Finančna kriza 2023

Na to krizo smo predvsem bolje pripravljeni. Imamo pomanjkanje delovne sile, generacije so manjše. Mnogo več ljudi se upokoji, kot pa jih vstopi na trg dela. Res pa je, da je čedalje bolj problematična pokojninska blagajna.

StarMafijec je 11. okt 2023 ob 09:10 izjavil:

Na to krizo smo predvsem bolje pripravljeni. Imamo pomanjkanje delovne sile, generacije so manjše. Mnogo več ljudi se upokoji, kot pa jih vstopi na trg dela. Res pa je, da je čedalje bolj problematična pokojninska blagajna.

Daleč od tega, da smo pripravljeni.

Velki je 10. okt 2023 ob 22:29 izjavil:

Ta kriza pa noče in noče prist (oz. so verjetno ustvarjeni taki pogoji da do nje niti ne more prist ker se pač le dodatno obremeni obične ljudi za "boljšo skupno prihodnost"). V začetku smo jaz in meni podobni strašili z krizo, sedaj strašijo vsi drugi, dela pa vedno več in več. Očitno je finančnikom tokrat res "uspelo".

Glavni razlog da ni krize je unikaten primer v zadnjih 100 letih ko vsako leto na trg pride MANJ delovnih kot jih gre v penzijo, zato zaposlenost nikakor noče pasti in je pritisk na plače visok kadra pa manjka...

TO je čudovit trenutek v katerem živimo ko te skoraj ne morejo odpustit...

Jokal bi od sreče, SPX 4x od 2009?

LeQuack je 11. okt 2023 ob 09:49 izjavil:

MisterR je 11. okt 2023 ob 09:42 izjavil:

Sedaj, po parih letih, lahko prodam nepremičnino s 30% profita. Kredit (FOM) je bil praktično zastonj (napram sedaj), sploh če upoštevaš inflacijo. In če pride kriza, sem v najslabšem primeru še zmeraj na ničli (ampak nepremičninski padec ne bo 30%), kaj pa bodo vsi, ki imajo ETF in delnice? Jokali kot 2009 in spet čakali 10-15 let na nek dvig?

Nerealiziran profit ni profit.

Povej to tistim, ki so kupovali PETG na 960EUR. Ali pa tistim, ki so kupovali delnice NKBM.

redtech je 11. okt 2023 ob 09:47 izjavil:

Jokal bi od sreče, SPX 4x od 2009?

Kako dolgo si čakal na 4x? V koliko letih je prišel na 4x? V enem? desetih? Jaz sem v treh letih naredil 30%, pa še davka nimam.

In ne, nočem flejmat delnic, etf ali drugih naložb. Ampak eni tukaj ne vidite dlje kot do IBKRja.

Imam naložbe tudi v etfih. Ampak razumem da si ne moreš privoščiti nepremičnine in raje vlagas sto po sto in sanjaš o FIRE.

In preko palca tolči čez eno ali drugo naložbo je čisto mimo. In točno to se tukaj počne. Hvala bogu so vsi "zlati" in "srebrni" malo potihnili. Oni pa druga kot leska tako ali tako ne vidijo . Pa čeprav na papirju v Švici.

Uuuu, sem lahko tvoj prijatu?

Torej tvoj nasvet je "Kupi vse kaj se da, en bo že ratal" :D

MisterR je 11. okt 2023 ob 11:11 izjavil:

Imam naložbe tudi v etfih. Ampak razumem da si ne moreš privoščiti nepremičnine in raje vlagas sto po sto in sanjaš o FIRE.

In preko palca tolči čez eno ali drugo naložbo je čisto mimo. In točno to se tukaj počne. Hvala bogu so vsi "zlati" in "srebrni" malo potihnili. Oni pa druga kot leska tako ali tako ne vidijo . Pa čeprav na papirju v Švici.

Ampak ob krizi lahko cene nepremičnin konkretno padejo, ob padcu kupiš podcenjene finančne naložbe in jih nato v nekaj letih prodaš ob rasti in iz tega financiraš nakup nepremičnine vnajbolj "obtolčenem" delu nepremičninskega sektorja ;)

Malidelničar je 11. okt 2023 ob 12:52 izjavil:

MisterR je 11. okt 2023 ob 11:11 izjavil:

Imam naložbe tudi v etfih. Ampak razumem da si ne moreš privoščiti nepremičnine in raje vlagas sto po sto in sanjaš o FIRE.

