Razlika med poceni in dragim arhitektom.

Iščem arhitekta / projektanta kateri bi mi izdelal vse potrebne načrte za zidanje hiše + pridobil gradbeno dovoljenje. Poslal sem en kup povpraševanj okoli in dobil ponudbe med 7.000 € in 15.000 €

Jaz ponavadi najcenejše in najdražje kar črtam in si izbiram nekje vmes. Me pa zanima, če kdo ve kakšne so razlike med cenenimi in dražjimi za isto stvar? Iz ponudb ne znam razbrati razlik.

Najbolj pomembno je, da na papir zapišeđ, da je to cena za VSE, da ni nekih dodatnih stroškov.

Ker, ko se približuje čas zaključitve gradnje, takrat še vedno najdejo neke stroške, ki NISO bili vključeni v začetno ceno.

@Likalnik => arhitekta iščem in njihov stil me ne zanima saj vem točno kaj hočem in ne bo imel prostih rok da ustvari nekaj svojega ampak samo izriše načrte po mojih navodilih. Notranjih oblikovalcev pa ne potrebujem.

@Invictus => Za vse ponudbe ki bodo prišle v ožji izbor se bom dogovoril za sestanek kjer bom podrobneje vprašal kako in kaj

@TheBlueOne => Praktično imam že vse planirano, velikot hiše, psotavitev prostorov, izgled, kje bo kaj ipd... samo potrebujem nekoga da mi to spravi v PZI + vse kar spada okoli in seveda pridobi gradbeno dovoljenje

Hišo sem si že izrisal v home by me, si bom pa pogledal še SweetHome3D ker ima več opcij. Izbor arhitekta bom delal na osnovi cene in bližine saj nima smisla vzeti nekoga ki je iz drugega konca Slovenije.

TheBlueOne je 13. dec 2022 ob 08:43 izjavil:

Arhitekti? Kaj pa lahko se najde? Pri nas smo z arhitektom koncali, ko je bilo izdano gradbeno dovoljenje.

Eni tako, eri pa potem še vodijo celoten projekt.

Najbolj je treba pazit, da se potem res držiš načrta, saj spremembe potem največ stanejo in tukaj te lahko potem arhitekt skoraj izsiljuje s ceno.

Če greš pa k drugemu, je pa to cenovno isto, kot če bi vzel le tega že na štartu.

Vzemi podjetje, ki ima vse dele pokrite (arhitektura, statika, inštalacije...). Posamezniki imajo podizvajalce in potem te zadeve trajajo in še do napak prihaja pri komunikaciji. In potem so še razni dopusti, ko vse stoji. Veliki plus je tudi, če to podjetje prevzema javne posle v tvoji UE, saj se stvari hitreje premikajo.

Pozdrav.

Bom malo vskočil. Pa je danes nujno, da imaš arhitekta? Mi smo naredili temeljito prenovo hiše (tako temeljito, da smo na obstoječi hiši "zradirali" ostrešje in prvo nadstropje ter ju postavili na novo). Idejne risbe v celoti sva naredila z ženo in poiskala projektanata "s štemplom" (bil je gradbeni inženir, ne arhitekt), ki nama je potem naredil vso dokumentacijo za gradbeno dovoljenje in za izvedbo, statični izračun ter priskrbel vso dokumentacijo za strojne in elektro inštalacije. Sva kar nekaj denarja pivarčevala s tem. Je pa res, da je že nekaj časa od tega, to se je dogalajlo med 2006 in 2008. Ali je tudi danes možen tak pristop?

Lp

Jože

Sicer pa je tako, dobrega arhitekta ni med temi naštetimi ponudbami. Ker to so cene za neke univerzalce, ki so bolj gradbinci/birokrati. Dober arhitekt, ki ima renome in realizacije z wow efekti pod 40k ne bo dal projekta od sebe. Potem pa je meja nebo.

Odvisno, kakšen je PZI.

Dosti jih je.

Razlika je, da za jurja lahko dobiš karavana za 5 ljudi, v tistega za 100 jurjev pa bosta še 2 komaj zlezla, če naletiš na takega.

johnnyyy je 13. dec 2022 ob 20:06 izjavil:

Netrunner je 13. dec 2022 ob 08:25 izjavil:

Iščem arhitekta / projektanta kateri bi mi izdelal vse potrebne načrte za zidanje hiše + pridobil gradbeno dovoljenje. Poslal sem en kup povpraševanj okoli in dobil ponudbe med 7.000 € in 15.000 €

Jaz ponavadi najcenejše in najdražje kar črtam in si izbiram nekje vmes. Me pa zanima, če kdo ve kakšne so razlike med cenenimi in dražjimi za isto stvar? Iz ponudb ne znam razbrati razlik.

