Izplačilo dedovanega deleža

solatko je 23. maj 2023 ob 11:58 izjavil:

aviator - Otroci, ki bi radi mirno in skladno življenje, se čim prej osamosvojijo in ne izkoriščajo hotel mama do 40.leta+.

Kot da nisi opazil cen nepremičnin zadnje čase.
Hotel mama je ob trenutnih razmerah čisto izgubil svoj negativni prizvok.
Sami ste boomerji ustvarli take razmere.

zobnik je 23. maj 2023 ob 12:39 izjavil:

Seveda so jih...tam ko bi lahko bli bloki, stanovanja za mlade so pa hiše eno poleg druge sezidal....to se vidi na Drenovem Grču blizu Vrhnike sezidal za pokvarjen eEGOiste. Mladi naj pa doma prenašajo tečne starše....potem pa jim počas vse dopi*zid in grejo v tujino, tam plačajo najem, 700, plača 1700-2000 jurja.

Ali pa se tu in tam zgodi tragedija.

Glede na širjenje Matoizma in sedanjih razmer (iz ekonomskih razlogov prisilni mama-hoteli) lahko pričakujemo le rast domačih tragedij.
Če bi bilo možno kupit ETFe na to problematiko, bi šel all-in.

Badwolff je 23. maj 2023 ob 12:45 izjavil:

Vidim, da je već Matoistov tle.

Čas da nardimo pravo stranko in popucamo starostnike z položajev v domove...

MIHAc27 je 23. maj 2023 ob 11:11 izjavil:

@GregiB Koliko je znašala najemnina za tisto polovico hiše? Že če je bilo tam 300-400€ na mesec je to lahko 4k+ letno.

Zaveva se je dogajala pred 20+ leti, ko smo imeli še tolarse.... Vem, da je bil nek občinski odlok, da je lahko profitna najemnina za največ 50% višja od primerljive neprofitne najemnine...

Seveda je šlo le za prazne pavšalne obljube, brez bilokakega znanja ali načrtovanju v ozadju. Dovolj za slovenske volivce.

Mato989 - Po tvojem zblojenem prepričanju, so vplačila v pokojninsko blagajno bila shranjena v kleteh ZPIZ-a, ne pa takoj vložena v družbeno infrastrukturo, kar pa je Petrle spregledal in ZPIZ-u ni dodelil dela družbenega premoženja, s čimer bi bil ZPIZ največja banka ali zavarovalnica v SLO. Ravno tako država od leta 1991 ne vplačuje v pokojninski sklad delaža, ki bi ga morala za pokojnine na zakonskih osnovah, za katera ni bilo in ni vplačil - kmečke pokojnine, benificirana delovna doba, izredne pokojnine, invalidnine, varstveni dodatki,...... kar znese več kot pol izplačanih pokojnin.
Kakšna bi bila vrednost tvojih vplačil v času, ko boš, če boš dočakal starost in pogoje za polno pokojnino? Bi lahko kupil flašo Uniona?

solatko je 25. maj 2023 ob 11:10 izjavil:

Mato989 - Po tvojem zblojenem prepričanju, so vplačila v pokojninsko blagajno bila shranjena v kleteh ZPIZ-a, ne pa takoj vložena v družbeno infrastrukturo, kar pa je Petrle spregledal in ZPIZ-u ni dodelil dela družbenega premoženja, s čimer bi bil ZPIZ največja banka ali zavarovalnica v SLO. Ravno tako država od leta 1991 ne vplačuje v pokojninski sklad delaža, ki bi ga morala za pokojnine na zakonskih osnovah, za katera ni bilo in ni vplačil - kmečke pokojnine, benificirana delovna doba, izredne pokojnine, invalidnine, varstveni dodatki,...... kar znese več kot pol izplačanih pokojnin.
Kakšna bi bila vrednost tvojih vplačil v času, ko boš, če boš dočakal starost in pogoje za polno pokojnino? Bi lahko kupil flašo Uniona?

Mozakar, prispevek za pokojnino je znasal nekje 1/4 do 1/3 sedanjega. Med 8-13 odstotkov neto place.

Kaksni presezki le. In 9 kaksnem skladu bluzis, ko imamo pretocni sistem, ki je pac svoje bolje case imel nekaj malega presezka.

Stari za penzije ste pri neki povprecno placi mesecno vplacevali ranga 100-150 eur med tem ko mi danes 500+.

