V Franciji nič več kratkih letov

Mato989 je 1. jun 2023 ob 17:36 izjavil:

No saj tudi na vlak ne prideš v pol sekunde ampak si običajno stran od železnice 10-30 min ali moraš prestopit pa vlačit prtljago po stopnicah itd...

@kow se pripelje direkt do perona, kjer ga čaka valet, kateremu preda ključe (on potem gre parkirati avto na oddaljeno parkirišče) in vstopi iz avta direkt v vlak.

Poldi112 je 1. jun 2023 ob 10:36 izjavil:

svecka je 1. jun 2023 ob 07:32 izjavil:

A vam še ne kapne, da je Elita dvolična in oni si bodo vedno poslali tako, da bo njim bolje, vi pa samo prikimavate z glavo in sledite slepo v prepad kot ovce.

Tvoj direktor na sestanke hodi z avtobusom in v strganem puloverju? Bi zahteval to od njega? Bi sam šel sklepat posel z Yugotom namesto z Mercedesom, ker "enakopravnost"?

V kavbojkaj in t-shirtu z logotom od firme. Your point?

Osebno sicer ne bi imel nič proti njemu tudi, če bi bil v obleki in kravati. Bi pa imel proti, če bi hodil okrog v plaščih iz krzna kakšne zaščitene živali, nam pa bi pridigal, da usnjena jakna ni kul, ker živali umirajo zaradi usnja.

Podobna je situacija z virtue signaling milijarderji in privatnimi letali.

Od politika, direktorja, ... se pričakuje nek izgled in obnašanje in redki ga lahko brez posledic kršijo.

Od politika se pričakuje edino to, da se vrže skozi okno. Sposobni direktorji se pa ne obremenjujejo pretirano z modo.

Verjetno ja. Mogoče so obleke in kravate bolj razširjene v kakšnih lokalnih firmah in določenih industrijah. Na mojem področju praktično ne vidiš direktorja v kravati. Nazadnje, ko sem bil na video klicu s CEOjem skupine, ki ima cca. 10.000 zaposlenih in slabe 4 milijarde prometa sva govorila o tshirtih. Mu je bila všeč moja majica z Back to the future Deloreanom meni pa njegova LOTR.

Sicer ne vem kaj je tvoj point. Sem že zgoraj napisal, da nimam nič proti obleki in kravati, ampak tvoja primerjava s strganim puloverjem je mimo.

Bom še enkrat prilepil kar sem napisal, ker si očitno zgrešil:

Osebno sicer ne bi imel nič proti njemu tudi, če bi bil v obleki in kravati. Bi pa imel proti, če bi hodil okrog v plaščih iz krzna kakšne zaščitene živali, nam pa bi pridigal, da usnjena jakna ni kul, ker živali umirajo zaradi usnja.

Podobna je situacija z virtue signaling milijarderji in privatnimi letali.

Se pravi misliš, da je smiselno, da gre direktor naprimer Lek-a v T-shirt-u in kavbojkah na pogajanja? Pa izključno virtualno, ker letanje v privat letalu škodi zemlji?

Boljše vprašanje je zakaj meniš da je to NESMISELNO oz. zakaj meniš da bo glede posla karkoli bolje glede na oblečenost direktorja? To je samo neka prisiljena norma ki smo jo sforsirali da služi obutvena in tekstilna industrija... kaj ti pomaga obleka in lepi čevlji če si gnoj od človeka... raje poslujem z direktorjem v kratkih hlačah ki naredi vredu produkt in se drži poslov.

Janša in Golob sta tudi lepo oblečena pa sta ima oba gnoja od politikov ki ne delata v dobro... če bi nekdo delal v dobro je lahko tudi v kratkih hlačah, samo da bo ljudem bolje.

Še kar pa nihče ne upa odgovoriti na tirivalno vprašanje - se vam zdi pametno, da gre predsednik države ali Leka na sestanek v kavbojkah in T-shirtu.

