tam piše.
A tam piše da za ticket dobiš 50 evrov, preostali del dneva se lahko pa jajcah praskaš?
Ali tam piše da imaš 8 urni delavnik, ki se izvaja od ... do...?

Za kaj se boš ti zdilal in kako si boš obračunaval te zadeve, je tvoja stvar.
Ne moreš pa podpisati pogodbe za 8 ur dnevno in se 7 od tega praskati po riti, ker si rešil en ticket in misliš, vsaj po tvoji logiki, da si opravil dovolj za tisti dan. Plačajo te za 8 ur dela, ne za xxx ticketov.

Opažam, da je ogromno tega v tej temi. Da so slotehovski supermeni opravili delo v rekordnem času, se pravi so rabili v ponedeljek 3 ure, da so opravili dela za cel teden, zato lahko potem 4 dni in pol cunje zlagajo. Po njihovo, seveda.
Za privatnike to seveda ne velja. Razen če so prekarci in ravno tako plačani za poln delovni čas.



Podpisal sem tudi da je nadrejeni dolžan zagotavljat delo... ne da si ga moram zagotavljat sam sebi... torej če jaz vso delo ki mi je dodeljeno končam kdo je kriv če 7 ur nič ne delam? Jaz ali delodajalec oz. nadrejeni?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

nokken ::

feryz je izjavil:

Tema je, da je nekdo izračunal, da ste doma dražji, ker samo gledate netflix in drkate ps5.

Glede na to, da eni (se vedno) delamo od doma, kot kaze nekdo ni izracunal prav, ker ce bi moj delodajalec izracunal tako, potem ne bi delal od doma. In spet smo na originalnem problemu fovsije in privoscljivosti, ker nekateri lahko, nekateri pa ne morete. Tisti privoscljiv "uzivajte dokler lahko, ker ne bo vec dolgo" precej dobro kaze kaj je glavni problem pri vas ;)

Mato989 ::

feryz je izjavil:

Enim nam sploh ni treba delati, lahko samo denar pobiramo z računov in ga zapravljamo.
Ampak to ni tema tukaj.

Tema je, da je nekdo izračunal, da ste doma dražji, ker samo gledate netflix in drkate ps5.

Ali pa čakate ticket, da boste nekaj mogoče celo postorili v osmih urah.
Kot bi jaz zaposlil babo, da si 8 ur lakira nohte, medtem ko čaka da bo telefon pozvonil.


Kdo je pa kriv da si tako babo zaposlil... pa saj ni to point debate... debata je ali si doma naredil enako kot na šihtu... o tem se pogovarjamo. Pustimo zdaj problem tega da nekdo nima dovolj dela.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Moe_Lester ::

Tema je, da je nekdo izračunal, da ste doma dražji, ker samo gledate netflix in drkate ps5.


Kdo je to izračunal? Kje so številke?

IgorCardanof ::

nokken je izjavil:

IgorCardanof je izjavil:

Ljudje se niso sposobni kriticno ocenit. Tako da zardi mene lahko vsi govorijo zase, da so bolj produktivni, pa temu ne bom verjel. Bo potrebno videt direktne rezultate.

IgorCardanof je izjavil:

1. Vse te raziskave jemljem z veliko rezerve. Prvo ker to tu jasni lobiji, ki si zelijo pokazat rezultat, ki ga zelijo in drugo, ker je te stvari zelo tezko pri raziskavi ocenit. Imas ogromno prostora da lazes in zavajas in prirejas podatke, da potem pokazejo to kar zelis.

Najprej zelis videti raziskave in direktne rezultate, ki bi dokazovali to, ko ti nekdo da te podatke, ti pa rezultati niso vsec in potem dvomis v to. Kot sem napisal prej nekomu, ne projeciraj svojih problemov, nesposobnosti in lenobe se na vse ostale.
Ravno ti "tehnoloski giganti" so se dve leti nazaj (med korono in zaprtji) hvalili, kako je sla produktivnost in dobicki gor, odkar ljudje delajo od doma. Dve leti po tistem, pa stvar za 100% v obratno smer.

TESKAn je izjavil:

8 ur + vsaj ena nadura + dve uri vožnje + dosegljiv popoldne pa še kaj. Ljudje so ugotovili da je to brez veze in hočejo nekaj več, nekateri jih pa skušate prepričat da ne, da je služenje za plačo, ki ponekod niti ne zadostuje za preživetje edina prava stvar.

Saj zares je problem predvsem nekje drugje... Tudi ti, ki so tu na ST tako zelo proti delu od doma, bi radi delali od doma pa ne morejo. In ce oni ne morejo potem je stvar zanic in nihce ne bo. Hvala bogu zgolj v to, da razen na ST njihovo mnenje nikjer ne steje, tako da se ne sekiram prav veliko zaradi tega. Jaz imam zase stvari resene in me nebuloze nekaterih tu niti ne tangirajo, ker nimajo niti najmanjse moci vplivati na to kje, kako in od kje bom jaz delal.