In preko palca tolči čez eno ali drugo naložbo je čisto mimo. In točno to se tukaj počne. Hvala bogu so vsi "zlati" in "srebrni" malo potihnili. Oni pa druga kot leska tako ali tako ne vidijo . Pa čeprav na papirju v Švici.

Ampak ob krizi lahko cene nepremičnin konkretno padejo, ob padcu kupiš podcenjene finančne naložbe in jih nato v nekaj letih prodaš ob rasti in iz tega financiraš nakup nepremičnine vnajbolj "obtolčenem" delu nepremičninskega sektorja ;)

Kolektivna bajka pravi, da nepremičnine nikoli ne padejo, še najmanj pa v centru sveta...ljubljani

deco16 je 11. okt 2023 ob 12:57 izjavil:

Ni važno, on ma nepremičnino katera je zrastla za 30% tud če jo po taki ceni nebi noben kupil, jasno! Tko kot matoti ni jasno, da če on si lahko privošči nepremičnino z nadpovprečno plačo in šparanjem odkar ve zase in z posojanjem od staršev na ptuju je to ok. In če si pač nek random tega ne more pač naj gleda v najbolj zakotno vas, tam ziher lahk kaj kupi. Men to ni OK in trg bo to pokazal.


Nazaj na temo, kdaj bo usekalo, konc leta, drugo leto začetk, konec?

Mislim, da bo podobno kot prejšnjič. Počasna stagnacija do cca poznega poletja naslednje leto. Usekalo bo pa jeseni. Če pa bo kriza huda lahko že april 2024 ampak po mojem majhna možnost.

Malidelničar je 11. okt 2023 ob 12:52 izjavil:

MisterR je 11. okt 2023 ob 11:11 izjavil:

Imam naložbe tudi v etfih. Ampak razumem da si ne moreš privoščiti nepremičnine in raje vlagas sto po sto in sanjaš o FIRE.

In preko palca tolči čez eno ali drugo naložbo je čisto mimo. In točno to se tukaj počne. Hvala bogu so vsi "zlati" in "srebrni" malo potihnili. Oni pa druga kot leska tako ali tako ne vidijo . Pa čeprav na papirju v Švici.

Ampak ob krizi lahko cene nepremičnin konkretno padejo, ob padcu kupiš podcenjene finančne naložbe in jih nato v nekaj letih prodaš ob rasti in iz tega financiraš nakup nepremičnine vnajbolj "obtolčenem" delu nepremičninskega sektorja ;)

Kaj je zate konkretni padec na trgu nepremičnin? Več kot so padle delnice Petrola ali NKBM? Namreč, točno te delnice so včasih shillali razni današnji veljaki v raznih money-know showih, ki sedaj na veliko govorijo/te o finančni nepismenosti. A hkrati so se vsi nate**** (ali oni druge) v balkanskih skladih pa še kje.
In za razliko od nekaterih jaz ne trdim, da bo vrednost cigla samo rastla. To govorijo tisti, ki imajo 4% provizije. In seveda da nonstop poslušamo "sedaj je res pravi čas".

deco16 je 11. okt 2023 ob 12:57 izjavil:

Ni važno, on ma nepremičnino katera je zrastla za 30% tud če jo po taki ceni nebi noben kupil, jasno! Tko kot matoti ni jasno, da če on si lahko privošči nepremičnino z nadpovprečno plačo in šparanjem odkar ve zase in z posojanjem od staršev na ptuju je to ok. In če si pač nek random tega ne more pač naj gleda v najbolj zakotno vas, tam ziher lahk kaj kupi. Men to ni OK in trg bo to pokazal.


Nazaj na temo, kdaj bo usekalo, konc leta, drugo leto začetk, konec?

Aha, potem pa če ni skrivnost, katere delnice si od nakupa v zadnjih 10ih letih do sedaj prodal? Kljub vsem magičnim dobičkom, nihče ne prodaja prej kot v 15ih letih, ker so preškrt za 25%? Ne ga lomit no.
Tako kot sem omenil, da so ljudje držali PETG, sedaj držijo MRNA ali pa celo rublje. Ali pa BTC, LUNA, XRP, ADA... ampak tukaj na forumu veljaki dajate občutek kot da zmeraj zadenete vrh in dno za prodajo. Magično nihče ni kupoval btc po 60k a vsi po 12k. Pa resnično dvomim da je temu tako.


