Kako se ukvarjate z otroci oz. kako z njimi preživljate čas?

Torej tisti, ki imate naraščaj, kako preživljate čas z otroci? Govora je recimo o tam 5+ pa do nekje 12, pol je itak puberteta pa jih po svoje goni
Kaj počnete skupaj, planirate v naprej te skupne dejavnosti ali je bolj spontano ?
Je to neka namenska dejavnost z otrokom, npr. mu kažete taborniške veščine, ga učite programirat, greste metat na koš,...
Ali je bolj to, da otroka vključite v vsakdanja družinska opravila?

Upam da bo tema brez obsojanja, samo pač razmišljam ker opažam divje različne pristope in verjetno nobena skrajnost ni prava.
1. skrajnost, otrok je cele dneve v družbi sovrstnikov doma poje kosilo in večerjo. Starši pravijo, to je super otrok preživlja čas z igro zunaj in druženjem. Doma občasno kaj pomaga pri kakem opravilu, ni pa da bi nekaj počel s svojimi staši, kaj ustvarjalnega naprimer.
2. skrajnost, starša vlagata nenormalno truda da otroka animirata ko ta pride domov, razne taborniške veščine, preživetje v naravi, ročne spretnosti, lego kocke, ... Po drugi strani pa ima otrok izven šole zelo omejen stik z vrstniki, ker vedno nekaj počne s starši.

Jaz osebno poskušam loviti neko sredino med zgoraj napisanima skrajnostima, je pa dokaj težko to.

Terminathor je 21. mar 2023 ob 19:16 izjavil:

Pri nas na kmetiji je vedno dovolj stvari za otroka.

Za betonarje, pa verjamem da so problemi. Oba starša v službi, otroki v vrtecu in šolah. Pridejo domov in pred ekrane.

Slabo si prebral post.

Jaz sem gor rastel na kmetiji.
Precej časa sem bil prepuščen vasi, torej prva točka. Niso se z meno ukvarjali, da bi starši sedj z mano šli neke ustvarjalne projekte, pa ne vem kaj. Niti ni bilo časa za kaj takega.
Bil sem pa vključen na delo na kmetiji, to pa ja

Torej tvoji otroci so dopoldan v šoli, popoldan se s sovrstniki po svoje zaposlijo, zvečer si pa ti na kavču utrujen po celem dnevu in te otroci pustijo na miru, ker bi se sicer fotr jezil na njih.

Troompu je 21. mar 2023 ob 19:22 izjavil:

bciciban_ je 21. mar 2023 ob 19:20 izjavil:

Terminathor je 21. mar 2023 ob 19:16 izjavil:

Pri nas na kmetiji je vedno dovolj stvari za otroka.

Za betonarje, pa verjamem da so problemi. Oba starša v službi, otroki v vrtecu in šolah. Pridejo domov in pred ekrane.

Slabo si prebral post.

Naah ni, samo frustracije izkazuje.

bciciban_ je 21. mar 2023 ob 19:12 izjavil:

Kaj počnete skupaj, planirate v naprej te skupne dejavnosti ali je bolj spontano ?

Oboje, kadar je kaksen dogodek jih planiras sicer pa se peljes v eno smer in najdes nekaj za poceti, od hribov, do gozdov itd.

Cez teden je pa za otroke dodatnih dejavnosti tako ali tako toliko, da res ne ostane dosti casa oz. si ga moras vzeti.

Pa tam po 10 letu jim pusti, da se cimvec socializirajo, saj verjamem, da ti je cool biti foter ampak otrok bo vec odnesel od druzbe kot od tebe.

Zakaj potem potrebuješ 523523 alter-egotov da izražaš svoje mnenje na forumu?
Pač sem povedal svoje mnenje, tako kot je.

Vzgajamo na oldskul način...
Smo doma na manjši kmetiji. Imava 4 otroke. 12,10, 6 in 4 leta.