Poldi112 je 2. jun 2023 ob 08:31 izjavil:

Še kar pa nihče ne upa odgovoriti na tirivalno vprašanje - se vam zdi pametno, da gre predsednik države ali Leka na sestanek v kavbojkah in T-shirtu.

Zagotovo se mi ne zdi nespametno... pomembno je kaj bo na sestanku z LEK uredil... če ne bo nič je vseeno kako je oblečen, če bo kaj zrihtal je pa spet vseeno kako bo oblečen...

Vprašaj se tako: Če ti pride nekdo v kavbojkah ali trenirki dat 1 mil EUR ali pa nekdo v suknji zaplenit tvoje premoženje... kaj bi izbral? Sukno ker je bolj primerno???????????



Jaz ne ocenjujem ljudi po oblačilih (če niso umazana) ampak po dejanjih, če bo oseba s sukno nekoga umorila me baš boli k da je lepo oblečen, če bo pa oseba v trenirkah pomagala stari gospe prečkat cesto pa me spet boli k kako je oblečena ker je naredila dobro dejanje

Če bi Premier v trenirki oznanil da bodo plače razbremenjene za 10% me briga ali je v trenerkah ali ne, če bo pa v sukni mi nabil davke za 7% pa me spet briga ali je v sukni ali ne, ker nič ne pomaga.

Ni pa prisel v T-shirtu. Le zakaj se ni oblekel bolj udobno?

Nehajte se bedarije pogovarjati, ljudi se sodimo po izgledu. Skoda prelitega "crnila" - debatirati o samoumevnih receh.

Kakorkoli, debata je o letih v Franciji.

kow je 2. jun 2023 ob 08:34 izjavil:

Ker poznajo odgovor. Druzba pac tako funkcionira, da ni vseeno kako izgledas.

Zakaj torej zagovarjajo, da se naj tudi elita fura z busom, če pač družba tako funkcionira, da to ne gre?

Mato989 je 2. jun 2023 ob 08:35 izjavil:

Zagotovo se mi ne zdi nespametno... pomembno je kaj bo na sestanku z LEK uredil... če ne bo nič je vseeno kako je oblečen, če bo kaj zrihtal je pa spet vseeno kako bo oblečen...

Seveda. Ampak verjetno se strinjaš, da bo v povprečju več zrihtal, če se bo obnašal po pričakovanjih, kot če bo prišel strgan in z busom, ker njegovi zaposleni zahtevajo enakopravnost.

Se pravi misliš, da je smiselno, da gre direktor naprimer Lek-a v T-shirt-u in kavbojkah na pogajanja? Pa izključno virtualno, ker letanje v privat letalu škodi zemlji?

Ne vidim težav v t-shirtih, kavbojkah in virtualnih sestankih. V čem točno ti vidiš problem?

Politiki tudi?

Če imajo kaj pametnega za povedat, obleka ni ovira.

Lepo sicer, da sklepaš miljardne posle, edino zakaj misliš, da je to relevantno, oziroma da ti kar verjamemo?

Kje ti vidiš, da sklepam miljardne posle? Napisal sem svojo izkušnjo z direktorjem firme, kjer sem bil zaposlen.

Zakaj torej zagovarjajo, da se naj tudi elita fura z busom, če pač družba tako funkcionira, da to ne gre?

Haluciniraš :) Nihče ne zagovarja tega. Zagovarjamo le, da naj se politiki in miljarderji držijo enakih pravil kot raja.

Ter od kje ti ideja, da smo enakopravni

http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa...

Misliš, da bomo kot država bolj uspešni, če bomo predsednika dali na minimalca in ga poslali v EU/UN v kavbojkah?