Nekaj so raziskave "neodvisnih" lobijev, drugo so pa direktni rezultati podjetja. Nekdo ima tu večji interes, da prikaže podatke kot so.
Tako da ja, je potebno ločit med rezultati glede na to, kaj pravi podjetje in na neko raziskavo nekih doktorjev na FDVju. Niso to iste stvari.

In tudi ne primerajt dobičkov podjetja med covidom, ker ima višina dobička in delo od doma bolj malo kavzacije. Dobički so šli gor zaradi printanja denarja in splošne ekstremne ekonomske situacije. Farmacevtski industriji so sli dobićki tudi v nebo, pa najbrž ne misliš, da zato, ker so lahko farmacevti delali od doma?
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.

TESKAn ::

Kdo je pa kriv da si tako babo zaposlil...

Ni problem v 'babi'. Problem je v tem da ji očitno ni sposoben zagotovit drugega dela, kot da odgovarja na telefon. Ni to njen problem in ni njeno delo, da v službi hodi naokrog in teži kdo ma kaj za naredit.

Se pa vidi tu izvorni problem 'šefov'. Majo zaposlene in nimajo pojma kaj kdo dela, kaj je za naredit in kdo bi to lahko naredil. Potem pa kompenzirajo z 'obvezno prisotnostjo'.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Mato989 ::

TESKAn je izjavil:

Kdo je pa kriv da si tako babo zaposlil...

Ni problem v 'babi'. Problem je v tem da ji očitno ni sposoben zagotovit drugega dela, kot da odgovarja na telefon. Ni to njen problem in ni njeno delo, da v službi hodi naokrog in teži kdo ma kaj za naredit.

Se pa vidi tu izvorni problem 'šefov'. Majo zaposlene in nimajo pojma kaj kdo dela, kaj je za naredit in kdo bi to lahko naredil. Potem pa kompenzirajo z 'obvezno prisotnostjo'.



Točno to, ampak to niso krivi zaposleni ampak glupi šefi...

Potem pa kot praviš mislijo da boš več naredil če boš na firmi... v resnici pa si samo slabše volje...

Jaz recimo ko sem od doma komot izven čas 7-15 še kaj poupdatam če drugi programerji zaključijo ko pa moram prit na firmo pa iz principa tisti dan več nič ne naredim ko grem domov, ker sem že zapravil 2 uri z vozačkanjem
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Moe_Lester ::

Nekaj so raziskave "neodvisnih" lobijev, drugo so pa direktni rezultati podjetja. Nekdo ima tu večji interes, da prikaže podatke kot so.
Tako da ja, je potebno ločit med rezultati glede na to, kaj pravi podjetje in na neko raziskavo nekih doktorjev na FDVju. Niso to iste stvari.


Aha, torej, treba je gledat direktne rezultate podjetja, razen takrat, ko ti rezultati nasprotujejo tvoji tezi. Pa rad bi videl raziskave, ampak samo tiste, ki potrjujejo tvojo tezo.

Drugače pa, MS, Apple in Google niso edine firme na svetu. Hiter google search pravi, da je kar nekaj velikih tech firm remote ali hibridnih:

Zapier, Automattic, Buffer, DuckDuckGo, GitLab, InVision, Namecheap, Atlassian, Shopify, ClickUp, AirBnb, Dropbox...

V resnici on site zahtevajo le dinozavri, kjer produktivnost tako ali tako ni prioriteta. Manjše firme, ki dejansko želijo dobiti od svojih zaposlenih čim več pa ostajajo remote oz. grejo na remote, če še niso. Trend je jasen.

LukiYo ::

Ne poznam nikogar s profesionalno kariero, ki bi lahko delal od kjerkoli, a mora vseeno hodit fizično v pisarno samo zato, ker je ga je tako lažje nadzirat.

kajtimara ::

Edina prednost dela od doma je ... svoboda?

Mato989 ::

kajtimara je izjavil:

Edina prednost dela od doma je ... svoboda?


Glavna prednost od doma je:

- ne rabim se vozit na šiht!!!!! To je daleč pred vsem To odtehta v mojem primeru 2 uri dnevno ali 10 ur na teden ali 40+ ur na mesec ali cca... malo manj kot 350 ur zgubljenih na leto (ali 2 meseca šihta)

Potem je dolgo nič in šele potem je:

- Ko ni kaj za delat ali če naredim hitreje nek ticket ali task, da lahko doma brez slabe vesti igram igrice ali pospravljam stanovanje, dam prat, skuham itd...

In nato:

- Lahko grem v sredo na morje pa pač 2 dni oddelam na morju na plaži in se skopam zmes itd... pol je pa še vikend in pol začnem dopust...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

deco16 ::

1 ura je od ptuja do maribora?

Mato989 ::

deco16 je izjavil:

1 ura je od ptuja do maribora?


Ne, do Celja pa je ja... v rush hours.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

m0LN4r ::

Ravno ti "tehnoloski giganti" so se dve leti nazaj (med korono in zaprtji) hvalili, kako je sla produktivnost in dobicki gor, odkar ljudje delajo od doma. Dve leti po tistem, pa stvar za 100% v obratno smer.

