Forum » Loža » stavke zaradi plač
stavke zaradi plač
mirator ::
Višina plače je res odvisna od mnogih faktorjev. K razmišljanju me je vzpodbudila stavka visokošolskih delavcev. Ne trdim, da niso upravičeni do stavke, saj so del javne uprave, kjer pa se izgleda, plačni sistem, nikakor ne more uskladiti. Vsa JU pa je financirana iz davkov državljanov, torej tudi tistih, ki imajo samostojni s.p. ali "one man band" d.o.o. (pri tem mislim predvsem na storitveno dejavnost v gradbeništvu). Ampak ti nimajo nobenih sindikatov in so podvrženi, ne tržni ampak suženjski naravnanosti (saj so povsem odvisni od svojih naročnikov). Vsi ti s.p. in d.o.o. si preprosto ne morejo privoščiti kakršne koli stavke, ker bodo potem preprosto izginili iz storitvenega trga.
fikus_ ::
JS pritiska na vlado uradno zaradi placnih nesorazmerij, v resnici se pa vsak sektor bori za svoje plače.
Kako je ze bilo, ko so se zdravniki uradno borili za plače mladih zdravnikov??? Vlada je dejansko naredila to, dvignila plače mladim zdravnikom za več plačnih razredov, kot pa starim. Stari so spet grozili s stavko, da tako pa ne gre.
Kako je ze bilo, ko so se zdravniki uradno borili za plače mladih zdravnikov??? Vlada je dejansko naredila to, dvignila plače mladim zdravnikom za več plačnih razredov, kot pa starim. Stari so spet grozili s stavko, da tako pa ne gre.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
bizgech ::
Vsi bi morali imeti enako osnovo in nek variabilen delež (razni dodatki) pa bi bilo pošteno.
Saj si je vsak sam izbiral poklic, tako da tudi delo je moral vsaj okvirno poznati. Jamrati zakaj imajo zdravniki X, šolniki pa Y, nima smisla. Če ti kaj ne štima, kreni drugam!
Saj si je vsak sam izbiral poklic, tako da tudi delo je moral vsaj okvirno poznati. Jamrati zakaj imajo zdravniki X, šolniki pa Y, nima smisla. Če ti kaj ne štima, kreni drugam!
blink ::
Tale na twitter linku je naredil primerjavo place v javnem vs zasebni sektor. Ko na to pristejes se: vplacila v 2. steber, do 50 dni dopusta, sluzba do penzije, dodatki od A do Ž, neucinkovitost, brez konkurence, nic rizika... ti je jasno da jim nic ne manjka in da so se prevec placani. Kdor ni zadovoljen lahko da odpoved in gre na trg.
https://twitter.com/13marec/status/1611...
https://twitter.com/13marec/status/1611...
mirator ::
Nisem mislil ravno razliko javni - zasebni sektor. Velike firme v zasebnem sektorju imajo svoje sindikate, male d.o.o. firme in mali s.p. pač tega nimajo in so tako lastniki kot kašen njihov zaposlenec, prepuščeni tajkunski regulaciji prihodkov.
fikus_ ::
V vsaki firmi je lahko ustanovljen sindikat, ponavadi pridružen oz. del kakšnega sindikata iz panoge, tako da to ni izgovor, da je firma majhna. Pač se ljudje ne organizirajo.
PS Novodobni sindikati so bolj papirnati tigri, tako da jaz ne računam na sindikate.
PS Novodobni sindikati so bolj papirnati tigri, tako da jaz ne računam na sindikate.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
srus ::
Odkar je Jerkičina Zveza svobodnih sindikatov Slovenije (ZSSS) protestirala proti vladnemu predlogu znižanja obdavčitve plač z razlogom "zaskrbljenosti nad stanjem javnih financ in uravnoteženostjo proračuna" se sindikalnim aktivnostim samo še smejim. Osnovni problem je bil, da znižane obdavčitve plač ni predlagala "naša" ampak "njihova" vlada.
Mato989 ::
Višina plače je res odvisna od mnogih faktorjev. K razmišljanju me je vzpodbudila stavka visokošolskih delavcev. Ne trdim, da niso upravičeni do stavke, saj so del javne uprave, kjer pa se izgleda, plačni sistem, nikakor ne more uskladiti. Vsa JU pa je financirana iz davkov državljanov, torej tudi tistih, ki imajo samostojni s.p. ali "one man band" d.o.o. (pri tem mislim predvsem na storitveno dejavnost v gradbeništvu). Ampak ti nimajo nobenih sindikatov in so podvrženi, ne tržni ampak suženjski naravnanosti (saj so povsem odvisni od svojih naročnikov). Vsi ti s.p. in d.o.o. si preprosto ne morejo privoščiti kakršne koli stavke, ker bodo potem preprosto izginili iz storitvenega trga.
V praksi tu mešaš par stvari in težav sistema...