Ta starejša dva pomagata že pri vsakem delu. Le v gozdu ne. me pa veseli, da otroci zelo radi pomagajo na vrtu. Imajo vsak svojo visoko gredo in jih lepo urejajo.
Telefon imata le za nujne zadeve. Na PS odigramo kakšno športno igro in to je to. FB in ostalega sranja nisem dovolil.
S kolegi se vozijo s kolesi in skiroji. Imajo hiško na drevesu in so tam kar nekaj časa.
Žal je na kmetiji tako, da je delo skoraj 20h na dan. Verjamem da se lahko nekdo, ki je v službi 8h in potem pride domov, lahko bolj posveti otrokov.
Čeprav poznam veliko primerov, ki žal ni tako.

Terminathor je 21. mar 2023 ob 19:31 izjavil:

Pač sem povedal svoje mnenje, tako kot je.

Ja, izraza frustracijo.

WizzardOfOZ je 21. mar 2023 ob 20:06 izjavil:

Pri nas dodatnih dejavnosti ni, ker je to bedarija. Otrok se mora ves čas igrat, če je le možno zunaj na zraku, ne pa na nekih bednih dodatnih dejavnostih viset, zaradi katere potem tričetrt otrok ne mara ničesar več v življenju. Tako da se v glavnem igra,...

Seveda, dodatne dejavnosti absolutno ne smejo biti in niso igra...

Troompu je 21. mar 2023 ob 20:08 izjavil:

Terminathor je 21. mar 2023 ob 19:31 izjavil:

Pač sem povedal svoje mnenje, tako kot je.

Ja, izraza frustracijo.

WizzardOfOZ je 21. mar 2023 ob 20:06 izjavil:

Pri nas dodatnih dejavnosti ni, ker je to bedarija. Otrok se mora ves čas igrat, če je le možno zunaj na zraku, ne pa na nekih bednih dodatnih dejavnostih viset, zaradi katere potem tričetrt otrok ne mara ničesar več v življenju. Tako da se v glavnem igra,...

Seveda, dodatne dejavnosti absolutno ne smejo biti in niso igra...

Ja, ker je igranje na violino pri osmih letih res igra.

seveda, da se ati pa mami spočijeta, ko male pošasti ni doma, ane.

Čez teden je šiht/šola/vrtec, gospodinjska opravila (pri katerih otroci pomagajo), domača naloga in aktivnosti (ki so si jih otroci sami izbrali!). Če ostane kaj časa, pogledamo po škatlah/policah z igračami in nekaj povlečemo ven in se malo poigramo. Če ni nobenih aktivnosti (šolskih ali domačih, npr. da moramo kam it ali imamo kakšen večji hišni projekt doma) in otroci predlagajo kakšno druženje (npr. vrtčevski otrok bi povabil prijatelja/-ico, šolski bi šel na igrišče), potem ja, se grejo družit.

Čez vikend je ironično manj druženja s sovrstniki, ker itak imajo vsi neke svoje plane, razen če se zmenimo 2 tedna vnaprej in vse uskladimo. Tudi mi ponavadi gremo kam na izlet ali nekaj počnemo skupaj.

OP, mislim, da ni fora, da bi načrtno učil otroke nekih veščin. Ponavadi se najbolje naučijo spontano, če tebi pomagajo pri nečem in potem poskusijo še sami. Ok, izjema je, če pridejo do tebe in ti rečejo "nauči me spajkat". :) Taborniških veščin menda ja ne boš učil "na suho", ampak boste šli taborit nekam. Lahko pa določiš en termin tako kot razne dodatne aktivnosti, npr. "ob sredah imamo projekte z očijem" in vsi veste kaj boste počeli ob sredah popoldne. (Pri nas je ponavadi ob sobotah "peka z mami". ;))

Mnenja sem tudi, da osnovna naloga staršev (ko otroci niso več čisto majhni) NI, da bi se z njimi igrali. Otroci se morajo naučiti igrat se s sovrstniki (tukaj se razvija ogromno raznih "mehkih" veščin!) in tudi sami se zamotit (domišljija najbolj dela, ko ti je dolgčas!). Po drugi strani se morajo naučiti, da je neke stvari treba narediti tudi, če niso glih zabavne (npr. ko pomagajo doma).