Kaksen presezek le. Vi ste res ena cudezna generacija, da more vsak vas evro se podeseteriti samo zato, ker je pac vas.

Prav zato ta pretocni sistem je ob vseh inflacijah in tem se najbolj realen,ker se vse skozi lepo korigira kupna moc, le upravicencem ne smes dovoliti, da ugrabijo sistem zase in posledice prevalijo na druge.

Drzava bi morala drzati razmerje 2:1 ter podaljsevati delovno dobo mesecno v skladu z tem razmerjem.

Pri povprecni placi bi tako lahko imeli povprecno penzijo 1100 in nebi bilo nobenga jokanja, da je prenizka.

Zivljenjska doba se je iz 66 let leta 1970 povecala na 80 danes. Medtem se je bistveno zmanjsala rodnost, delovno dobo pa smo uspeli zvisat za vsega 2 leti iz 38 let na 40.

Nekoc sem bral biografijo o nasem kraju, kjer so belezili ekonomske podatke davnega 1977.

Bajna borcevska penzija ni dosegla niti polovico povprecne place, ranga 700 eur. Zato je tudi tistih 10 odstotkov, ki ste jih vplacali bilo dovolj, pa mogoce je celo malo ostalo.

Trenutno bi za nas to pomenilo 63 43, ce pa bi se malo spucal javni sektor bi hitro imeli 150k dus vec v privat sektorju, in 50k manj v JS ter 100k v penziji. Tako preprosto je in nic drugace.

Skoraj ni slovenske ulice, kjer ni pol ljudi v pokoju, ostali pa "delajo v JS".

tony1 je 25. maj 2023 ob 18:58 izjavil:

"Kaksni presezki le. (...) Kaksen presezek le."

Dajte se no Gen Z izobraziti, koliko denarja je imela pokojninska blagajna ob osamosvojitvi, in kako je še sredi 90ih let imela dovolj presežka, da je (brezobrestno, kar je svinjarija) posojala denar državnemu proračunu, z argumentom, "da je denarja več kot ga potrebuje" in "da je to posojanje koristno za državo" ter tudi, kdo je bil takrat minister za delo, in kakšne ukrepe (neverjetno, šlo je za zmanjšanje davkov, ki nas bo pripeljalo na Mars) je sprejel.

Tistega presežka bi do danes že zmanjkalo tudi če bi ostal v blagajni ;) Dvomim da je bilo notri 32 milijard EUROV leta 1991... glede na to da je SLO skoraj vsako leto doplačala tam okrog 1 milijardo ali malo manj, v časih recesije pa dobre 1,5milijarde, bi ta denar zginil do danes že 1-2x

Mato989 - Nobena banka, zavarovalnica ali pokojninski sklad nima denarja v trezorju, vendar se je pri nas, ob prehodu v "kapitalizem" in krajo družbenega premoženja, izropalo zdravstveno, šolsko in pokojninsko blagajno. V najboljših letih je bilo razmerje 1:6 do 1:7 v korist zaposlenih, tako, da je bilo vplačil ogromno več kot izplačil, po letu 1991 pa se je z uničevanjem družbenih firm, v nekaj letih povečalo število upokojenih (predčasno) za cca 150k.
Pokojninska sredstva se ravno zaradi tega, ker ne ležijo na kupu, vsako leto revalorizira, tako da današnja vplačila niso nič večja, kot so bila pred 30-imi leti, po procentu na plače pa so celo zmanjšani za polovico delodajalskega vplačila.

Utk - Zmotno, iz tega denarja so se delali vrtci, šole, družbena infrastruktura,.... skratka nič firm, tovaren,..., zato bi morala država nameniti določen kapital ZPIZ-u pa je Petrle odločil, da bo za to skrbel KAD in SOD v katerih so ostale crkovine, brez možnosti ustvarjanja profita.

Utk je 25. maj 2023 ob 19:31 izjavil:

Ja, v Jugoslaviji se je iz tega denarja delalo tovarne, v katerih bojo ljudje čez 20 let delali in plačevali pokojnine tem, ki so jim takrat denar trgali. V časih presežkov je bilo to edino logično. Če bi takrat kupovali nemške in ameriške delnice, bi sicer morda danes nekdo na svojem računu nekaj imel, ampak ne dovolj, sigurno ne bi dobival 600 evrov na mesec iz tega, in predvsem ne bi imeli ljudje danes kje delat in iz kje plačevat pokojnine. Bli bi kot Kosovo.
Kaj se je pa potem v Sloveniji delalo, je pa itak kriminal.