To ne zato, ker so vec tipkali, ampak ker so prodali vec nastancane robe in licenc.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

johnnyyy ::

Še mojih 5 centov:
pozitivne lastnosti dela od doma:
- ne izgubljam časa za vožnjo do pisarne in nazaj
- sestanke imamo remote, ker imamo pisarne povsod po svetu - če bi delal s pisarne bi to pomenilo, da bi moral biti cel dan v pisarni ali nekajkrat na teden prilagajati urnik
- ko smo imeli sestanke je vsak sedel za svojim računalnikom in si moral ugašati mikrofon kot bi imel "walkie talkie" - če ne si sebe 5x slišal (ali pa sodelavca)
- doma si sam pripravljam zajtrk/kosilo - v pisarni smo hodili jest ven, prinsesli s sabo ali pa smo šli iskat v trgovino - izguba časa, svinjarija v kuhinji itd.
- ker smo bili mala ekipa smo vsi skrbeli za vse - preverjanje pošte, skeniranje pošte, pošiljanje računov v računovodstvo, če je bilo kar koli priporočeno je bilo potrebno klicati odvetnika (ker je bil pooblaščen) da je lahko dvignil, vse težave v firmi, smo urejali sami - crkne klima, gretje ne dela, radiator odluftat, internet pade dol ...
- vreme je pač ena stvar, ki jo ne spremljaš več

Negativne stvari:
- socialnost - če smo v pisarni šli skupaj na malico pred/po sestanku imeli razne osebne in obslužbene debate, pri delu od doma tega načeloma ni. Par besed kako si in potem biznis
- doma kar naenkrat rabiš več prostora - najbolje svojo sobo/kabinet
- pozna se tudi pri stroških
- med tednom se precej manj gibam (še dobro da imam par športnih aktivnosti)

starfotr ::

Karamelo ::

zoom so baje naredili isti ljudje kot covid virus

asdf_jklc ::

Meni na kraj pameti ne pride, da še grem kdaj v office. Sem remote že 5 let in tako bo tudi ostalo, če ne pri tem, pa pri kakem drugem delodajalcu. V offisu, sploh v teh bednih novodobnih pisarnah kjer je vse odprto, non-stop nek šunder in režanje jaz ne morem delat. Doma imam smrtno tišino če hočem in mir. Ekipa pa je tako razkroplena po celem svetu, tako da edino Zoom in podobne zadeve pridejo v poštev.

Moje življenje in čas je preveč vredno, da bom še kdaj v lajfu zapravljal cajt po 2h na dan v prometu. Nep, sem potegnil črto. Če pa bi slučajno kdo ukinil opcijo remote (npr. zakonodaja), grem pa na socialno.

Moe_Lester ::

Negativne stvari:
- socialnost - če smo v pisarni šli skupaj na malico pred/po sestanku imeli razne osebne in obslužbene debate, pri delu od doma tega načeloma ni. Par besed kako si in potem biznis
- doma kar naenkrat rabiš več prostora - najbolje svojo sobo/kabinet
- pozna se tudi pri stroških
- med tednom se precej manj gibam (še dobro da imam par športnih aktivnosti)


Sicer povsem razumen seznam. Jaz te težave rešujem takole:

- Socialnost. Jaz grem praktično vsak dan na kavo s prijatelji po svoji izbiri, dopoldne, ali po kosilu. Sodelavci so čisto OK, enkrat na leto jih rad vidim, ampak sicer se pa raje družim z ljudmi izven službe.

- Doma rabiš več prostora, temu se ne da izogniti. Oz. če si v stanovanju kjer ne moreš imeti pisarne v ločeni sobi se splača najeti pisarno ali vključiti v kak coworking. Delo za jedilno mizo dolgoročno ni vzdržno.

- Pri stroških se mogoče pozna, ampak na drugi strani bistveno več prihranim pri stroških za prevoz na delo.

- Gibanje zna biti problem, če nisi discipliniran. Jaz se potrudim pred službo narediti vsaj 45 minut treninga in vmes skrbeti za to, da redno menjam položaj za mizo, vmes vstanem, se razgibam itd. Fizična aktivnost je praktično nujna, če želiš biti produktiven.

Mato989 ::

Meni je zanimivo ko socialnost postavljate kot negativno kaj vi imate socialne stike samo med sijtom al kak

Meni je socializiranje s sodelavci pac prisiljeno ker ce sihtov ne bi bilo se z nobenim ne bi druzil
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

Meni je zanimivo ko socialnost postavljate kot negativno kaj vi imate socialne stike samo med sijtom al kak

Meni je socializiranje s sodelavci pac prisiljeno ker ce sihtov ne bi bilo se z nobenim ne bi druzil

Po navadi ti služba skupaj s prevozom vzame vsaj 8h oz več kot 1/3 dneva in če lahko v službi imaš neke socialne stike s pametnimi ljudmi zakaj pa ne? Ker kolikor sem opazil imajo sposobni ljudje vedno neke hobije in še kakšne popoldanske zadolžitve in tako se precej težje ujameš, kot če si v pisarni in greš skupaj na malico.

Če v celotni ekipi ni enega človeka, s katerim bi se lahko družil, pomeni, da so naše filozofije in pogledi tako različni, da je vprašanje če lahko skupaj funkcioniramo kot firma.