To da ni dodatnih dejavnosti poleg sole, se absolutno strinjam - ce pa ze, mora bit v okviru sole, kamor se ni treba furat in je zastojn. Pa ta dejavnost ne sme bit neko ponovno ucenje, ampak da se mularija razmiga. Js pac ne mislim bit celotedenska taxi sluzba in devat nekaj 100€ za dejavnosti. Ta denar gre na stran, ko bosta velika, bosta dobila, sedaj pa tega ne rabita.

Sicer pa sta zunaj, igrata igrce, sprehod, rolanje, kolesarjenje.

asdf_jklc je 22. mar 2023 ob 07:53 izjavil:

To da ni dodatnih dejavnosti poleg sole, se absolutno strinjam - ce pa ze, mora bit v okviru sole, kamor se ni treba furat in je zastojn. Pa ta dejavnost ne sme bit neko ponovno ucenje, ampak da se mularija razmiga. Js pac ne mislim bit celotedenska taxi sluzba in devat nekaj 100€ za dejavnosti. Ta denar gre na stran, ko bosta velika, bosta dobila, sedaj pa tega ne rabita.

Sicer pa sta zunaj, igrata igrce, sprehod, rolanje, kolesarjenje.

Še dobro, da Mirjam Poterbin ni bila tvojega mnenja. Ker je precej ozkogledno.

Groot je 22. mar 2023 ob 09:26 izjavil:

Zagotovo čim več druge opcije, torej druženja s sovrstniki.

Po drugi strani si pa ne želiš toliko druženja, da so otroku sovrstniki veliko pomembnejši kot ti. Npr. research. Fajn je še naprej se povezovati z otrokom, da ima čvrst odnos s staršem/-i, namesto da ga npr. naženeš ven na igrišče, ko bi se raje družil s tabo.

Med tednom vsak zaposlen s svojimi aktivnostmi, šola, služba, treningi.. Vikend pa obvezno kakšen daljši sprehod v naravo, da se dejansko družimo med seboj brez prisotnosti motečih dejavnikov kot so vrt, telefon, TV, video igre...

GupeM je 22. mar 2023 ob 09:09 izjavil:

Še dobro, da Mirjam Poterbin ni bila tvojega mnenja. Ker je precej ozkogledno.

Mhm… koliko ljudem pa uspe doncic scenarij? Enemu na generacijo. Bodo otroc kar lepo v solo hodili, imeli dovolj casa zase ne pa da bodo celo otrostvo v norisnici. Tudi solniki in ljudje za pomoc otrokom opozarjajo nad preobremenjenostjo otrok. To ke eden glavnih razlogov.

Drugi razlog pa je, da imajo v soli ogromno dejavnosti: od plavanja, kosarke, rokometa, nogometa in ne vem cesa se vsega. Zakaj bi potem placeval za dejavnosti, ce so na soli, oz stanejo mnogo manj kot v nekem drustvu. Primer odbojk pride v drustvu 40EUR, na soli je 13EUR na mesec. In zadnje: rad imam svoj mir, ne pa da se furam v avtu cel dan gor in dol in razkladam otroke. Ne da se mi, stane in ogromno drugih obremenitev imam.

asdf_jklc je 27. mar 2023 ob 08:06 izjavil:

GupeM je 22. mar 2023 ob 09:09 izjavil:

Še dobro, da Mirjam Poterbin ni bila tvojega mnenja. Ker je precej ozkogledno.

Mhm… koliko ljudem pa uspe doncic scenarij? Enemu na generacijo. Bodo otroc kar lepo v solo hodili, imeli dovolj casa zase ne pa da bodo celo otrostvo v norisnici. Tudi solniki in ljudje za pomoc otrokom opozarjajo nad preobremenjenostjo otrok. To ke eden glavnih razlogov.