1. Težava je ker javni uslužbenci ne dojamejo da so oni plačani od davkoplačevalcev ampak kr sanjajo da ima država neomejeno financ... Tu bi morala biti naloga države da sindikatu pod nos pomoli številko pobrano z davki in potem naj sindikat napiše koliko bo imel kdo plače glede na to kaj jim pripada v tej malhi... (zadolževanje za plače je no go)
2. Noben na privat trgu v tem trenutku ni podvržen suženjskemu sistemu... to je držalo 5 ali več let nazaj, zdaj pa več ne... zato pa se moramo vsi delavci veseliti da kadra ni, kajti tako enostavno odjebeš delodajalca in greš na bolje... delodajalci si ravno zaradi tega želijo več priseljevanja migrantov itd... da bodo nas imeli v suženjskem vzami ali spizdi odnosu... zdaj to ni mogoče
3. Stavke si res ne morejo privoščiti lahko pa izvedejo točko 2 zelo enostavno zaenkrat...
Odkar je Jerkičina Zveza svobodnih sindikatov Slovenije (ZSSS) protestirala proti vladnemu predlogu znižanja obdavčitve plač z razlogom "zaskrbljenosti nad stanjem javnih financ in uravnoteženostjo proračuna" se sindikalnim aktivnostim samo še smejim. Osnovni problem je bil, da znižane obdavčitve plač ni predlagala "naša" ampak "njihova" vlada.
Tako, to je bila največja burleska sindikata v zgodovini... ko je sindikat delavcev proti temu da bi delavci več dobili... nevideno
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Utk ::
Kaj takega lahko razumejo samo levi intelektualci, ostali smo veliko prezabiti, da bi to skapirali. Vlada hoče dat, in sindikat reče ne. Kakšen idiot moraš bit, da tem še naprej plačuješ članarino...
fikus_ ::
Odkar je Jerkičina Zveza svobodnih sindikatov Slovenije (ZSSS) protestirala proti vladnemu predlogu znižanja obdavčitve plač z razlogom "zaskrbljenosti nad stanjem javnih financ in uravnoteženostjo proračuna" se sindikalnim aktivnostim samo še smejim. Osnovni problem je bil, da znižane obdavčitve plač ni predlagala "naša" ampak "njihova" vlada.
Jaz sem se pred leti zamislil, kaj za vraga ona dela, ko je podprla dvig plač v JS z argumentom, da se bodo potem dvignile tudi v ZS. Argiment, ki ga je potegnila iz "kamor sonce ne posije". Pred nekaj leti je na novinarsko vprašanje, kaj si ona misli o neki zadevi v zvezi z delavskimi pravicami, da nima mnenja. K*rc pa takšna sindikalistka.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
GregiB ::
1. Težava je ker javni uslužbenci ne dojamejo da so oni plačani od davkoplačevalcev ampak kr sanjajo da ima država neomejeno financ... Tu bi morala biti naloga države da sindikatu pod nos pomoli številko pobrano z davki in potem naj sindikat napiše koliko bo imel kdo plače glede na to kaj jim pripada v tej malhi... (zadolževanje za plače je no go)
Tako preprosto pa spet ni... Načeloma je (vsaj ta) stavka zato, ker se pojavljajo (zanje) neupravičena nesorazmerja. Stavka je lahko eden od vmesnih korakov do tega, da se bo mladina, ki vstopa na trg delovne sile odločala, da se preusmeri v drugi, bolj "lucrative" panoge, v dotično panogo pa bodo prihajali manj kvalitetni kadri, obstoječi pa bodo iskali priložnosti drugod... Lep primer so negovalke in bolniščične sestre...
Vsi ti s.p. in d.o.o. si preprosto ne morejo privoščiti kakršne koli stavke, ker bodo potem preprosto izginili iz storitvenega trga.
No, tole je pa rahel oxymoron... Mali s.p.-ji in d.o.o. so hkrati lastniki, direktorji in delavci. Proti komu pa naj stavkajo? Saj sami določajo ceno, s katero nastopajo na trgu. Ne vem, še nisem zasledil, da bi kdo stavkal na ulici, ker je nekonkurenčen...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
urli ::
Vsi bi morali imeti enako osnovo in nek variabilen delež (razni dodatki) pa bi bilo pošteno.
Saj si je vsak sam izbiral poklic, tako da tudi delo je moral vsaj okvirno poznati. Jamrati zakaj imajo zdravniki X, šolniki pa Y, nima smisla. Če ti kaj ne štima, kreni drugam!
Papir prenese vse. Tudi "kreni drugam". Potem pa folk (strokovni kader, ne družboslovni jebiveter) res "krene drugam" oz. sploh ne pride v JS pa imamo tako, da skorajda ni več otroških srčnih kirurgov, ni medicinskih sester... računalničarjev, programerjev, informatikov prav tako v JS ni na vidiku oz. iz njega na veliko odhajajo itd. Potem bi se pa šli neko moderno informatizirano družbo? Se bo potrebno odločiti ali bomo v JS sektorju strokovni kader plačali ali bo pač šel drugam ampak ne se potem pritoževati, ko boš potreboval kakšno strokovno rešitev, pa se boš načakal do onemoglosti ali delal tako kot so delali 30 let nazaj... Se bo potrebno odločiti, kaj sploh želimo. "kreni drugam" se na koncu zna izkazati kot porazno slaba odločitev. MZZ in "kitajski obisk" PRESS - https://sobotainfo.com/novica/politika-...
Ampak hej, ni panike, ti samo "kreni drugam"...