Ja, mislim, da bomo bolj uspešni, če izvolimo nekoga, ki ni pijavka in se zna postaviti zase in za ljudi, ki so ga izvolili.

svecka je 2. jun 2023 ob 09:12 izjavil:

Poldi112 je 2. jun 2023 ob 09:05 izjavil:

kow je 2. jun 2023 ob 08:34 izjavil:

Ker poznajo odgovor. Druzba pac tako funkcionira, da ni vseeno kako izgledas.

Zakaj torej zagovarjajo, da se naj tudi elita fura z busom, če pač družba tako funkcionira, da to ne gre?

ker ne dojameš, da nam oni vsiljujejo, da se moramo sami furat vsi z avtobusom, samo oni se pač ne bodo. KER ČE ONI HOČEJO SPREMEBO V DRUŽBI, NAJ JO PA ŠE SAMOI IMAJO.
Ni torej kaj družba pričakuje, ampak kaj oni zahtevajo da se v družbi spremeni, sami pa nočejo tega zase. Dvoličnost do neba. Komunizem za vse male, za elito pa ne. Če tega ne vidiš, si sam oca/dvoličnež.

Poldi je spet realpolitik. Spara se na revnih, ne na bogatih.

Poldi112 je 2. jun 2023 ob 09:19 izjavil:

svecka je 2. jun 2023 ob 09:12 izjavil:

Poldi112 je 2. jun 2023 ob 09:05 izjavil:

kow je 2. jun 2023 ob 08:34 izjavil:

Ker poznajo odgovor. Druzba pac tako funkcionira, da ni vseeno kako izgledas.

Zakaj torej zagovarjajo, da se naj tudi elita fura z busom, če pač družba tako funkcionira, da to ne gre?

ker ne dojameš, da nam oni vsiljujejo, da se moramo sami furat vsi z avtobusom, samo oni se pač ne bodo. KER ČE ONI HOČEJO SPREMEBO V DRUŽBI, NAJ JO PA ŠE SAMOI IMAJO.
Ni torej kaj družba pričakuje, ampak kaj oni zahtevajo da se v družbi spremeni, sami pa nočejo tega zase. Dvoličnost do neba. Komunizem za vse male, za elito pa ne. Če tega ne vidiš, si sam oca/dvoličnež.

Kako točno ti vsiljujejo, da se moraš furaz z avtobusom? So ti prepovedali lete s privat letalom?

Ter od kje ti ideja, da smo enakopravni, oziroma da je to sploh dobro? Misliš, da bomo kot država bolj uspešni, če bomo predsednika dali na minimalca in ga poslali v EU/UN v kavbojkah?

Seveda, ker oni zahtevajo to od tebe. Je kaj narobe, da imajo vsi enake uniforme v šolah, da se ne razlikujejo revni in bogati otroci med seboj? Če hoče direktor, da vsi hodimo v oblekah v službo zakaj pa ne. ti sploh ne veš kaj govoriš, ker mešaš pojme kaj so vsiljeni regulativi in pravila ki veljajo za ene in za druge. Sam očitno si tud sam s tega ceha, tako da je vsaka debata s tabo brezporedmetna.

In koliko uspešnih politikov v UN/EU si že videl v kratkih hlačah in hoodiju?

Ter na podlagi česa sklepaš, da je ok, da bo tak politik dosegel enako kot nekdo, ki sledi normativom družbe?

Vprašanje je pa bilo, če misliš, da bomo kot država bolj uspešni, če bomo imeli predsednika na minimalcu ter bomo od njega zahtevali, da se oblači in obnaša kot delavec.

Zdaj pa strawman-a pretepaš.

Poldi112 je 2. jun 2023 ob 09:39 izjavil:

In koliko uspešnih politikov v UN/EU si že videl v kratkih hlačah in hoodiju?

Ter na podlagi česa sklepaš, da je ok, da bo tak politik dosegel enako kot nekdo, ki sledi normativom družbe?

Vprašanje je pa bilo, če misliš, da bomo kot država bolj uspešni, če bomo imeli predsednika na minimalcu ter bomo od njega zahtevali, da se oblači in obnaša kot delavec.