Mato989 ::

johnnyyy je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Meni je zanimivo ko socialnost postavljate kot negativno kaj vi imate socialne stike samo med sijtom al kak

Meni je socializiranje s sodelavci pac prisiljeno ker ce sihtov ne bi bilo se z nobenim ne bi druzil

Po navadi ti služba skupaj s prevozom vzame vsaj 8h oz več kot 1/3 dneva in če lahko v službi imaš neke socialne stike s pametnimi ljudmi zakaj pa ne? Ker kolikor sem opazil imajo sposobni ljudje vedno neke hobije in še kakšne popoldanske zadolžitve in tako se precej težje ujameš, kot če si v pisarni in greš skupaj na malico.

Če v celotni ekipi ni enega človeka, s katerim bi se lahko družil, pomeni, da so naše filozofije in pogledi tako različni, da je vprašanje če lahko skupaj funkcioniramo kot firma.


Seveda, ampak fora je v tem, da jaz se popoldan družim z ljudmi kateri ni noben sodelavec in to je za mene socializacija... to da sem prisilno on site z ljudmi kateri so mi sicer čisto ok, ni nek plus... to je pač stranski efekt dela v pisarni.

Ne pravim da je kaj narobe da jih imaš, ampak meni je socializacija v službi pač nekaj kar je, ne pa nekaj zaradi manjka česar bi bil na slabšem... bistven del socializacije se dogaja v mojem krogu izven službe, tisti služben mi pomeni zanemarljivo malo.

Je pa zgodba druga če je vse kar imaš službene kolege, potem ti pomeni to veliko... pozna take ja, ki popoldan nimajo nikogar in bi po vsakem šihtu šli še za 2 uri na pir ali 3... ampak to je mene minilo po drugi službi.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

Seveda, ampak fora je v tem, da jaz se popoldan družim z ljudmi kateri ni noben sodelavec in to je za mene socializacija... to da sem prisilno on site z ljudmi kateri so mi sicer čisto ok, ni nek plus... to je pač stranski efekt dela v pisarni.

Ne pravim da je kaj narobe da jih imaš, ampak meni je socializacija v službi pač nekaj kar je, ne pa nekaj zaradi manjka česar bi bil na slabšem... bistven del socializacije se dogaja v mojem krogu izven službe, tisti služben mi pomeni zanemarljivo malo.

Je pa zgodba druga če je vse kar imaš službene kolege, potem ti pomeni to veliko... pozna take ja, ki popoldan nimajo nikogar in bi po vsakem šihtu šli še za 2 uri na pir ali 3... ampak to je mene minilo po drugi službi.

To je vse odvisno od kolektiva. Moja ima bolj ženski kolektiv (ženske srednjih let brez hobijev) in potem so njihove debate, nohti, kaj je kdo rekel, kako je kdo oblečen itd. In itak se ji ne ljubi o teh stvareh pogovarjat ker je samo izguba časa.

No naš kolektiv je bil moški - sami tehničarji in debate so bile od stanovanj, obnov, zemljišč, biznisa (lastniki firme, pa še pol firme na popoldancih), financ, hrane, pijače, športi (od jadranja na morju do zraka), glasbe (vsak od nas je igral vsaj en inštrument) itd. Pač ni da ni. In v službenem času sem pridobil ogromno takšnih in drugačnih koristnih informacij.

Mato989 ::

To je vse odvisno od kolektiva. Moja ima bolj ženski kolektiv (ženske srednjih let brez hobijev) in potem so njihove debate, nohti, kaj je kdo rekel, kako je kdo oblečen itd. In itak se ji ne ljubi o teh stvareh pogovarjat ker je samo izguba časa.

No naš kolektiv je bil moški - sami tehničarji in debate so bile od stanovanj, obnov, zemljišč, biznisa (lastniki firme, pa še pol firme na popoldancih), financ, hrane, pijače, športi (od jadranja na morju do zraka), glasbe (vsak od nas je igral vsaj en inštrument) itd. Pač ni da ni. In v službenem času sem pridobil ogromno takšnih in drugačnih koristnih informacij.


Seveda, ampak vse te informacije ali 99% bi lahko pridobil tudi če bi delal od doma na internetu verjetno...

Saj drugače nič ne pravim, ampak komur je socializacija VEČINSKO v službi dela nekaj narobe v privat lajfu...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Steinkauz ::

Šiht imaš 8 ur.
Spiš 8 ur.
Ostale stvari, recimo neko športanje in ostali hobiji ti tudi nekaj vzamejo.
Pol imaš še punco, mogoče celo še otroke.
Torej ti zelo malo ostane v dnevu.

Remote boš zelo težko vsak dan dobil koga, da ima glih takrat k maš ti cajt, cajt za kavo in druženje s tabo.
Sploh ko imaš večino družbe z družinami, s tem, da ostali imajo povečini klasične šihte.

Torej vsekakor fajn, da imaš teh 8 ur v službi kej stika z ostalimi ljudmi, ki niso tvoja bejba/froci.