Pa sej vse "bogastvo" imate v rokah tastari zakaj se med seboj ne zmenite. Realnost je bila da razen zidovja, ki ste mu napumpali ceno je vsakdo, ki se je sel resno podjetnistvo masine odpeljal na Dinos in na kupil rabljeni stroje iz Nemcije.

Dividende in delnice so pa pesek v oci. Vprasajte ameriske penzioniste. Zakaj se po vseh ostarelih drzava sveta drzava z svojim vlozkom vtika v gospodarstvo.

Podjetja v osnovni temeljijo na potrosnji, in ce trosi mala generacija brez kupne moci bi brez pumpanja denarja delnice padale in padale.

Ne dojamete dejstva, da firme po vecini ne morejo vec naravno rasti. Edino pogrebna industrija, ta bo rastla z polno paro.

Recimo, da bi ob osamosvojitvi drzava vlozila v firmo zibk. Delnice bi rastle, in rastle vse do trenutka ko se Jankoti in Marjance nebi odlocili, da delnice prodajo, ker firma ne raste vec, oni pa rabijo "trajnostno oskrbo" . Jankoti in Marjance pa bi zahtevali vec dividend, kot jih firms lahko prenese.

No v vasi maniri bi jih zalili se z vec denarja. To big to fail, penzije so ogrozeno, ljudje rabijo dividende, ce ne bodo jokcali.

Povsod, kjer se upokojenski skladi pojavijo nastane ena velika bula, veliko se pokrade osnova pa je, da vsi pricakujejo, da bodo svoj vlozek podeseterili. Jup, dokler stevilo vplacnikov raste.

Tocno tak penzionizem se gredo na Japonskem, z svojimi podrzavljenimi firmami.

Osnova je demografija.

Zacuda ni ostarele drzave na svetu, ki bi noro gospodarsko rastla.

Kako tocno z sesanjem dividend upokojenci Krke povzrocajo rast firme? Farmacija je uspesna zgodba le zato, ker je druzba pripravljena vec zmetati za tablete za pritisk kot za resevanje stanovanjske problematika mladih.

Edino pravo vrednost generira zgolj in samo delo. Vse ostalo je zgolj privid, nastal zaradi finance industrije ter monetarne ekspanzije. In v tej zgodbi vedno nekdo popusi, in tudi horde upokojencev bi.

Mato989 je 25. maj 2023 ob 20:54 izjavil:

solatko je 25. maj 2023 ob 20:38 izjavil:

Mato989 - Nobena banka, zavarovalnica ali pokojninski sklad nima denarja v trezorju, vendar se je pri nas, ob prehodu v "kapitalizem" in krajo družbenega premoženja, izropalo zdravstveno, šolsko in pokojninsko blagajno. V najboljših letih je bilo razmerje 1:6 do 1:7 v korist zaposlenih, tako, da je bilo vplačil ogromno več kot izplačil, po letu 1991 pa se je z uničevanjem družbenih firm, v nekaj letih povečalo število upokojenih (predčasno) za cca 150k.


Utk - Zmotno, iz tega denarja so se delali vrtci, šole, družbena infrastruktura,.... skratka nič firm, tovaren,..., zato bi morala država nameniti določen kapital ZPIZ-u pa je Petrle odločil, da bo za to skrbel KAD in SOD v katerih so ostale crkovine, brez možnosti ustvarjanja profita.

To mene ne zanima... glavni problem je bil to da se je folk upokojevalči prehitro... moja babica je delala 32 let in je zdaj že 39 let v penziji, razumeš... ona ni vplačala pol tolko kot je dobila... in to je GLAVNI PROBLEM... Ker je šla v penzijo pri 51tih ji tudi ni težava bit spočita in agilna še pri faking 90tih, ko z počasnim tempom okopava VRT!!!

In zaradi takih kot je ona se mi pogovarjamo da moramo delovno dobo dvignit za 2 leti ali 4... krivda pa je ker so folk porinli v penzije tam od konca 80tih do poznih 90tih oz sredine 90tih...

Pokojninska sredstva se ravno zaradi tega, ker ne ležijo na kupu, vsako leto revalorizira, tako da današnja vplačila niso nič večja, kot so bila pred 30-imi leti, po procentu na plače pa so celo zmanjšani za polovico delodajalskega vplačila.