Mato989 ::
Tako preprosto pa spet ni... Načeloma je (vsaj ta) stavka zato, ker se pojavljajo (zanje) neupravičena nesorazmerja. Stavka je lahko eden od vmesnih korakov do tega, da se bo mladina, ki vstopa na trg delovne sile odločala, da se preusmeri v drugi, bolj "lucrative" panoge, v dotično panogo pa bodo prihajali manj kvalitetni kadri, obstoječi pa bodo iskali priložnosti drugod... Lep primer so negovalke in bolniščične sestre...
Seveda je...
v idealnem scenariju bi imeli sledeč sistem:
Vlada bi z javnim razpisom nastavila ekonomske direktorje v javnih zavodih (šole, bolnice itd...)
Vlada bi potrdila proračun in dodelila sredstva vsakemu javnemu zavodu
Nato pa bi DIREKTOR javnega zavoda ocenil plačne razpone na tak način da kader ki ga primanjkuje pride delat...
Seveda je za to potrebno in nujno da je direktor kompetenten človek kateremu je cilj dobro delovanje javnega zavoda...
V takem sistemu bi direktor v Kopru kjer primanjkuje ITjevcev lahko dodelil ITjevcu plačo 3k medicinski sestri 2k, nekemu zdravniku ki jih je preveč pa 1,5k...
In obratno nek direktor bi lahko dodelil radiologu v Celju 10k, pa pač medicinski 1,5k ker jih je dovolj itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
GregiB ::
Vlada bi potrdila proračun in dodelila sredstva vsakemu javnemu zavodu
V takem sistemu bi direktor v Kopru kjer primanjkuje ITjevcev lahko dodelil ITjevcu plačo 3k medicinski sestri 2k, nekemu zdravniku ki jih je preveč pa 1,5k...
In obratno nek direktor bi lahko dodelil radiologu v Celju 10k, pa pač medicinski 1,5k ker jih je dovolj itd...
Saj veš, da tole ne gre skupaj, jele veš...? Stvar je enostavna... ali je sredstev dovolj... v tem primeru lahko direktor čara s plačami po mili volji... drug scenarij, ki je precej bolj verjeten in kar realen v današnjem času pa je... da je sredstev premalo. Potem pa se začne eni skupini ugajati, drugi pa ne. Pride do puntanja in socialnih nemirov... Folk, ki pa ni neposredno prizadet pa se začne dreti... "pa pejte drugam", potem se pa sprašuje, zakaj njegov fotr v domu za ostarele sedi v poscani plenici cel dan...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
Mato989 ::
Vlada bi potrdila proračun in dodelila sredstva vsakemu javnemu zavodu
V takem sistemu bi direktor v Kopru kjer primanjkuje ITjevcev lahko dodelil ITjevcu plačo 3k medicinski sestri 2k, nekemu zdravniku ki jih je preveč pa 1,5k...
In obratno nek direktor bi lahko dodelil radiologu v Celju 10k, pa pač medicinski 1,5k ker jih je dovolj itd...
Saj veš, da tole ne gre skupaj, jele veš...? Stvar je enostavna... ali je sredstev dovolj... v tem primeru lahko direktor čara s plačami po mili volji... drug scenarij, ki je precej bolj verjeten in kar realen v današnjem času pa je... da je sredstev premalo. Potem pa se začne eni skupini ugajati, drugi pa ne. Pride do puntanja in socialnih nemirov... Folk, ki pa ni neposredno prizadet pa se začne dreti... "pa pejte drugam", potem se pa sprašuje, zakaj njegov fotr v domu za ostarele sedi v poscani plenici cel dan...
Če sredstev ni dovolj pač direktor kot dober direktor odstopi in vladi s tem pokaže to... če ne bi bilo nobenga direktorja bi bilo to jasno sporočilo... samo zanimivo vsi jamrajo da ni keša, odstopi pa noben z direktorskega položaja huh?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Magic1 ::
Kaj misliš, da v JU imajo direktorji bajne plače? Da so ultra kvalificirani? Na koncu je tako, da je tam, se mogoče trudi, ali pa tudi ne in služi plačo za preživetje.
Magic
Mato989 ::
Kaj misliš, da v JU imajo direktorji bajne plače? Da so ultra kvalificirani? Na koncu je tako, da je tam, se mogoče trudi, ali pa tudi ne in služi plačo za preživetje.
Jah če primerjamo z povprečno potem imajo kr bajne ja... če je 6k bruto za direktorja slabo potem pač jebiga, grem jaz za direktorja, samo pač hočem vzvode direktorske moči ne pa da te kot direktorja vsepovsod omejuje neka pogoba za JS... to pol na koncu si res glorificiran razporejevalec ur po oddelkih za direktorsko plačo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
rejven ::
Ma kakih 6k bruto, ukc direktor je recimo v 57 plačnem, kar pomeni 4130eur bruto. Treba je vedit, da os direktorji v plačni skupini B, kar pomeni, da ni možno izplačilo dodatkov (nadure itd...). Direktorji so najmanjši problem, problem so njegovi podrejeni, ki so nanrazni "strokovnih ali vodstvenih" mestih, ki ga z dodatki pošteno nesejo, kar se tiče plače. Problem je ker lahko diplomirana sestra ob 3nakih obremenitvah zasluži 2x zdravnika, ki objektivno odgovarja. Diplomirane sestre z 60k bruto na letni ravni, ob tem da dela od pon do petka od 6-14, niso redkost. Srednje pa tudi s 40k bruto (izmenično delo). To je problem. Problem je da ima nekdo, ki je 15 let več v firmi 100% višjo plačo, pa čeprav delo niti pod razno ne zahteva, več kot recimo leto uvajanja....