Drugi razlog pa je, da imajo v soli ogromno dejavnosti: od plavanja, kosarke, rokometa, nogometa in ne vem cesa se vsega. Zakaj bi potem placeval za dejavnosti, ce so na soli, oz stanejo mnogo manj kot v nekem drustvu. Primer odbojk pride v drustvu 40EUR, na soli je 13EUR na mesec. In zadnje: rad imam svoj mir, ne pa da se furam v avtu cel dan gor in dol in razkladam otroke. Ne da se mi, stane in ogromno drugih obremenitev imam.

Če bi bili vsi takega mnenja, tudi 1 na generacijo nebi bilo. Poleg tega tudi nivo treninga v šoli ali v društvu ni na istem nivoju.
Ampak načeloma so te dejavnosti v šoli odlične, da se otrok najde v nečem. Ko pokaže veliko zanimanje in kakšen talent, se ga splača potem v temu nadgraditi. Pa če se ti še tako ne da, ne moreš zaradi tega otroka zatreti. Seveda, vse te dejavnosti samo v primeru, da otrok sam izraži željo, ne nekaj na silo. Ne podpiram pa staršev, ki otroke na vse možne stvari prijavijo.

Zakaj imamo uspešno zgodbo 1 na generacijo? nekaj jih odpade zaradi razmišljanja staršev kot ga imaš ti, nekaj jih zadane puberteta (se sramujejo ali zaradi kljubovanja opustijo neko dejavnost ali pa pač izgubijo zanimanje), največ pa jih odpade zaradi velikih stroškov pri prehodu v člansko zasedbo.
Recimo ena zgodba bližnjega: kot mladinec in kasneje kadet je bil boljši od Primoža Peterke. Ampak se je ustavilo pri prehodu v člane, ker ni bilo pri hiši toliko denarja, da bi lahko imel opremo kot treba, pa ni bilo rezultatov in je hitro odnehal. Bi bilo kaj drugače, če bi bil denar pri hiši? Mogoče bi imeli še enega dobrega skakalca, ki bi se bockal z peterko za globus, mogoče pa niti v reprezentanco nebi prišel. Nikoli ne bomo vedeli. Saj vidimo tudi zgodbe, ko skakalci v celinskem pokalu dominirajo, na svetovnem pokalu pa pogrnejo po celi črti oz. so povprečni.
Ampak, možakar je zadovoljen, da ima te izkušnje iz otroštva. A če bi bili njegovi starši tvojega mišljenja, teh izkušenj nebi imel.

Treningi in dejavnosti za otroke niso drugega kot olajšanje za starše, da se kao spočijejo od otrok. Biti starš pomeni, da otroka vzgajaš sam, ne pa da ga prepustiš sistemu, ki ga vzgoji kot robota (osnovna, srednja, mogoče fax, služba, penzija, truga). Naučite otroka delovnih navad, preživetja v naravi in oteženih okoliščinah, iskanje pravih informacij, kritičnega razmišljanja, veščin trgovanja, poznavanja davkov, iskanje priložnosti ter jih usposobiti za opravljanje obrtniških del (elektro, voda, ogrevanje, pečarstvo, pleskarstvo, lesarstvo, popravilo strojev,...)
V glavnem, preživite čim več časa z njimi, to je največ kar lahko ponudite.

novak-t je 27. mar 2023 ob 08:31 izjavil:

Če bi bili vsi takega mnenja, tudi 1 na generacijo nebi bilo. Poleg tega tudi nivo treninga v šoli ali v društvu ni na istem nivoju.
Ampak načeloma so te dejavnosti v šoli odlične, da se otrok najde v nečem. Ko pokaže veliko zanimanje in kakšen talent, se ga splača potem v temu nadgraditi. Pa če se ti še tako ne da, ne moreš zaradi tega otroka zatreti. Seveda, vse te dejavnosti samo v primeru, da otrok sam izraži željo, ne nekaj na silo. Ne podpiram pa staršev, ki otroke na vse možne stvari prijavijo.