Zdej pa sam odvisno kakšne imaš sodelavce.
Kjer delajo dober culture fit, imaš lahko super.
Od treh podjetij, kjer sm delal, so samo v enem delal dejanski culture fit in sm mel top sodelavce in je blo prov fajn, če smo bli vsi zbrani.
Trenutna in prva firma pa sta bolj boring in mi je dost bolj vseen, še vedno pa imaš 8 ur neke socializacije, ki je doma pač nebi imel.

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

Seveda, ampak vse te informacije ali 99% bi lahko pridobil tudi če bi delal od doma na internetu verjetno...

Saj drugače nič ne pravim, ampak komur je socializacija VEČINSKO v službi dela nekaj narobe v privat lajfu...

Seveda, saj informacije dobiš povsod, ampak včasih je lažje človeka vprašat, ker že imaš neke informacije o njem. Npr.: kupuješ stanovanje v LJ in vidiš tam na hodniku nekoga, ki veš da je Ljubljančan in se je veliko selil in ga lahko vprašaš. Saj lahko narediš isto na slo-techu, samo dobiš kup brezveznih odgovorov tipa "kako nekdo tam nebi živel". Ko ljudi poznaš, se temu lahko izogneš.

Sicer to niso deal breakerji ali neke velike zadeve, kjer bi rekel, da bi brez takšnih informacij in druženja umrl, ampak bolj da je to neka prednost.

So pa zadeve precej odvisne od načina življenja in življenjskega sloga. Ko sem bil samski mi je pasala družba pa neko dogajanje. Sedaj pa imam popoldne z otroci živ-žav in rabim več miru in tišine, poleg tega mi bolj odtehta, da sem na konstantni lokaciji, ker lažje hendlam vse skupaj.

nokken ::

johnnyyy je izjavil:


Negativne stvari:
- socialnost - če smo v pisarni šli skupaj na malico pred/po sestanku imeli razne osebne in obslužbene debate, pri delu od doma tega načeloma ni. Par besed kako si in potem biznis
- doma kar naenkrat rabiš več prostora - najbolje svojo sobo/kabinet
- pozna se tudi pri stroških
- med tednom se precej manj gibam (še dobro da imam par športnih aktivnosti)

V sluzbo se ponavadi hodi zato da dobis denar, s katerim lahko potem delas stvari katere imas rad, z ljudmi katere imas rad. V sluzbi imas sodelavce, doma imas prijatelje. Osebno lahko brez problema prezivim brez sodelavcev, brez prijateljev pa precej tezje. Tako da pomanjkanje "socialnosti" v sluzbi zame ni nekaj kar bi bil minus, ampak prej plus, ker mi ni potrebno prenasati ljudi, do katerih mi ni prav veliko. Pa da ne bo pomote... s sodelavci se cisto dobro razumemo, ampak so vseeno samo in izkljucno sodelavci. Z nobenim od njih ne grem skupaj na kolo, smucat, ali pa v soboto zvecer na pivo.
Stroski? Kaksni stroski? Internet placujes tako ali tako, ogrevanje hise je 24/7 ne glede na to, ali sem doma ali pa bi bil 8h/dan v pisarni. Elektrika? Uff ja... dva monitorja, ki bi bila drugace 8h ugasnjena sta sedaj 8h prizgana (racunalnik bi bil tako ali tako prizgan)... pa wireless mis in tastaturo moram veckrat nafilat kot bi jo drugace. Ni ravno nek omembe vreden strosek. Po drugi strani pa prisparam precej vec na avtu (potni stroski v realnosti ne pokrijejo stroskov, ki jih imas z avto). Da o izgubi vsaj 1.5h/dan za voznjo niti ne govorim.
Gibanje? Zaradi tiste 1.5h na dan, imam zares vsaj 1.5h na dan vec casa za gibanje in sport.
Prostor doma... to se pa strinjam. Ampak jaz sem ko sem delal hiso, naredil ekstra pisarno ravno s tem namenom. Tako da osebno imam reseno. Se pa strinjam, da bi moral delati za mizo v kuhinji ali dnevni sobi, bi bilo pa verjetno precej neugodno.

asdf_jklc je izjavil:

Meni na kraj pameti ne pride, da še grem kdaj v office. Sem remote že 5 let in tako bo tudi ostalo, če ne pri tem, pa pri kakem drugem delodajalcu. V offisu, sploh v teh bednih novodobnih pisarnah kjer je vse odprto, non-stop nek šunder in režanje jaz ne morem delat. Doma imam smrtno tišino če hočem in mir. Ekipa pa je tako razkroplena po celem svetu, tako da edino Zoom in podobne zadeve pridejo v poštev.