Iz posta v post izpadeš vedno večji teliček. Predvsem, ker se ti ne da doreči, da ne more elita zahtevati eno, dela pa kontra temu kar zahteva od nas. Ampak vidim, da nima smisla o tem s teboj, ker preusmerjaš vso zadevo (kot politik) na tematiko o kateri sploh ne teče dejanska debata...

Še enkrat, če uvedejo emisijske kupone za letalski promet naj to velja tudi za private jet in naj bo temu primerno tudi višja cena tega kupona, ker naredi potnik v private jet 12x izpusta kot če uporabi potniški promet. Če v Franciji imajo namen omejiti kratke lete, če obstaja hitri vlak za isto pot s časom vožnje do 2 uri in pol, potem to naj velja tudi za private jet-e. Razumeš zdaj o čem teče debata? Razumeš ti moj ku*ac to!

In koliko uspešnih politikov v UN/EU si že videl v kratkih hlačah in hoodiju?

Ter na podlagi česa sklepaš, da je ok, da bo tak politik dosegel enako kot nekdo, ki sledi normativom družbe?

Vprašanje je pa bilo, če misliš, da bomo kot država bolj uspešni, če bomo imeli predsednika na minimalcu ter bomo od njega zahtevali, da se oblači in obnaša kot delavec.

Uspešnih politikov v oblekah in kratkih hlačah je približno enako.

Iz česa ti sklepaš, da bo politik v kratkih hlačah dosegel manj?

Na zadnje vprašanje sem ti odgovoril. Bom še enkrat bolj podrobno.
- Nihče ne govori o zahtevi po kavbojkah. Ti si edini ki bi rad drugim narekoval kako naj se oblačijo.
- Nihče ni omenjal minimalca. Definitivno pa je politika bolj zdrava, če vanjo ni vmešan kapital.

Poldi112 je 2. jun 2023 ob 09:47 izjavil:

Mato989 je 2. jun 2023 ob 09:44 izjavil:

Statistika te muči... Če so vsi politiki oblečeni v obleke in vse, potem pa pride en razbojnik v trenirki valda da bo on manj uspešen... ampak bo pa tudi več politiko v suknah neuspešnih.

Bistveno je to da se to sploh ne omeni... nima veze kaj ima oblečeno važno je kaj naredi za narod...

Še enkrat, raje imam tipa ki mi v trenirkah prinese 1 mil EUR kot pa tipa ki mi v sukni nabije davke za 7% ali pride zarubit premoženje

Seveda - ampak trenutno so vsi v oblekah, tako da ne boš bolj uspešen, če boš v trenirki. Torej je iracionalno biti v trenirki.

Vse ostalo je pa nepomemben balast, s katerim se itak vsi strinjamo, je pa hkrati povsem irelevanten.

Ne ni iracionalno biti v trenerki... ker s tem prihraniš denar in ga ne zapravljaš za nepomembne stvari...

In ne ni iracionalen balast ampak je tam da prikaže kako je obleka nepomembna ampak je pomembno dejanje...

Lahko priskrbiš daš kakšno sliko z mednarodnega političnega dogodka (EU parlament, UN, ...), kjer je to razvidno?

Poldi112 je 2. jun 2023 ob 10:01 izjavil:

Ne. Jaz zgolj izpostavljam, da različne funkcije zahtevajo različno obnašanje/obleke/denar, medtem ko ti rineš z glavo skozi zid, da moramo biti vsi enakopravni. Ter opozarjam na posledice takih iracionalnih zahtev.

To pa seveda nikakor ne pomeni, da zagovarjam nepomemben razvrat elite, korupcijo, ... kot skušaš implicirati ti.

Seveda podpiras, ker ti zdi samoumenvno, da veljajo ena pravila za rajo in druga za elito.