Mato989 ::
Ma kakih 6k bruto, ukc direktor je recimo v 57 plačnem, kar pomeni 4130eur bruto. Treba je vedit, da os direktorji v plačni skupini B, kar pomeni, da ni možno izplačilo dodatkov (nadure itd...). Direktorji so najmanjši problem, problem so njegovi podrejeni, ki so nanrazni "strokovnih ali vodstvenih" mestih, ki ga z dodatki pošteno nesejo, kar se tiče plače. Problem je ker lahko diplomirana sestra ob 3nakih obremenitvah zasluži 2x zdravnika, ki objektivno odgovarja. Diplomirane sestre z 60k bruto na letni ravni, ob tem da dela od pon do petka od 6-14, niso redkost. Srednje pa tudi s 40k bruto (izmenično delo). To je problem. Problem je da ima nekdo, ki je 15 let več v firmi 100% višjo plačo, pa čeprav delo niti pod razno ne zahteva, več kot recimo leto uvajanja....
Redkokdo je samo direktor... poznam za specifični zdravstveni dom, dobi direktor ne polne plače ampak dela še hkrati kot zdravnik v istem domu in dobi 6k... ali 7k... glede na to da pač kot direktor itak ni kaj dosti za delat ker je zavezan vsem pogojem in zakonom je na koncu pač zdravnik za 6,5k ali 7k
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
GregiB ::
Redkokdo je samo direktor... poznam za specifični zdravstveni dom, dobi direktor
v idealnem scenariju bi imeli sledeč sistem:
Vlada bi z javnim razpisom nastavila ekonomske direktorje v javnih zavodih
Pa bereš ti vsaj tisto, kar sam napišeš? Načel si temo (ekonomskih) direktorjev, da bi to bil sanjski scenarij... Zdaj pa iščeš variante interim direktorjev, ki med direktorovanjem še v operacijski čreve premetavajo, predavajo na fakultetah in potujejo na farmacevtska predavanja v Brazilijo...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
Mato989 ::
Redkokdo je samo direktor... poznam za specifični zdravstveni dom, dobi direktor
v idealnem scenariju bi imeli sledeč sistem:
Vlada bi z javnim razpisom nastavila ekonomske direktorje v javnih zavodih
Pa bereš ti vsaj tisto, kar sam napišeš? Načel si temo (ekonomskih) direktorjev, da bi to bil sanjski scenarij... Zdaj pa iščeš variante interim direktorjev, ki med direktorovanjem še v operacijski čreve premetavajo, predavajo na fakultetah in potujejo na farmacevtska predavanja v Brazilijo...
Pravim da danes je redkokdo samo direktor...
Saj če bi moj sistem vzeli bi pač direktor imel plačo kot bi jo zahteval... seveda je pogoj da potem uresniči zahtevano...
Jaz dam komot direktorju plače 100k mesečno v UKC MB če hoče... samo on se bo zavezal da bo imel kadre izpolnjene pri budgetu toliko in toliko za BRUTO 2 plače za naslednje 3 ali 5 let... če ne bo vrača plačo... Pol pa naj pove pogoje.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
fikus_ ::
Ponavadi so direktorji bolnišnic, ZD,... kar zdravniki, ki opravljajo še zdravniško službo in tako dobivajo plačo iz dveh naslovov + dežurstva + ...
Pred nekaj leti je bil direktor lokalnega ZD v top 50 plačanih javnih uslužbencev v SLO.
Pred nekaj leti je bil direktor lokalnega ZD v top 50 plačanih javnih uslužbencev v SLO.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Mato989 ::
Ponavadi so direktorji bolnišnic, ZD,... kar zdravniki, ki opravljajo še zdravniško službo in tako dobivajo plačo iz dveh naslovov + dežurstva + ...
Pred nekaj leti je bil direktor lokalnega ZD v top 50 plačanih javnih uslužbencev v SLO.
Seveda so in to je napačno in debilno... kaj pa osebni zdravnik delat na direktorskem stolčku, spoka naj tja kjer ga rabimo v ordinaciji... ekonomsko vodenje se pa naj prepusti ekonomistom...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
fikus_ ::
Direktor bolnice , ZD, .. naj bo ekonomist! Povsod imajo še strokovne direktorje, ki so zdravniki.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PacificBlue ::
Direktor bolnice , ZD, .. naj bo ekonomist! Povsod imajo še strokovne direktorje, ki so zdravniki.
Tako kot v splosni bolnisnici SG. Direktor Dr.Lavre. Sds kader.
Ne znajo pa zrihtat odvodnavanja in pol jim pri vsakem mal vecjem dezevju poplavlja kletne prostore.
I’m out.
:3
:3
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PacificBlue ()
GregiB ::
Direktor bolnice , ZD, .. naj bo ekonomist! Povsod imajo še strokovne direktorje, ki so zdravniki.
Zadeva glede vodstev javnih zavodov je točno takšna, kot je napisal @rejven... vezani so na zakone, ki določajo plačne razrede in ti so za vodstvene pozicije izjemno nizki. Če slovenskemu kmetavzerju poveš, da en direktor zasluži 5K € bruto, bi mu najraje vrat zategnil, sposoben (ekonomist) direktor, ki pa dela v nekem JZ za 4K € bruto, zelo aktivno išče varianto, da se preseli v gospodarstvo ali vsaj na prosti trg...