Kater konc Slovenije pa si, ker ko sem jaz iskal so bile zgornje/spodnje cene za 5k višje? Kar se tiče kvalitete bi rekel, da so stvari odvisne od tega kaj si želiš. Nekateri imajo podjetja in delajo vse, drugi imajo statike in za inštalacije zunanje izvajalce. Eni so bolj napredni in ti omogočajo 3D izrise, drugi so na klasičnih CADih. Eni so bolj fokusirani na pasivne hiše, kar pomeni da ti vedo vse okrog EkoSklada kaj se dogaja in kaj je potrebno zagotoviti. Eni hočejo biti zraven samo do GD oz PZI drugi pa do UD.

Iščem na štajerskem koncu. Do sedaj je najdražja ponudba bila 10.000€ ostali pa so med 7-8k

Kot je že nekdo omenil. Ne rabiš arhitekta sploh če imaš že vse v glavi kako naj bi zadeva izgledala. Dovolj je gradbenik, ki ima veze na lokalnih inštitucijah (za hitro pridobitev pogojev) in na upravni enoti za čim hitrejši postopek.

Vsak ki ima firmo, ki izdeluje dokumentacijo in nima kar nekaj zaposlenih, ima tudi kolege, ki mu naredijo dokumente, ki jih sam ne sme. Imam kolegico gradbenico, ki izdeluje projekte za ceste, zraven pa cel kup kolegov, ki imajo firme za posamezne dele dokumentacije (statike, prometnike, ...). Mislim, da tudi arhitekti bojo dali določene dokumente delat drugim.
Primer: hci je kupila Marles hišo in Marles ima cel kup zunanjih firm, ki delajo posamezne dokumente (električarje, zunanja ureditev, ...).
Izberi firmo, ki ponuja vse, ima reference in je znana v domačem okolju. Ne vzet firme, ki je poceni, ti gradiš v Kopru, firma je pa iz Maribora. Ta firma nima nobene povezave z domačimi odločevalci - to je samo primer.

bauci je 13. dec 2022 ob 21:52 izjavil:

Kot je že nekdo omenil. Ne rabiš arhitekta sploh če imaš že vse v glavi kako naj bi zadeva izgledala. Dovolj je gradbenik, ki ima veze na lokalnih inštitucijah (za hitro pridobitev pogojev) in na upravni enoti za čim hitrejši postopek.

Ni nujno. Pri meni je arhitektka v prostor umestila tudi omare, postelje, mize, kuhinjo, kopalnice, ki so standardnih dimenzij. Torej ko je hiša končana lahko grem v ikeo/lesnino itd. in kupim omaro, ki se prilega, ne, da je na koncu na vsaki strani pol metra frej in ne veš kaj boš potem tam imel. S tem pa so povezane tudi strojne inštalacije, saj je potrebno v npr. v kopalnici predvidet kje točno bo umivalnik saj je to povezano z inštalacijo vode in kanalizacije. In podobno je tudi pri oknih, vratih itd. saj te lahko neka nestandardna velikost "košta" precej denarja.

Poleg tega pri načrtu padeš v takšne ali drugačne odločitve kar se tiče zakonodaje. Npr. hočeš imeti nadstrešek za avtomobile in bazen. Do neke meje so to enostavni objekti od nekje pa rabiš za to gradbeno dovoljenje, dražje plačaš komunalni prispevek itd. in tako te lahko za par m² večji bazen ali nadstrešek koštata par jurjev. In te meje je dobro poznati (po navadi arhitekti to vedo, ti pa ne).

In podobno je pri sami hiši, do neke mere lahko imaš samogradnjo, do neke meje lahko upoštevaš 9.5% davek. Ene mere gredo v neto, druge v bruto ene v uporabno površino. Sedaj pa naj nek gradbenik pove kaj gre kam in kaj vpliva na kaj.

Kar se tiče vez na UE in gradbenikov, kar pozabi na neko korelacijo. Večina jih nima nekih povezav, še arhitekti jih večinoma nimajo pa z njimi več delajo. Za te stvari je potem najbolje, da si najdeš nekoga, ki je pravnik in se ukvarja z upravnimi postopki - pridobitvijo GD, UD in vse kar sodi sem.