My point exactly. To, da bi se kdaj sel v pisarno niti ni vec stvar pogajanj. Ni opcija. Poleg vseh ostalih plusov in predvsem tega, da imam neprimerno vec casa zase ko mi ni potrebno izgubljati 1.5h/dan v avtu, je eden vecjih plusov to, da imam mir in se lahko skoncentriram na tisto kar delam, brez da bi moral poslusati 20 ljudi v open space officu (ne vem kdo za hudica se je spomnil, da je open space office cool stvar). In posledicno naredim precej vec in precej boljse, pa naj si Feryz Starfotr in podobni mislijo kar si hocejo.

johnnyyy ::

nokken je izjavil:

V sluzbo se ponavadi hodi zato da dobis denar, s katerim lahko potem delas stvari katere imas rad, z ljudmi katere imas rad. V sluzbi imas sodelavce, doma imas prijatelje. Osebno lahko brez problema prezivim brez sodelavcev, brez prijateljev pa precej tezje. Tako da pomanjkanje "socialnosti" v sluzbi zame ni nekaj kar bi bil minus, ampak prej plus, ker mi ni potrebno prenasati ljudi, do katerih mi ni prav veliko. Pa da ne bo pomote... s sodelavci se cisto dobro razumemo, ampak so vseeno samo in izkljucno sodelavci. Z nobenim od njih ne grem skupaj na kolo, smucat, ali pa v soboto zvecer na pivo.
Stroski? Kaksni stroski? Internet placujes tako ali tako, ogrevanje hise je 24/7 ne glede na to, ali sem doma ali pa bi bil 8h/dan v pisarni. Elektrika? Uff ja... dva monitorja, ki bi bila drugace 8h ugasnjena sta sedaj 8h prizgana (racunalnik bi bil tako ali tako prizgan)... pa wireless mis in tastaturo moram veckrat nafilat kot bi jo drugace. Ni ravno nek omembe vreden strosek. Po drugi strani pa prisparam precej vec na avtu (potni stroski v realnosti ne pokrijejo stroskov, ki jih imas z avto). Da o izgubi vsaj 1.5h/dan za voznjo niti ne govorim.
Gibanje? Zaradi tiste 1.5h na dan, imam zares vsaj 1.5h na dan vec casa za gibanje in sport.
Prostor doma... to se pa strinjam. Ampak jaz sem ko sem delal hiso, naredil ekstra pisarno ravno s tem namenom. Tako da osebno imam reseno. Se pa strinjam, da bi moral delati za mizo v kuhinji ali dnevni sobi, bi bilo pa verjetno precej neugodno.

Seveda, ampak 8h je 1/3 dneva in dobro je, da v tem času delaš stvari ki jih počneš rad in z ljudmi, s katerimi lahko sodeluješ.

Kar se tiče stroškov je vsaj pri meni tako, da je elektrike in plina konkretno več - če sem si v firmi grel hrano in kuhal kavo na firmske stroške, je doma drugače. Avto je postal kar naenkrat nepremičnina in letos se mi je zgodilo da ga toliko časa nisem prižgal, da se mi je spraznil akumulator:). Največji "strošek" pa je dodaten prostor. Če je tvoje delo le delo z računalnikom potem je dobro, jaz večkrat rabim še kak spajkalnik, napajalnik, osciloskop itd.

Na koncu je odvisno kako se organiziraš. Jaz trenutno po sili razmer zasedam dnevno (svoja miza), a v prihodnje bom imel v bajti svojo pisarno in nočem iti nazaj v pisarno.

Moe_Lester ::

Kar se tiče stroškov je vsaj pri meni tako, da je elektrike in plina konkretno več - če sem si v firmi grel hrano in kuhal kavo na firmske stroške, je doma drugače. Avto je postal kar naenkrat nepremičnina in letos se mi je zgodilo da ga toliko časa nisem prižgal, da se mi je spraznil akumulator:). Največji "strošek" pa je dodaten prostor. Če je tvoje delo le delo z računalnikom potem je dobro, jaz večkrat rabim še kak spajkalnik, napajalnik, osciloskop itd.


Jaz plačam cca. 150€ elektrike na mesec za hišo. Tudi, če se poraba dvigne za 20% zaradi dela od doma je to drobiž.

Coworkinge in manjše pisarne pa tudi dobiš že od 100€ na mesec naprej.

nokken ::

Ok ogrevanje na plin je malo drugace. Pri TC v hisi imam pa konstantno temperaturo 24/7 tako da ne igra vloge ali sem doma ali ne. Se pa strinjam, poraba kave (sploh ker je moja precej cez 30eur/kg) je pa nenormalna vecja, kot bi bila, ce bi se vozil v pisarno. Ampak je pa po drugi strani tudi res, da pa sedaj vsaj dobro kavo pijem, ne pa nekega dreka iz kvazi espresso masine v pisarni :))
Glede dela in sodelavcev.. ja delo imam ze rad, drugace tega ne bi delal. S sodelavci se dobro razumem, ampak eno je da se dobro razumes, drugo so pa prijatelji. In to sodelavci vsaj zame niso. So sodelavci s katerimi dobro sodelujem in se dobro razumem, ampak ce sem posten, ce bi imel taksne ali drugacne, ne s sluzbo povezane tezave, ne bi klical nikogar od sodelavcev. Prijatelje pac.

Mato989 ::

Steinkauz je izjavil:

Šiht imaš 8 ur.
Spiš 8 ur.
Ostale stvari, recimo neko športanje in ostali hobiji ti tudi nekaj vzamejo.
Pol imaš še punco, mogoče celo še otroke.
Torej ti zelo malo ostane v dnevu.