Pa tolk, da se zastopmo... verjemem, da če bi bilo sredstev za plače neomejeno.... stavk ne bi bilo...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
nekikr ::
No, tole je pa rahel oxymoron... Mali s.p.-ji in d.o.o. so hkrati lastniki, direktorji in delavci. Proti komu pa naj stavkajo? Saj sami določajo ceno, s katero nastopajo na trgu. Ne vem, še nisem zasledil, da bi kdo stavkal na ulici, ker je nekonkurenčen...
Saj tu je glavni problem.
Javni sektor sam proti sebi stavka za višje plače. Ker denarja ne ustvarjajo sami in ga le jemljejo iz velike vreče, si te plače lahko dvignejo kolikor hočejo. Če v vreči zmanjka si izposodijo, plačali bodo pa že tisti, ki vanjo vplačujejo. Se pravi dvig plače brez kakršnekoli spremembe storilnosti.
Privatnik tega privilegija nima. On se mora pogajati na trgu, narediti več, bolje, hitreje, predvsem je pa vedno zraven še konkurenca. Javni sektor pa konkurence nima.
joze67 ::
3p ::
1. Težava je ker javni uslužbenci ne dojamejo da so oni plačani od davkoplačevalcev ampak kr sanjajo da ima država neomejeno financ... Tu bi morala biti naloga države da sindikatu pod nos pomoli številko pobrano z davki in potem naj sindikat napiše koliko bo imel kdo plače glede na to kaj jim pripada v tej malhi... (zadolževanje za plače je no go)
Vsi smo davkoplačevalci, tudi javni sektor. In vsi smo plačani od davkoplačevalcev.
Razlika pri JS je v tem, da jih ne plača direktno uporabnik storitev, torej na primer Mato989, ki se je s hamrom ruknil po prstu, ali mato, ki mu je nekdo naredil rajs po haubi od avta, in zdaj kliče policijo, ampak jih za to storitev plačam tudi jaz. To ne pomeni, da tisto ni delo, ki se ga ne bi dalo prodajati na trgu. To pomeni, da to storitev zagotavljamo tudi tistim, ki mogoče nimajo denarja, da bi jo plačali.
Res ni zapleteno. Ampak enim kar ne gre in ne gre v glavo.
fikus_ ::
Direktor bolnice , ZD, .. naj bo ekonomist! Povsod imajo še strokovne direktorje, ki so zdravniki.
Zadeva glede vodstev javnih zavodov je točno takšna, kot je napisal @rejven... vezani so na zakone, ki določajo plačne razrede in ti so za vodstvene pozicije izjemno nizki. Če slovenskemu kmetavzerju poveš, da en direktor zasluži 5K € bruto, bi mu najraje vrat zategnil, sposoben (ekonomist) direktor, ki pa dela v nekem JZ za 4K € bruto, zelo aktivno išče varianto, da se preseli v gospodarstvo ali vsaj na prosti trg...
Pa tolk, da se zastopmo... verjemem, da če bi bilo sredstev za plače neomejeno.... stavk ne bi bilo...
Nikjer ne komentiram višine osnovne plače, motijo me pa "večživke" s superiornimi sposobnostmi, ki so v eni osebi npr. zdravnik + direktor zdravstvene ustanove+ dežurstva in se kaj se bi našlo.
Npr. sama plača direktorja bolnice ni nek "nadluksuz" in še marsikoga v JS, težava je, da mnogi izkoriščajo sistem, zaposleni na več delovnih mestih, prejemajo plače iz teh naslovov, kako kvalitetno je pa opravljeno delo??? Po eni strani zdravniki jamrajo, da so obremenjeni, po drugi strani jih pa obremenjenost mine, ko popoldne delajo privat.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
XIIT ::
1. Težava je ker javni uslužbenci ne dojamejo da so oni plačani od davkoplačevalcev ampak kr sanjajo da ima država neomejeno financ... Tu bi morala biti naloga države da sindikatu pod nos pomoli številko pobrano z davki in potem naj sindikat napiše koliko bo imel kdo plače glede na to kaj jim pripada v tej malhi... (zadolževanje za plače je no go)
Vsi smo davkoplačevalci, tudi javni sektor. In vsi smo plačani od davkoplačevalcev.
Dva Janeza iz zasebnega sektorja od bruto plače državi mesečno plačata vsak 1000€.
Metka iz javnega sektorja pokasira 2000€ bruto, za lažje računanje gre 1000€ za dajatve.
V teoriji je država pokasirala 3000€ z dajatvami od bruto plač.
V praksi je država pokasirala 1000€ (od Janezov), drugih 1000€ pa je šlo k Metki.
Ker 1000€ mesečno (na dva zaposlena Janeza) ni dovolj za normalno delovanje banana republike, si potem država izposoja denar (ali ga natisne, če centralne banke ne vodijo tuji akterji) kar vodi v inflacijo (zmanjšanje vrednosti denarja). Zaradi tega se vse podraži, Metka štrajka ker rabi višjo plačo in cikel se ponovi.