Zakaj imamo uspešno zgodbo 1 na generacijo? nekaj jih odpade zaradi razmišljanja staršev kot ga imaš ti, nekaj jih zadane puberteta (se sramujejo ali zaradi kljubovanja opustijo neko dejavnost ali pa pač izgubijo zanimanje), največ pa jih odpade zaradi velikih stroškov pri prehodu v člansko zasedbo.
Recimo ena zgodba bližnjega: kot mladinec in kasneje kadet je bil boljši od Primoža Peterke. Ampak se je ustavilo pri prehodu v člane, ker ni bilo pri hiši toliko denarja, da bi lahko imel opremo kot treba, pa ni bilo rezultatov in je hitro odnehal. Bi bilo kaj drugače, če bi bil denar pri hiši? Mogoče bi imeli še enega dobrega skakalca, ki bi se bockal z peterko za globus, mogoče pa niti v reprezentanco nebi prišel. Nikoli ne bomo vedeli. Saj vidimo tudi zgodbe, ko skakalci v celinskem pokalu dominirajo, na svetovnem pokalu pa pogrnejo po celi črti oz. so povprečni.
Ampak, možakar je zadovoljen, da ima te izkušnje iz otroštva. A če bi bili njegovi starši tvojega mišljenja, teh izkušenj nebi imel.

Jaz o športu govorim takrat, ko grem z družino kolesarit, grem na bližnji hrib in tako naprej. To je zame zdrav šport, ker se premigaš in narediš kaj zdravega za telo (razen če spet ne znaš svoje opreme uporabljat in si delaš škodo). To, kar pa se dogaja v profesionalnem športu, pa ni več šport, ampak je extremizem, s celo serijo poškodb, da o ostalim vplivih na telo ne govorim. V katerkol šport pogledaš, od kolesarjenja do smučanja, je ogromno poškodb, ker je šlo pretiravanje čez vse meje. Športnih dogodkov ne gledam, ne spremljam, ker sem odjavil televizijski program v celoti. Imam kakšen streaming servis, sicer pa smu zunaj, kaka igra, posvečanje drug drugemu in to je to.

Pri nas je dovolj denarja, pa ga vseeno ne mislim metat v šport, ker se mi zdi to brezveze. Najmanjši otrok hodi na odbojko npr. - uredu. Strošek minimalen, ena dejavnost je. Če pa bi se začelo to zares z resnimi izdatki in furanjem vsak vikend, well ne. Meni se ne ljubi s tem ukvarjat, za vikend imamo mir. Če je pa tak potencial v cei šolski ekipi, pa naj šola/država plača. In lahko napišeš 5.000 postov, si ne bom premislil - pač bo en "dončič" manj, BMK.

estons je 22. mar 2023 ob 10:08 izjavil:

Groot je 22. mar 2023 ob 09:26 izjavil:

Zagotovo čim več druge opcije, torej druženja s sovrstniki.

Po drugi strani si pa ne želiš toliko druženja, da so otroku sovrstniki veliko pomembnejši kot ti. Npr. research. Fajn je še naprej se povezovati z otrokom, da ima čvrst odnos s staršem/-i, namesto da ga npr. naženeš ven na igrišče, ko bi se raje družil s tabo.

Isto knjigo sem želel jaz linkat. Za otroka (tudi najstnike!) mora biti še vedno najpomembnejši starš (oz odrasel skrbnik). Ne more otrok (oz najstnik) z nerazvitimi možgani in polno hormoni se zgledovat samo po drugih otrocih oz najstnikih z nerazvitimi možgani lol. Ampak točno to se dogaja, starši otroke veselo prepustijo "socializaciji", da bodo ja "uspešni" (prilagojeni) kot odrasli. Šola/družba jih itak vzgaja v poslušne robote, na socialnih omrežjih se pa zgledujejo po "lepih/uspešnih/bogatih" sovrstnikih in imajo zato totalno nerealen in izkrivljen pogled na svet.