Ja ampak težava je v tem da revalorizirat tuje valute je narobe... vsi ki so vplačevali v tolarjih in dinarjih bi morali za tista leta imet priznano minimalno penzijo... ker ta denar ki so ga vplačali je vreden 0 EUR danes... zato če bi vsi penziči dobili 700EUR od letos novembra ki majo VSAJ 40 let delovne dobe (tisti ki nimajo tough shit!) bi bilo to veliko bolje

Aja pa borčevske ukinit, kako mamo lahko polno borčevskih skor 100 let po 2 sv. vojni... kako dedovanje mrš golazen

Ja ne Solatko pravi, da je cela generacija v 30 letih tolk naredila, da bi lahko samo dividende vlekli in oddajali se naslednjih 60 let. Brez matematike pavsalno. Kot, da kupna moc zanamcev nima veze z nicemer.

Da bi podjetje izplacevalo vse vec in visje dividende mora vec prodati.

Zakaj sploh poznamo zaposlene, ko pa bi vsi od malega do velikega bili v penziji in ziveli od dividend. Kako se to razlikuje od socializma, le da bi slo za neke vrste upokojensko samoupravljanje ne uspem dojeti.

Kot so firme v samoupravljanju vlagale v pocitniske kapacitete ne v razvoj, bi prava pot bila, da sedaj ko se je del populacije upokojil pa vse in se vec zmece v pokojnine.
No samo takrat smo bili mi mladi, pa smo hoteli poceni na morje, danes pa ko smo stari, nam pa te pocitniske kapacite poklonite, da jih bomo oddajali pa se dividendo bi radi.

Da si jst tega nisem spomnil. Tezava med mladimi in boomerji je v tem, da je 40 let vse samo rastlo. Po njihovi zaslugi, pa ne samo zaradi delavnosti ampak zaradi potrosnje ter kreditne ekspanzije. In ne dojamejo, da organske rasti vec ne more biti, in da ne niso bili tako zelo posebni, le veliko jih je bilo ter precej dobro so si potalali ustvarjeno pa tudi podedovano.

Kaj pa je kredit? V osnovi potrosnja potegjena iz prihodnosti.

Vse skup je le prelaganje iz enega v drug zep, nikjer pa ni zadej realne vrednosti, ki jo generira delo. Delo!

Mato989 - Namesto, da bi bil vesel, da je vsaj kakšna babica ostala živa več časa, jo daješ za negativni zgled vsem penzionistom. Jaz sem imel kar nekaj članov družine, ki so penzijo uživali hudičevo kratek čas - žena 5 let, oče 5 let, brat 6 let, bratranec 4 leta in samo mamo, ki je penzijo uživala dlje, kot je delala (partizanščina in benificirana delovna doba na MNZ). Nekaj sodelavcev je šlo v prvem letu ali pa sploh niso dobili niti ene pokojnine,...... zato ne posplošuj, uradno, po izračunu ZPIZ-a, večina upokojencev ne dobi toliko, kot so vplačali, pred leti je bil izračun 99kEUR/na umrlega upokojenca v dobro sklada.

solatko je 25. maj 2023 ob 23:29 izjavil:

Mato989 - Namesto, da bi bil vesel, da je vsaj kakšna babica ostala živa več časa, jo daješ za negativni zgled vsem penzionistom. Jaz sem imel kar nekaj članov družine, ki so penzijo uživali hudičevo kratek čas - žena 5 let, oče 5 let, brat 6 let, bratranec 4 leta in samo mamo, ki je penzijo uživala dlje, kot je delala (partizanščina in benificirana delovna doba na MNZ). Nekaj sodelavcev je šlo v prvem letu ali pa sploh niso dobili niti ene pokojnine,...... zato ne posplošuj, uradno, po izračunu ZPIZ-a, večina upokojencev ne dobi toliko, kot so vplačali, pred leti je bil izračun 99kEUR/na umrlega upokojenca v dobro sklada.

Res? Torej mi boš razložil zakaj doplačujemo blagajni? Ker vsako leto umre kakih 15-20k ljjudi od tega 95% penzičev, torej bi moralo vsako leto v blagajni bit suma sumarum ve ostanka keša...koliko že invalid več prispeva kot porabi? itd...