Razlika pri JS je v tem, da jih ne plača direktno uporabnik storitev, torej na primer Mato989, ki se je s hamrom ruknil po prstu, ali mato, ki mu je nekdo naredil rajs po haubi od avta, in zdaj kliče policijo, ampak jih za to storitev plačam tudi jaz. To ne pomeni, da tisto ni delo, ki se ga ne bi dalo prodajati na trgu. To pomeni, da to storitev zagotavljamo tudi tistim, ki mogoče nimajo denarja, da bi jo plačali.
Res ni zapleteno. Ampak enim kar ne gre in ne gre v glavo.
To kar si ti napisal je (zdravstveno) zavarovanje. Za to ne rabimo javnega sektorja. Z (balkanskim) javnim zdravstvom dobiš samo večletne čakalne dobe ker za medicinske pripomočke pri nabavi dajejo 300% normalne prodajne cene ker nekdo na nabavni strani pozna nekoga ki dela v tej firmi ki prodaja te zadeve.
"Only physical beauty is the foundation for a true higher culture of
the mind and spirit as well. Only sun and steel will show you the path."
Beauty is absolutely terrifying to people because it highlights what is ugly.
the mind and spirit as well. Only sun and steel will show you the path."
Beauty is absolutely terrifying to people because it highlights what is ugly.
Mato989 ::
1. Težava je ker javni uslužbenci ne dojamejo da so oni plačani od davkoplačevalcev ampak kr sanjajo da ima država neomejeno financ... Tu bi morala biti naloga države da sindikatu pod nos pomoli številko pobrano z davki in potem naj sindikat napiše koliko bo imel kdo plače glede na to kaj jim pripada v tej malhi... (zadolževanje za plače je no go)
Vsi smo davkoplačevalci, tudi javni sektor. In vsi smo plačani od davkoplačevalcev.
Razlika pri JS je v tem, da jih ne plača direktno uporabnik storitev, torej na primer Mato989, ki se je s hamrom ruknil po prstu, ali mato, ki mu je nekdo naredil rajs po haubi od avta, in zdaj kliče policijo, ampak jih za to storitev plačam tudi jaz. To ne pomeni, da tisto ni delo, ki se ga ne bi dalo prodajati na trgu. To pomeni, da to storitev zagotavljamo tudi tistim, ki mogoče nimajo denarja, da bi jo plačali.
Res ni zapleteno. Ampak enim kar ne gre in ne gre v glavo.
HAHAHAHA, nikakor ne drži... Razlika pri JS je da je NETO prejemnik sredstev iz proračuna v večinski meri...
Če 2 janezeka v privat sektorju plačata 2k prispevkov in dajatev proračunu in dobi Frančka 2k plače od tega da 1k v proračun to pomeni da smo jurija v minusu... bolje bi bilo da bi država odpustila Frančko in ima 2k oz pobere samo 1,2k od obeh Janezekov... Janezeki pa naj plačajo storitve če rabijo na trgu z 400 preostanka, če pa ne rabijo pa prihranijo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
bemfa ::
Privatniki ne rabijo stavkat. Oni dvigujejo cene. Javni sektor pa stavka, ker počasi več ne bo za kruh, kaj šele za kaj več.
Mato989 ::
Privatniki ne rabijo stavkat. Oni dvigujejo cene. Javni sektor pa stavka, ker počasi več ne bo za kruh, kaj šele za kaj več.
Naj grejo delat v privat v fabriko če se tako cedita med in mleko
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
nekikr ::
Saj grejo. V Hoferju delajo samo diplomirane medicinske sestre, da se malo odpočijejo in dobro zaslužijo, v Lidlu so pa družinski zdravniki. Kirurgi so najbrž v Mercatorju. Tako pravijo sindikati in bullshit leva TV propaganda. Realno pa na svojih udobnih pozicijah delajo s hitrostjo nekje med prostim tekom in prvo prestavo. Ampak ker so glasni, da so izgoreli, pa plačna skupina J, pa standardi in normativi, pa sami sebi verjamejo, da jim je težko.
szitni1 ::
Na UL FRI iščemo nove sodelavce: https://fri.uni-lj.si/sl/kariera-na-fri.
Glede na to, da vidim zgoraj, da imamo v JS "bajne plače," se vam zahvaljujem za reklamo in vas vabim, da se prijavite! Se vidimo.
Glede na to, da vidim zgoraj, da imamo v JS "bajne plače," se vam zahvaljujem za reklamo in vas vabim, da se prijavite! Se vidimo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: szitni1 ()
fikus_ ::
Szitni, "Stran ne obstaja!"
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
A. Smith ::
fikus, v linku je ena pika preveč. Poskusi tole.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
mr_chai ::
No, tole je pa rahel oxymoron... Mali s.p.-ji in d.o.o. so hkrati lastniki, direktorji in delavci. Proti komu pa naj stavkajo? Saj sami določajo ceno, s katero nastopajo na trgu. Ne vem, še nisem zasledil, da bi kdo stavkal na ulici, ker je nekonkurenčen...
Nič sami ne določajo cene. Trg jim določi ceno. Si že kje videl malarja, ki si je določil ceno beljenja 10.000 eur/m2 ?