Učim jih, da zelenjava ne raste v Hoferju in da iz krave ne pade jogurt.
Majhen vrt, dovolj za 4 člansko družino, vzame glih par ur na vikend za ga hendlat. Otroci neizmerno uživajo ob sukanju lopate in motike, ko pa podtikamo paradajz in korenje jim je pa itak zmaga. Da o zabijanju kolov ne govorim. Investiram v ta dragoceni skill kako si sam pridelat hrano, neodvisno od multikorporacij in dobavnih verig.

Sicer pa vsakodnevna skrb za hišne ljubljenčke, veliko gibanja v naravi, šport in glasba.

Za lego kocke in internet pa ne rabita mojega tutorstva.

WizzardOfOZ je 21. mar 2023 ob 21:10 izjavil:

seveda, da se ati pa mami spočijeta, ko male pošasti ni doma, ane.

Vedno je ena mala pošast doma. VEDNO.

WizzardOfOZ je 27. mar 2023 ob 10:58 izjavil:

Matematika tudi spodbuja otrokov razvoj. Pa še med vsakim sprehodom po naravi lahko vadiš skupaj z otrokom. In ravno tako je zanjo potrebna vaja.
Pa logične uganke, navadne uganke, ...

Z vsem tem spodbujaš otrokov razvoj.

Inštrument je ena redkih vaj, ki spodbuja celosten razvoj možganov in motoričnih sposobnsoti. Ne moreš primerjat z matematiko, ki je precej specifična za določen del možganov.
Publikacija zakaj je dobro spodbujat igranje inštrumenta pri otroku:
https://fisherpub.sjf.edu/cgi/viewconte...

Pa tudi solidno radi hodijo igrat, ne marajo pa vadit. :D

WizzardOfOZ je 27. mar 2023 ob 14:49 izjavil:

Po tej tvoji publikaciji tudi igranje iger na računalniku ali konzoli spodbuja razvoj možganov in motoričnih sposobnosti.

Well, odvisno kaj igraš in koliko igraš. Če si cele dneve za ekranom, to razvoju možganov zagotovo škodi, oz. se razvijajo drugače. Če pa ti igraš ne vem uro na dan, po možnosti še kaj kjer rabiš bit spreten s kontrolerjem in uganke, je pa zgodba drugačna - to ti prej koristi kot škodi. Recimo sosed je zdravnik in operira z robotki in vsako leto hodi na izobraževanje v tujino... predvsem pri prehodu iz navadnih operacij na te z "robotki" imajo določeni zdravniki hude težave se navadit - in se je njihov izboraževalni center lokil raziskave zakaj - in glej zlomka, tisti ki igrajo igrce, imajo najmanj težav.

Sredi 80tih let sem odraščal v blokovskem naselju. Odlično otroštvo, ogromno otrok in ogromno igre. Sedaj imam 9 letnika, smo tudi v blokovksme naselju aka "betonarji" :D in se imemo odlično. Po šoli na igrišče, vedno se najde kaj otrok, se igra nogomet, košarka, skrivalnice po naselju. Med vikendi, pa se vedno v mestu kaj dogaja in ni nobene težave kaj najti, dobesedno 15 minut s kolesom ali peš od naselja. Sam zelo rad preživljam čas s svojim mulcem, ogromno stvari počneva skupaj. Otrok ne rabi neke hude animacije, zadnjič sva šla pohajat v gozd in mu je bilo odlično. Čeprav smo "betonarji". :D Aja, imamo vrtiček, ki ga skupaj obdelujemo in je le ta oddaljen 10 minut hoje od naeselja.

Jaz otroke navajam na računalnik. Imamo lan party in igramo openra.

l0g1t3ch je 27. mar 2023 ob 23:01 izjavil:

WhiteAngel je 27. mar 2023 ob 22:57 izjavil:

Jaz otroke navajam na računalnik. Imamo lan party in igramo openra.

Če jih učiš uporabe računalnika na linuxu, potem vse pohvale!

Normalno, lol. Drgač je pa danes že windows fata morgana za mladino. Znajo samo še drkat po androidu in iosu. Koncept "datoteke" in "mape" je že zdavnaj umrl