Če bi bila pomembna samo inflacija, bi imeli 50 let nazaj do pikice enak standard kot danes. Če je inflacija, rastejo cene in minimalna plača, standard je konstanta. Ja pa ja de.
Moral bi upoštevat še rast BDP-ja (ki odšteva inflacijo), in za tolk znižat današnjih 1300 minimalne plače.

Utk je 26. maj 2023 ob 08:52 izjavil:

leta 2020 je znašala
povprečna mesečna neto plača 1.209 EUR (1.856 EUR
bruto), kar je bilo nominalno 6,6 odstotka več kot leto
prej in 2.706 odstotkov več kot leta 1991, realno pa 102
odstotka več kot leta 1991

Realno 2x večje plače v 30 letih. Posameznik, če si pri plači 2 jurja lahko privošči 500 evrov varčevanja, za pokojnino ali karkoli, si pri plači 1000 evrov težko privošči karkoli prišparat.
Kolk bi danes lahko nekdo prišparal, če bi imel 650 bruto namesto 1300? Kako bi realnih 200 evrov od 650 poslal bratrancu v Cleveland? Verjetno bi na rdeči križ hodil po moko, ne pa šparal.

Lej, poanta je... današnji upokojenci, kot tudi trenutno aktivni delavci v pokojninsko blagajno vplačujejo točno toliko, kot jim veleva vsakokratna oblast z obljubo, da bodo (bomo) za ta vplačila uživali brezkrben pokoj. Zato so vsi argumenti, kako mora zdajšna delovna populacija preživljati upokojence brezpredmetna. Tudi sedaj prejemniki zelo nizkih prihodkov nimajo nobene alternative razen rednih vplačil v ZPIZ. Boš poslušal svoje mulce, kako te preživljajo čez 30-40 let?

Lej, poanta je... današnji upokojenci, kot tudi trenutno aktivni delavci v pokojninsko blagajno vplačujejo točno toliko, kot jim veleva vsakokratna oblast z obljubo, da bodo (bomo) za ta vplačila uživali brezkrben pokoj. Zato so vsi argumenti, kako mora zdajšna delovna populacija preživljati upokojence brezpredmetna. Tudi sedaj prejemniki zelo nizkih prihodkov nimajo nobene alternative razen rednih vplačil v ZPIZ. Boš poslušal svoje mulce, kako te preživljajo čez 30-40 let?

Tak sistem kot je zdaj, je čisto v redu. Zmeraj so bli mladi, ki so mislili, da penziona itak ali ne bojo dočakali ali bojo pa tako bogati, da jim bo vseeno za tist drobiž. Enim in drugim se zdi zato brez veze vplačevat, da od tega "bajno" živijo današnji upokojenci. Ampak 40 let kasneje se izkaže, da velika večina je vseeno dočakala tistih 65 let za penzion in še večja večina ni toliko obogatela, da ga ne bi potrebovala. Zato je poslušat današnje mulce kaj si mislijo o pokojninskem sistemu precej brez veze.
Edini problem je, to je pa res, da bi sistem moral bit zmeraj vzdržen, in da bi moralo it za pokojnine toliko in nič več kot se nabere iz prispevkov, in morda profita iz kakšnega pokojninskega sklada, če ga bi imeli. Proračun ne bi smel nič dodajat.
Individualni računi kjer se bi nabiral denar, kupovale delnice, in potem imel vsak svojo pokojnino iz tega, je fantaziranje. To je lahko drugi, tretji steber, ne pa osnovna pokojnina. Prvič, ker če to vse propade, zarad neke večje katastrofe, vojne, nesposobnosti upravljalcev, natega, bo država vseeno morala poskrbet za penzioniste, in drugič, iz kod bi plačevali pokojnine v vmesnem obdobju. Tretje je pa to, da bi samo banana država vlagala par milijard letno v tujino. To bi bila norost. V Sloveniji pa 3-4 milijarde letno enostavno nimaš kam (dobro) vložit.

Zato, ker smo se tako družbeno konsenzualno odločili..

Vidiš tu je glavni feler... nihče se to ni družbeno konsenzualno odločil... mi lahko najdeš 1 referendum o tem v Evropi oz. v Sloveniji?