Nazaj na temo? sej pa smo že imeli temo kriza 2018 (ali se je ta preimenovala), pa ni bilo nič, že pet let. Enkrat bo, kdaj pa ne ve nihče.
Pa je bil covid vmes.
Pa vojna je na pragu EU.
Pa lani smo vsi zmrznili, letos bodo bojda rusi.
Kuhamo ponoči, v prime time pa polnimo električne avte v službi.
Želimo biti EKO pa zmeraj več kurimo na premog (Nemčija).
Nemška industrija je v velikem razsul. Ne vedo kaj narediti v avtomobilski panogi, energertski načrt z vetrnicami jim je šel po zlu, jeklarji jim stojijo oz. uvažajo iz Turčije in Egipta potem pa preprodajajo dalje...
V Sloveniji se menimo o gradnji ne vem kakih projektov, a danes si izvajalci praktično kradejo hruške z betonom, ker vse gre na Koroško za sanacijo, valda z visokimi maržami.
Brezposelnost je skoraj povsod rekordno nizka, tudi 70k odpuščenih inženirjev v ZDA (in nekaj v EU) ni sprožilo nobene krize, pa smo vsi spremljali kaj se bo dogajalo, nič.
Vsak mesec nove afere glede sadja, zelenjave in mesa v EU. Pa nič.
Poljska izdala 100k vizumov za EU, pa nič. Kje se pozna teh 100k? Ima 100k manj ljudi službi zaradi njih?
Jaz mislim, da lahko do finančne krize pride samo v primeru vojne (WW3) ali kakšni večji naravni katastrofi (Yellowstone). Ne vidim drugih sprožiteljev za kaskadni efekt na "vse" panoge. Dokler so pa krize izolirane na posamezne panoge pa ne vidim težav.

Jaz vedno priporočam kupcu nepremičnine...
Vzemi svoj uradni neto prihodek in ga razpolovi na pol. Potem črtaj vse kredit.
Sedaj pa povej ali z trenutnimi stroški prideš skozi mesec, zgolj z životarjenjem...
Imeti moraš bolj ali manj cilj... recimo še eno nepremičnino ki jo oddajaš, da ti dopolni manjka. ČE imaš denar, je najemnina praktično čisti neto prihodek poleg pokojnine.-..

Ampak ja pojdite debatirat v lastno temo, ki za ta namen obstaja...
Trenutno ne samo da javni dolg vedno bolj leti v exponentno krivuljo še deficit bo letos 2 Triljona $, in sedaj je nekako jasno, zakaj edina postavka od začetka leta, vsakič ko so dvignili zgornjo mejo, vojaška proračun ni bil omejen.

deco16 je 11. okt 2023 ob 12:57 izjavil:

Ni važno, on ma nepremičnino katera je zrastla za 30% tud če jo po taki ceni nebi noben kupil, jasno! Tko kot matoti ni jasno, da če on si lahko privošči nepremičnino z nadpovprečno plačo in šparanjem odkar ve zase in z posojanjem od staršev na ptuju je to ok. In če si pač nek random tega ne more pač naj gleda v najbolj zakotno vas, tam ziher lahk kaj kupi. Men to ni OK in trg bo to pokazal.

Nazaj na temo, kdaj bo usekalo, konc leta, drugo leto začetk, konec?

NO, naj dodam še jaz svoja 2 centa na tole vprašanje!

Saj so drugi uporabniki že veliko povedali, pa se še vedno najde kdo, ki mu zadeva ni jasna! In ne ve, sanja se mu ne KDAJ bo usekalo!??

PRVO moramo sploh razčistiti, kaj to pomeni USEKATI!?? Ob tem si verjetno predstavljamo zadnjo tako krizo iz 2008, kdor jo je doživel, spremljal in jo še pojmi.

Prvo moraš razumeti in ločiti dva pojma!! Ker seka se že dolgo po malem in to zadnjih nekaj desetletij! Počasi drsimo na slabše, samo to se težje opazi. Spremeni se stil in način, se kar privadili, prilagodili in vse to počasi postane nova normalnost! Demografija, otroci, staranje populacije in vse ostalo.

DRUGO pa je nenadno usekanje, ko ti zadeve padejo za cca 30% dol, v mesecu ali pa letu!

Verjetno si že bral kaj o MEHKEM (in trdem) pristanku!??

Mehek pristanek naj bil to, da ne bo večjega usekanja, ampak samo mala sekanja neprej. Skratka, brez USEKA! Za to bi v bistvu potreboval vpogled v Kristalno Cigansko Kroglo! Kdaj in kako se bo zgodil!

Naj te pa ta "mehak" pristanek nikar preveč ne zavede in uspava!!! Ker povsem možno je, da bo usekalo! Že samo to, da toliko govorijo o tem "mehkem" pristanku in ga prpoagirajo, je sumljivo!