Remote boš zelo težko vsak dan dobil koga, da ima glih takrat k maš ti cajt, cajt za kavo in druženje s tabo.
Sploh ko imaš večino družbe z družinami, s tem, da ostali imajo povečini klasične šihte.

Torej vsekakor fajn, da imaš teh 8 ur v službi kej stika z ostalimi ljudmi, ki niso tvoja bejba/froci.

Zdej pa sam odvisno kakšne imaš sodelavce.
Kjer delajo dober culture fit, imaš lahko super.
Od treh podjetij, kjer sm delal, so samo v enem delal dejanski culture fit in sm mel top sodelavce in je blo prov fajn, če smo bli vsi zbrani.
Trenutna in prva firma pa sta bolj boring in mi je dost bolj vseen, še vedno pa imaš 8 ur neke socializacije, ki je doma pač nebi imel.



ja kaj pa froci pa ženska niso socializacija? Sem razumel da je vsaka interakcija z drugim človekom = socializacija... dejansko je meni punca moj best frend in skoraj nikogar več ne rabim... imam še ene 10 prijatlov iz časov osnovne in srednje šole in ene 40 boljših ali slabših znancev ter nekaj VD svakov... in tega je vrh glave... da bi se zdaj še družil s sodelavci... ja tistih 1x na leto komot posedim ob teambuildingu ali zaključku tiste 4 ali 5 ur spijem 3 pive in grem domov... da bi pa to nujno rabil vsak dan... ne hvala

Seveda, ampak 8h je 1/3 dneva in dobro je, da v tem času delaš stvari ki jih počneš rad in z ljudmi, s katerimi lahko sodeluješ.


Meni je najboljše da v tem času počnem čimmanj in čimbolj lagodno ter da čimprej opravim in naredim karkoli kar pomeni da mam popoldan več prostega časa...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

johnnyyy ::

Moe_Lester je izjavil:

Jaz plačam cca. 150€ elektrike na mesec za hišo. Tudi, če se poraba dvigne za 20% zaradi dela od doma je to drobiž.

Coworkinge in manjše pisarne pa tudi dobiš že od 100€ na mesec naprej.

Saj ravim, da je čisto odvisno od posameznika. Če imaš bajto, ki jo itak ogrevaš in imaš že precej stroška s štromom se ti to splača. Če nimaš nekega ekstremno velikega stanovanja pa imaš večji problem.

Saj če vsak dan zgubiš na cesti 2h, pa vmes greš še po otroke in po raznih opravkih, je tudi vprašanje koliko se ti hiša sploh splača.

Vem da obstajajo imam pod blokom, vendar je 100% zasedeno. Sicer je ena pisarna spodaj že več let prazna, pa sem tudi že študiral da bi nekako stopil do lastnika in poizkušal odkupit. Ker bi bilo zakon, če bi imel v LJ stanovanje + poslovni prostor v isti stavbi, pa še parking.

Mato989 je izjavil:

... ja tistih 1x na leto komot posedim ob teambuildingu ali zaključku tiste 4 ali 5 ur spijem 3 pive in grem domov...

Jaz pa ravno obratno. Če se vsak dan vidimo 8h, sodelujemo, spijemo kavo, debatiramo - zakaj bi rabil še 1x na leto teambuilding?

Mato989 ::

Jaz pa ravno obratno. Če se vsak dan vidimo 8h, sodelujemo, spijemo kavo, debatiramo - zakaj bi rabil še 1x na leto teambuilding?


Seveda samo to ti pobere več časa... če bi tisti čas za kafeje in pogovore porabil za urejanje opravil doma bi imel popoldan več kvalitetnega časa z družino in drugimi prijatelji ali svojci... hkrati pa bi 1 dan bilo dovolj.

Bistvo je da na šiht gremo za denar, ne zato ker nam je dolgcajt in bi se radi družili kot v gostilni.

Meni je cilj delat čimmanj in zaslužit čimveč... če pa lahko v tem času še postorim nujna opravila doma da imam popoldan fraj namesto da pucam itd... pa toliko bolje
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Karamelo ::

Mato989 je izjavil:

Jaz pa ravno obratno. Če se vsak dan vidimo 8h, sodelujemo, spijemo kavo, debatiramo - zakaj bi rabil še 1x na leto teambuilding?


Seveda samo to ti pobere več časa... če bi tisti čas za kafeje in pogovore porabil za urejanje opravil doma bi imel popoldan več kvalitetnega časa z družino in drugimi prijatelji ali svojci... hkrati pa bi 1 dan bilo dovolj.

Bistvo je da na šiht gremo za denar, ne zato ker nam je dolgcajt in bi se radi družili kot v gostilni.

Meni je cilj delat čimmanj in zaslužit čimveč... če pa lahko v tem času še postorim nujna opravila doma da imam popoldan fraj namesto da pucam itd... pa toliko bolje


heh...to sploh ni res, to pišeš kako ti gledaš na stvari, na miljone ljudi na šiht ne gre samo po denar, ampak tudi zaradi druženja in vsega ostalega

Mato989 ::

Karamelo je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Jaz pa ravno obratno. Če se vsak dan vidimo 8h, sodelujemo, spijemo kavo, debatiramo - zakaj bi rabil še 1x na leto teambuilding?