A ne bi bilo prav da konsenz znova preverimo na referendumu danes, kajti tudi če je morda kdaj bil (pa ga ni bilo ker referenduma z ustavno večinsko ali plebiscitarno potrditvijo tega ni bilo) noben od današnjih ni glasoval na tistem "konsenzu"

A ni rpav da vsake nekaj generacij potem preverimo ali konsenz za ta način še obstaja, preden se zgovarjamo na neke konsenze

GregiB je 26. maj 2023 ob 10:25 izjavil:

Mato989 je 26. maj 2023 ob 09:58 izjavil:

Zato, ker smo se tako družbeno konsenzualno odločili..

Vidiš tu je glavni feler... nihče se to ni družbeno konsenzualno odločil... mi lahko najdeš 1 referendum o tem v Evropi oz. v Sloveniji?

Lej... vzemi si čas (nauči se nemško) in si malo preberi zgodovino razvoja nemškega pokojninskega sistema od 1889, ko ga je vzpostavil takratni kancle Otto von Bismarck do danes. Če ti še potem ne bo jasno, da gre za družbeno konsenzualen projekt, ti nikoli ne bo... Sicer pa... kdaj razpišemo referendum za plačevanje davkov?

Kaj ma Otto Von Bismarch z tem da je Jugoslavija KONSENZUALNO to naredila z referendumom? Nič in manj... Otto Von Bismarck je pač nekdo tam v Nemčiji...

Tinkara TK je 20. maj 2023 ob 15:54 izjavil:

Pozdravljeni. Imam vprašanje oz. prošnjo za nasvet. Situacija je taka, da sem skupaj s partnerico pokojnega očeta podedovala hišo. Zapuščinski postopek je zaključen, obe sva lastnici do 1/2, vpisani sva v ZK in nepremičnina je prosta bremen. Hiše v naravi ni možno razdeliti na dva enakovredna dela. Ona v hiši že več let prebiva, tam ima stalno prebivališče in izrazila je željo, da tako tudi ostane. S tem sem se strinjala, saj nimam interesa, da bi tam prebivala jaz. Kot pa sem predvidevala, je prišlo do spora glede izplačila mojega deleža, saj tega ne želi storiti in ni pripravljena na dogovor. Na dopis odvetniške pisarne, da se me izplača ali hišo proda ter razdeli kupnino, v nasprotnem, da bo šla zadeva na sodišče, sploh ni odgovorila. Nepremičnina je vredna cca. 300 do 350K €. Sedaj bom na sodišču sprožila postopek za razdelitev premoženja. Ker pa vem, da so sodni postopki dolgotrajni in dragi, me zanima nasvet ali kakšna izkušnja koga, kako mogoče zadevo drugače in čim hitreje rešiti...
Hvala

Edini pametni nasvet je, da vzemi odvetnika in to takoj. Če bi ga imela med zapuščinsko razpravo bi te na tole opozoril in bi vprašanje rešili tam. To je edini smotrni nasvet, ki ti ga lahko da nek tujec na internetu. No, kot vidim si to že naredila.

Kot alternativo izplačilu lahko še predlagaš, da s svojo polovico hiše razpolagaš in imaš notri najemnike. Verjemi mi, da ti lahko tja naseliš take ljudi, da te bo kar hitro izplačala. Tole pa lahko na sodišču dosežeš precej lažje, kot da nekoga prisiliš, da proda svoj dom (kar omenjena hiša pravno je). Lahko pa imaš notri neke normalne najemnike in pobiraš najemnino namesto enkratnega finančnega zneska, kar tudi ni slabo. Druga polovica je še vedno tvoja in se jo bo dalo nekoč prodati. Predebatirajta z odvetnikom.

Mato989 je 26. maj 2023 ob 12:11 izjavil:

Za tako pomembne zadeve potrebujemo vsake 40 let direktno demokracijo in vprašanje o konsenzu...

Daj ne klati vse večjih neumnosti...
Slovenija ima sprejeto ustavo, torej najvišji državni zakonik, ki 2. členu (od 174-ih) piše, da je RS SOCIALNA država... Ima še 50. člen o pravici do socialne varnosti... preberi si ga.
Lahko organiziraš pobudo, da se 2. in 50. člen ustave črtata iz ustave, referenduma za takšno pobudo seveda ne moreš razpisati, saj bi bil protiustaven.
Če pa že sprašuješ, zakaj Otto von Bismarck, kr tam en nemec, pa zato, ker pokojninski sistemi v praktično celotni Evropi temeljijo na postulatih, ki jih je leta 1889 dal uzakoniti kot protiutež takratnim, vedno bolj popularnim, marksistom. Taisti sistem (poleg nas) imajo tudi Švicarji, hvalijo ga praktično po celem svetu... Pa niso še nikoli refendumirali o njem...