Kar se tice emisij CO2:

Pojdi z glavo skozi zid in misli, da se bodo drugi odzvali pozitivno na dvolicne zahteve. Dejstvo je, da se ne bodo in so to tudi direktno povedali.

Zato problema nismo resili, niti ne kaze, da ga bomo resili. Zelo verjetno bomo testirali najbolj dramaticno napoved.

Seveda ena pravila veljajo za rajo, druga pa za elito. V kateri pravljici živiš, da meniš, da smo vsi enaki, ter da so zahteve in pravila za različna delovna mesta identična?

Tebi res ni jasna razlika med zakoni in internimi pravilniki firme?

Še kar pa ostaja neodgovorjeno vprašanje - če bomo vsi enako revni/strgani/zanemarjeni, ali nam bo kot družbi bolje? Bodo politiki bolj uspešni, če bodo diplomacijo izvajali v poceni kratkih hlačah?

Odgovorjeno je, ampak vztrajno ignoriraš. Pa prej si nekaj omenjal strawmane, ko smo že pri tem. Mogoče bi se držal svojega nasveta in jih nehal pretepati. Nihče ni trdil, da morajo biti politiki v poceni kratkih hlačah.

Poldi112 je 2. jun 2023 ob 19:13 izjavil:

Seveda ena pravila veljajo za rajo, druga pa za elito. V kateri pravljici živiš, da meniš, da smo vsi enaki, ter da so zahteve in pravila za različna delovna mesta identična?

Smetar potrebuje metlo, gozdar motorko in NPK, kirurg skalpel in leta prakse, ..., politik pa obleko in letalo. Kaj je tu tako čudnega?

Še kar pa ostaja neodgovorjeno vprašanje - če bomo vsi enako revni/strgani/zanemarjeni, ali nam bo kot družbi bolje? Bodo politiki bolj uspešni, če bodo diplomacijo izvajali v poceni kratkih hlačah?

Kako se ti odzivaš je pa precej vseeno. Če ne boš upošteval pravil, boš dobil kazen. Si pa seveda dobrodošel, da ustvariš kak transparetn in greš pred parlament zahtevati, da se vozijo le še z vlakom.

Tvoj problem je, da za zacetek ne razumes kako deluje demokracija. Ce se ljudje ne bodo strinjali, bodo izvolili nekoga, ki bo ukrepe ukinil. Del realpolite v delujoci demokraciji je, da ljudje volijo.

Opazka ni bila namenjena toliko posameznikom, ko drzavam. Dvolicnost se pozna tudi na drzavnem nivoju. Mislis, da zelijo biti africani strgani? Pa indijci? Mislis, da jih lahko kaznujes? Jim bos poslal poloznico? SE posebaj mocno bodo zainteresirani dokler bodo vedeli, da so zahteve dvolicne in neupraviceno kaznujejo njih. Tko nekako, k bi ti rajo:).

darkolord je 2. jun 2023 ob 19:54 izjavil:

Če se vrnem malo bolj na začetek - a "raji" kdo sploh preprečuje/želi preprečiti, da bi se vozili s privatnimi letali?

Raja že tako nima dostopa do privat letal, torej preprečevanje sploh ne bi imelo efekta.

enemon je 2. jun 2023 ob 19:58 izjavil:

darkolord je 2. jun 2023 ob 19:54 izjavil:

Če se vrnem malo bolj na začetek - a "raji" kdo sploh preprečuje/želi preprečiti, da bi se vozili s privatnimi letali?

Raja že tako nima dostopa do privat letal, torej preprečevanje sploh ne bi imelo efekta.

Kako da ne? Kdorkoli lahko najame privatno letalo, ura je v rangu 3000 eur. Toliko tudi raja z lahkoto lastovke napraska, seveda če se odpove kakšnemu drugemu luksuzu. Namesto avta za 30k, lahko rabljenega za 10k in še 7 ur letenja v luksuznem reaktivcu na destinacijo po želji.