Prišparaj, kar lahko, živi v realnosti in mejah realnosti. In namesto, da si beliš glavo s tem, kdaj bo usekalo, tudi malo razmišljaj, kaj lahko sam narediš, da bo tebi, sosedom in celotnemu planetu bolje.

Eno oko pa vedno drži na trenutni situaciji!

Da režejo investicije, bi rekel, da je problem v EU, ker US data
kaže rekordno nizko zalogo, po drugi strani berem v komentarjih, da so parking loti pri prodajalcih polni, da stavkajo ravno med strmoglavljenjem prodaje... nevem navzkrižne informacije.

https://fred.stlouisfed.org/graph/fredg...

Odelo dela zadnje luči, Hella sprednje in mislim, da še druge plastične dele, je veliko večja od Odela. TPV in še kakšna šivalnica bo sledila. LTH je pomoje še stabilen, nič nisem slišal.

Posledično imajo sedaj CNC obdelovalne firme proste kapacitete, ker povprašujejo za posel, na začetku leta si jih moral prosit.

In potem po verigi navzdol...

It's the 1970's all over again.

High inflation + War.

October 6th, 1973 the Yom Kippur War began and led to the oil crisis/embargo. It's the 50th anniversary and now we have our current situation in the Middle East.

Ja več volivcev naj bi dobili, če združiš te skupaj z JS, težko premagaš tako bazo pred večjim kolapsom - izbrisom pravljic.

Danes zlato, srebro, nafta gor 3 - 5% - ni malo.

Drejar je danes povprečni delavec v branži kjer se stiska na vse možne načine. Na splošno gledano bi prej rekel, da je lastnik stanovanja in ne hiše od tega dela.
V SLO, če delaš tako delo v AT in gradiš hišo v Savinjski, recimo gre skozi.
Na Gorenjskem ti tudi AT plača ni dovolj, da zasadiš lopato.

Nepremičnino na Gorenjskem lahko zamenjaš za apartma na morju in hiško na Štajerskem, še malo ti ostane .. :)
Čisto odvisno od razmer.., če bi za primer vzel enega pravega Nemca iz pisarne, bi opazil razliko v kupni moči 4k+.

redtech je 12. okt 2023 ob 21:01 izjavil:

Odelo dela zadnje luči, Hella sprednje in mislim, da še druge plastične dele, je veliko večja od Odela. TPV in še kakšna šivalnica bo sledila. LTH je pomoje še stabilen, nič nisem slišal.

Posledično imajo sedaj CNC obdelovalne firme proste kapacitete, ker povprašujejo za posel, na začetku leta si jih moral prosit.

In potem po verigi navzdol...

Vprašanje ali bo vsaka branža po verigi navzdol ista: avtomobilska, strojegradnja, bela tehnika, elektroindustrija, kovinska ....

Zgleda grejo po se en slab triljoncek...

With only eight days remaining before current funding expires, the White House's top budget office told federal agencies to ready their plans for a major interruption, which could see millions of civilian workers and military personnel sent home or forced to work without pay after Nov. 17.

Moody's turns negative on US credit rating
Moody's on Friday lowered its outlook on the U.S. credit rating to "negative" from "stable" citing large fiscal deficits and a decline in debt affordability, a move that drew immediate criticism from President Joe Biden's administration.
A Moody's downgrade could exacerbate fiscal concerns, but investors have said they are skeptical it would have a material impact on the U.S. bond market, seen as a safe haven because of its depth and liquidity.
However, "it is a reminder that the clock is ticking and the markets are moving closer and closer to understanding that we could go into another period of drama that could lead ultimately to the government shutting down," said Quincy Krosby, chief global strategist at LPL Financial.

To jaz tukaj cvilim že dolgo...euro je faliran projekt. In režim v bruslju dela vse na tem, da ga še naprej slabi.

In proti usd bo samo šel še naprej po poti, ki jo je začel 2008...navzdol. Zato že dolgo nimam v eur nič več kot za burek in koka kolo. Ves keš je v usd

Če bi EU politika imela j*jc* in tako tudi ravnala, ne pa klečeplazila, bi bila tudi vrednost € v svetu drugačna in temu primerna razširjenost.
Tako se pa EU gre žuganje drugim ter pametovanje o "demokratičnosti", kot veli gospodar.

Močna valuta nima čisto nič veze s tem, da se eura izogibajo v mednarodnem prometu in delež pada ko kamen, ker je fail. Če en forumski troll kot sem jaz to vidi, kako nebi to videli glavni playerji v tej igri?