JU pa si sama določa ceno. Dela se za X, pa če so učinkoviti ali pa navadni buzerantski drekači.
mr_chai ::
Saj grejo. V Hoferju delajo samo diplomirane medicinske sestre, da se malo odpočijejo in dobro zaslužijo, v Lidlu so pa družinski zdravniki. Kirurgi so najbrž v Mercatorju. Tako pravijo sindikati in bullshit leva TV propaganda. Realno pa na svojih udobnih pozicijah delajo s hitrostjo nekje med prostim tekom in prvo prestavo. Ampak ker so glasni, da so izgoreli, pa plačna skupina J, pa standardi in normativi, pa sami sebi verjamejo, da jim je težko.
Kirurg z lahkoto dobi delo v merkatorjevi mesnici.
Drugače pa ja, se podpišem pod tole. Res so bogi, ko se v tistih belih coklih kotalijo po hodnikih. Me skrbi za njihove uboge nogice, zihr se jim je kje že kak žulček naredu.
Ko gledam te sestre v ZD-jih, pa to me srt prime, kakšne neučinkovite kure so to.
netopypy ::
da imamo v JS "bajne plače," se vam zahvaljujem za reklamo
eh ne da se mi... dokler v času mar18-mar23 število zaposlenih naraste za 7,5% in plače za 25,8%, že menda ne more biti tako strašno slabo, pač ne v vseh dejavnostih... bi napisal manj prizanesljivo, če bi bil prepričan, da se ne poznamo :-)
blink ::
1. Težava je ker javni uslužbenci ne dojamejo da so oni plačani od davkoplačevalcev ampak kr sanjajo da ima država neomejeno financ... Tu bi morala biti naloga države da sindikatu pod nos pomoli številko pobrano z davki in potem naj sindikat napiše koliko bo imel kdo plače glede na to kaj jim pripada v tej malhi... (zadolževanje za plače je no go)
Vsi smo davkoplačevalci, tudi javni sektor. In vsi smo plačani od davkoplačevalcev.
Dva Janeza iz zasebnega sektorja od bruto plače državi mesečno plačata vsak 1000€.
Metka iz javnega sektorja pokasira 2000€ bruto, za lažje računanje gre 1000€ za dajatve.
V teoriji je država pokasirala 3000€ z dajatvami od bruto plač.
V praksi je država pokasirala 1000€ (od Janezov), drugih 1000€ pa je šlo k Metki.
Ker 1000€ mesečno (na dva zaposlena Janeza) ni dovolj za normalno delovanje banana republike, si potem država izposoja denar (ali ga natisne, če centralne banke ne vodijo tuji akterji) kar vodi v inflacijo (zmanjšanje vrednosti denarja). Zaradi tega se vse podraži, Metka štrajka ker rabi višjo plačo in cikel se ponovi.
Razlika pri JS je v tem, da jih ne plača direktno uporabnik storitev, torej na primer Mato989, ki se je s hamrom ruknil po prstu, ali mato, ki mu je nekdo naredil rajs po haubi od avta, in zdaj kliče policijo, ampak jih za to storitev plačam tudi jaz. To ne pomeni, da tisto ni delo, ki se ga ne bi dalo prodajati na trgu. To pomeni, da to storitev zagotavljamo tudi tistim, ki mogoče nimajo denarja, da bi jo plačali.
Res ni zapleteno. Ampak enim kar ne gre in ne gre v glavo.
To kar si ti napisal je (zdravstveno) zavarovanje. Za to ne rabimo javnega sektorja. Z (balkanskim) javnim zdravstvom dobiš samo večletne čakalne dobe ker za medicinske pripomočke pri nabavi dajejo 300% normalne prodajne cene ker nekdo na nabavni strani pozna nekoga ki dela v tej firmi ki prodaja te zadeve.
To sem enkrat razlagal javnosektorski kolegici. Ce jaz dam v kozarec 10 bonbonov in jih otrok vzame 10 in 2 vrne nazaj v kozarec. Koliko bonbonov je prispeval otrok?
GregiB ::
Nič sami ne določajo cene. Trg jim določi ceno. Si že kje videl malarja, ki si je določil ceno beljenja 10.000 eur/m2 ?
Lej, ko sem se zadnjič imel v hiši malerja, sem plačal njemu, ne trgu. Ceno mi je povedal on, ne trg... na meni pa je bilo, ali ceno sprejmem... Zato pa pravim, če bo nekonkurenčen, verjetno ne bo šel na cesto stavkat, sam določa ceno in trpi posledice (bonuse ali maluse)...
Ce jaz dam v kozarec 10 bonbonov in jih otrok vzame 10 in 2 vrne nazaj v kozarec. Koliko bonbonov je prispeval otrok?
Bonbona v tem kozarcu sta sicer dva, ampak, če ti ta otrok zrihta, da lahko urediš dokumentacijo, da nadaljnih 10 bonbonov prodaš sosedu, ki ima svoj kozarec, da boš lahko iz sosednje ulice pridobil nove bonbone po nižji ceni, da ti bo pripeljal prijatelja, ki zna delat še boljše bonbone, zadeva postane kar zanimiva...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
bozicek ::
Ga prav lep kurc gleda njega in njegov papir če mi za to vzame 8 bombonov
Ali po domače povedano:
Ali po domače povedano:
JU pa si sama določa ceno. Dela se za X, pa če so učinkoviti ali pa navadni buzerantski drekači.
Darila letos samo za poredne
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bozicek ()
nekikr ::
Lej, ko sem se zadnjič imel v hiši malerja, sem plačal njemu, ne trgu.