Seveda samo to ti pobere več časa... če bi tisti čas za kafeje in pogovore porabil za urejanje opravil doma bi imel popoldan več kvalitetnega časa z družino in drugimi prijatelji ali svojci... hkrati pa bi 1 dan bilo dovolj.

Bistvo je da na šiht gremo za denar, ne zato ker nam je dolgcajt in bi se radi družili kot v gostilni.

Meni je cilj delat čimmanj in zaslužit čimveč... če pa lahko v tem času še postorim nujna opravila doma da imam popoldan fraj namesto da pucam itd... pa toliko bolje


heh...to sploh ni res, to pišeš kako ti gledaš na stvari, na miljone ljudi na šiht ne gre samo po denar, ampak tudi zaradi druženja in vsega ostalega


Da da, to vsi bluzijo dokelr ne rečem, ok, koliko bi jih šlo še na šiht če bi za to zaslužilo 0 EUR, takrat se realnost obrne in jih boli K druženje ampak je važno da bodo drugje dobili keš...

z EUR živiš ne z Hvala in nasmehom sodelavca
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Moe_Lester ::

heh...to sploh ni res, to pišeš kako ti gledaš na stvari, na miljone ljudi na šiht ne gre samo po denar, ampak tudi zaradi druženja in vsega ostalega


Jaz nimam nič proti. Ampak naj ne silijo mene, da pridme na šiht za 8 ur, ker oni ne znajo delati efektivno 3-4 ure in morajo kofetkat s sodelavci.

LukiYo ::

johnnyyy je izjavil:


Seveda, saj informacije dobiš povsod, ampak včasih je lažje človeka vprašat, ker že imaš neke informacije o njem. Npr.: kupuješ stanovanje v LJ in vidiš tam na hodniku nekoga, ki veš da je Ljubljančan in se je veliko selil in ga lahko vprašaš. Saj lahko narediš isto na slo-techu, samo dobiš kup brezveznih odgovorov tipa "kako nekdo tam nebi živel". Ko ljudi poznaš, se temu lahko izogneš.


Mi se vse to pogovarjamo na službenih chat kanalih. Nekdo kupi Teslo in pripopa sliko, nekdo pove, da bo mal odsoten, ker ureja papirje za novo stanovanje in takoj steče debata...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: LukiYo ()

PaUBs ::

mi navadni včasih rečemo kuća-poso. kako rečete moderni remotneži? kuća-kuća? kuća-vpn? spavaća-kabinet?

enemon ::

Pri nas ne komplicirajo z delom od doma, ker imam točno določene taske in projekte in roke, do kdaj morajo biti končani. V tem primeru ni težko nadzirati, ali nekdo dela od doma ali lufta. Plus za firmo je, da sem ob delu od doma naspan in nisem utrujen od vožnje in zato bolj učinkovito in zbrano delam. Win-win.

Moe_Lester ::

PaUBs je izjavil:

mi navadni včasih rečemo kuća-poso. kako rečete moderni remotneži? kuća-kuća? kuća-vpn? spavaća-kabinet?


Remotneži nismo obremenjeni s službo tako, da ni potrebe po takšnih izrazih.

m0LN4r ::

Saj tiste frizerke, ki so v Home-Office in stranke prihajajo k njej so tudi na boljsem, kot tiste ki se vozijo v salon v mesto kot zaposlene strizt.
Lahko bi se na tak nacin tudi cimvec obrtnikov, zobarjev, zdravnikov znebilo pisarn in delalo doma, stranke bi se pa vozile knjim.

Lahko gremo se en korak dlje. Zakaj zastonj dostava na dom? Bo treba pocas to zaracunavat ali pa se peljes po izdelek v amazonovo skladisce.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

PaUBs ::

Moe_Lester je izjavil:

Remotneži nismo obremenjeni s službo tako, da ni potrebe po takšnih izrazih.

okej razumem, vami ni potrebno formalno beležiti časa, kdaj vsakodnevno nastopite in zaključite remotenje, da se na osnovi tega napravi invoice?

bciciban_ ::

PaUBs je izjavil:

Moe_Lester je izjavil:

Remotneži nismo obremenjeni s službo tako, da ni potrebe po takšnih izrazih.

okej razumem, vami ni potrebno formalno beležiti časa, kdaj vsakodnevno nastopite in zaključite remotenje, da se na osnovi tega napravi invoice?


Računa se na podlagi opravljenega dela ne glede na ure sedenja pred zaslonom.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tehnološki velikani ukinjajo delo od doma (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
34427286 (13573) feryz
»

Delo od doma se v Sloveniji očitno (še) ne bo uveljavilo (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
33752970 (18804) Baja
»

Applovi zaposleni se, tokrat zares, vračajo v pisarne (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
16419728 (13481) Mike_Rotch
»

Za razliko od konkurence Google ne bo omogočal stalnega dela od doma (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
8819807 (15687) LeQuack
»

Posledice dela od doma za gospodarstvo (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
519415 (6879) bbbbbb2015

Več podobnih tem