Slovenija ima sprejeto ustavo, torej najvišji državni zakonik, ki 2. členu (od 174-ih) piše, da je RS SOCIALNA država...

In direktor ZPIZa je lepo povedal, PENZIJA NI SOCIALNA PRAVICA! Pokojnina je odraz pravice ki jo proidobiš ker si VPLAČEVAL... socialna podpora je pa socialna pravica...

Lonsarg je 26. maj 2023 ob 12:32 izjavil:

Na referendumu seveda ne moreš odločat "proti nečemu kar že je", brez da prej ponudiš alternativo in na referendumu odločiš o tej alternativi.

In ja imamo zapleten politični sistem ki res to otežuje, da spremeniš pokojninski sitem pač ni dovolj da imaš 50% ljudi ki jim trenutni ni všeč (to se strinjam da imamo), pač pa rabiš konsenz 50% ljudi na tem kako naj se ga spremeni, kar je pač težje doseč. V US je še slabše, pri nas je lažje to doseč in še pri nas so oteževalne okoliščine, ampak z voljo se jih da preseč, očitno te volje ni dovolj. Vsekakor pa bi referendum pri nas padel v kolikor se en sam cent vzame upokojencem z reformo, ker so upokojenci poglavitva masa na referendumu.

Ja ker narobe jemlješ da je primarno stanje to kar je, primarno stanje je BRUOT 2 na račun in skrb za lastno premoženje in s tem penzijo... če se 50% oz 66% ljudi ne strinja o neki drugi obliki bi bilo prav in pošteno da ostane primarno stanje.

GregiB je 26. maj 2023 ob 13:14 izjavil:

Mato989 je 26. maj 2023 ob 12:49 izjavil:

Slovenija ima sprejeto ustavo, torej najvišji državni zakonik, ki 2. členu (od 174-ih) piše, da je RS SOCIALNA država...

In direktor ZPIZa je lepo povedal, PENZIJA NI SOCIALNA PRAVICA! Pokojnina je odraz pravice ki jo proidobiš ker si VPLAČEVAL... socialna podpora je pa socialna pravica...

50. člen ustave RS
(pravica do socialne varnosti)
Državljani imajo pod pogoji, določenimi z zakonom, pravico do socialne varnosti,
vključno s pravico do pokojnine
Država ureja obvezno zdravstveno, pokojninsko, invalidsko in drugo socialno
zavarovanje ter skrbi za njihovo delovanje.

Imeti PRAVICO do pokojnine drži, ampak imeti pravico do pokojnine ki si je nisi glede na vplačila prislužil je pa napaka in to je direktor ZPIZa tudi povedal... POKOJNINA =/= sociala Če si vplačal toliko da ti po 40 letih ZPIZ naračuna samo 590 EUR potem pač dobiš 590 EUR, ne pa po zakonu zajamčenih 700EUR... ker potem to več ni pravica ampak socialna kategorija...

Mato989 je 26. maj 2023 ob 13:20 izjavil:

Imeti PRAVICO do pokojnine drži, ampak imeti pravico do pokojnine ki si je nisi glede na vplačila prislužil je pa napaka in to je direktor ZPIZa tudi povedal... POKOJNINA =/= sociala Če si vplačal toliko da ti po 40 letih ZPIZ naračuna samo 590 EUR potem pač dobiš 590 EUR, ne pa po zakonu zajamčenih 700EUR... ker potem to več ni pravica ampak socialna kategorija...

Ej, zej pa ne vem, al si nepismen, al pa zatežen cinik... Po 50. členu je pokojnina ustavna pravica (torej, pravica do socialne - družbenoekonomske pokojninske varnosti). Ni "sociala". Drži pa, da za tiste, ki ne dosegajo zakonskega pokojninskega minimuma, obstaja socialni korektiv, ki jim pokojnino dvigne na minimalno zakonsko določeno, kar je navada v vseh civiliziranih, ne popolnoma divje-liberalnih državah. Enako velja za tiste, ki po izračunu presegajo zakonsko določen maksimum... In še enkrat... vse v skladu s 2. členom ustave...
Še enkrat, sproži pobudo za črtanje 2. člena ustave, zberi množice pred parlament in izvolite tisto politično opcijo, ki bo zadevo, v skladu z voljo teh množic uresničila...