Premlad si očitno, da bi razumel, kako deluje svet. Cena malarja je določena s ceno na trgu.
Bonbona v tem kozarcu sta sicer dva, ampak, če ti ta otrok zrihta, da lahko urediš dokumentacijo, da nadaljnih 10 bonbonov prodaš sosedu, ki ima svoj kozarec, da boš lahko iz sosednje ulice pridobil nove bonbone po nižji ceni, da ti bo pripeljal prijatelja, ki zna delat še boljše bonbone, zadeva postane kar zanimiva...
Utopija, ja. Realno je zakonov vedno več, vedno več birokracije, vedno več fikusov, ki bi radi pristavili svoj lonček ali vsaj nekaj obrazcev. Saj določeni so res obremenjeni, tu ni debate, ampak so tako zelo obremenjeni samo za to, ker so sami sebi naredili delo, ki ni vredno nič. Govori s kakšnim arhitektom recimo. Ti bo povedal, da se vsakič, ko napovejo spremembo gradbenega zakona, prime za glavo. Brez izjeme je vsakič več zahtev, več predpisov, več vsega, ampak ne za to, da bi bilo lažje, hitreje, ampak prav nasprotno. Zaključek: tudi teh dveh bonbonov iz kozarca si ne zaslužijo, ker realno ne prispevajo ničesar ampak otežujejo življenje in posel vsem.
Mato989 ::
Ce jaz dam v kozarec 10 bonbonov in jih otrok vzame 10 in 2 vrne nazaj v kozarec. Koliko bonbonov je prispeval otrok?
Bonbona v tem kozarcu sta sicer dva, ampak, če ti ta otrok zrihta, da lahko urediš dokumentacijo, da nadaljnih 10 bonbonov prodaš sosedu, ki ima svoj kozarec, da boš lahko iz sosednje ulice pridobil nove bonbone po nižji ceni, da ti bo pripeljal prijatelja, ki zna delat še boljše bonbone, zadeva postane kar zanimiva...
Ja, samo problem je ker ti ta "otrok" (JU/JS) zrihta to kar so sami uzakonili da ti rihtajo... veš povratna zanka... če zakonov ne bi bilo (birokratskih neumnosti) potem bi lahko pridobil 10 dodatnih bonbonov tudi brez njih.
Torej JU/JS večinoma ali prevečkrat ima delo da rihta nekaj kar smo birokratsko določili da mora bit rihtano četudi v naravi ni potrebe...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
GregiB ::
Premlad si očitno, da bi razumel, kako deluje svet. Cena malarja je določena s ceno na trgu.
Lej, obstaja zelo velika verjetnost, da sem starejši od tebe, for what it0s worth... Še enkrat... ceno (soje) storitve določa malar... "trg" pa meni, kot potrošniku njihove storitve omogoča, da se zanj ne odločim ampak se odločim za nekoga, ki je določil drugačno ceno (če odmislimo, da v odločevalni postopek vstopajo še drugi faktorji).
"Trg" pa je skupek vseh ponudb po vseh ponujenih cenah, neko "tržno povprečje" pa določa "tržno ceno". Ta pa zgolj pomeni, da če je tržna cena x, pa se pojavi malar, ki ponuja storitev za < x, bo imel posla prek glave, tisti, ki pa svojo storitev ponuja za >x pobira zgolj posle od prijateljev, ki se mu nočejo zamerit, neukih in neinformiranih kupcev ali tistih, ki ne morejo čakat na ta prvega malarja... Tako deluje.... svet...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
Mato989 ::
Premlad si očitno, da bi razumel, kako deluje svet. Cena malarja je določena s ceno na trgu.
Lej, obstaja zelo velika verjetnost, da sem starejši od tebe, for what it0s worth... Še enkrat... ceno (soje) storitve določa malar... "trg" pa meni, kot potrošniku njihove storitve omogoča, da se zanj ne odločim ampak se odločim za nekoga, ki je določil drugačno ceno (če odmislimo, da v odločevalni postopek vstopajo še drugi faktorji).
"Trg" pa je skupek vseh ponudb po vseh ponujenih cenah, neko "tržno povprečje" pa določa "tržno ceno". Ta pa zgolj pomeni, da če je tržna cena x, pa se pojavi malar, ki ponuja storitev za < x, bo imel posla prek glave, tisti, ki pa svojo storitev ponuja za >x pobira zgolj posle od prijateljev, ki se mu nočejo zamerit, neukih in neinformiranih kupcev ali tistih, ki ne morejo čakat na ta prvega malarja... Tako deluje.... svet...
Saj to boldano je ravno poenostavljeno povedano da "trg" postavi ceno malarju...
Ker če jih 10 postavi ceno 2/m2 on pa 12€/m2 seveda to lahko stori, ampak velika verjetnost je da velika večina ljudi ne bo vzela tega malarja in mu bo trg s tem povedal da mora znižat ceno ali ne imeti strank...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Javno objavljene plače MNZ (strani: 1 2 3 4 … 18 19 20 21 )Oddelek: Problemi človeštva | 131595 (77957) | sbawe64 |
» | Radikalna transparentnost (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Novice / NWO | 58172 (39468) | Mato989 |
» | Stavka (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )Oddelek: Problemi človeštva | 142783 (134081) | poweroff |