Netrunner je 13. dec 2022 ob 21:53 izjavil:

Sem malo bolj podrobno pogledal ponudbe in se mi zdi kot da cene mečejo noter na random :)

Večina je razdeljenih na IZP, DGD, PZI in cene se za vsako postavko zelo razlikujejo, nekaterim pa se še to ne da in samo napišejo skupna cena za vse je X €.

Recimo PZI, povprečje je 3.500€, eden arhitekt pa ima 7.000€ /
Pri DGD so vsi imeli priblično enako ceno 2.500€
IDZ se vrti med 500€ in 1000€

Eni imajo še nek GO za 500€ kar nevem točno je. Neka izdelava ocene gradbeno obrtniških del po idejni zasnovi?

@bauci => Za pridobitev GD rabiš PZI. Kdo mi bo to naredil? .. gradbenik že ne, sam tudi ne.

Za pridobitev GD PZIja ne rabiš. PZI se po navadi dela po pridobljenem GD, saj ga potrebuješ, kot prilogo za prijavo začetka gradnje.

Kolikor sem gledal so meni GD računali različno. Eni so pogledali kakšen naj bi bil objek in so mi dali ceno. Drugi so hoteli vedeti površine posameznih objektov in so kot birokrati računali na to.

Da so PZIji toliko različni je odvisno predvsem kaj zajemajo. Načrti pametnih inštalacij so načeloma dražji kot navadnih, nek arhitekt ti lahko v to ceno vključi načrt prezračevanja z rekuperacijo, drugi ne. Eni ti vključiji ločeni inštalaciji za vodo (vodovod/zbiralnik deževnice).

GO je popis gradbeno obrtniških del. Tam je specificirano kaj mora posamezen izvajalec narediti in po navadi arhitekt da tudi neko okvirno ceno koliko naj b to stalo. Če greš v izgradnjo na nek delni ključ je to "dobro imet", saj imaš nek spisek, kjer imaš navedena vsa dela, tako težje pozabiš na kakšno stvar pa še lažje komuniciraš z obrtniki, ker mu pošlješ tudi to.

Če že veš kaj hočeš in boš sam vlagal dokumentacijo je pomoje 5k zgornja meja

Netrunner je 14. dec 2022 ob 09:21 izjavil:

barakus je 14. dec 2022 ob 08:45 izjavil:

Če že veš kaj hočeš in boš sam vlagal dokumentacijo je pomoje 5k zgornja meja

Ne, jaz ne bom sam vlagal nič. Hočem da mi vse arhitekt naredi, pridobi vse papirje in uredi gradbeno dovoljenje. Jaz vem točno kakšno hišo hočem, kje bi kaj in koliko bo kaj veliko. Potrebujem da mi to prenese na papir na osnovi katerega se lahko gradnja začne.

Koliko kompromisov, "pri prerisavanju", si pripravljen skleniti?

Netrunner je 13. dec 2022 ob 21:53 izjavil:

Eni imajo še nek GO za 500EUR kar nevem točno je. Neka izdelava ocene gradbeno obrtniških del po idejni zasnovi?

Si mislim, da bo to kaj v stilu geoloska ocena. Jaz to naredim pred nakupom parcele, samo na nacin, da tja pride bager in malo pokoplje, da vidimo kaksna je podlaga. Je pa to zelo zelo priporocal arhitek.

Netrunner je 14. dec 2022 ob 09:21 izjavil:

barakus je 14. dec 2022 ob 08:45 izjavil:

Če že veš kaj hočeš in boš sam vlagal dokumentacijo je pomoje 5k zgornja meja

Ne, jaz ne bom sam vlagal nič. Hočem da mi vse arhitekt naredi, pridobi vse papirje in uredi gradbeno dovoljenje. Jaz vem točno kakšno hišo hočem, kje bi kaj in koliko bo kaj veliko. Potrebujem da mi to prenese na papir na osnovi katerega se lahko gradnja začne.

Jaz sicer nisem gradil v Sloveniji, tam samo svetim zraven in sem pravtako vse papirje na obcini urejal sam. Arhitekt me je v dosti drazji drzavi stal ca. 2000EUR. Je pa res, da je bila zasnova 100% nasa in je zadeve samo spravil v dokument in umestil v okolico.

Drugace poklici na obcino in vprasaj, ce lahko sam. Zna biti, da ni noben problem. Pa nujno vprasaj pri gradbincu, ce lahko koga priporoca. Oni praviloma vedo kdo uspesno stanca te zadeve.