Primerjalnik cen osnovnih živil

1. Scrapanje podatkov iz spletnih trgovin ni rešitev, ker ti bodo trgovci začeli izigravati, če ne celo blokirati scraperje. Npr. OpenGraph tagi & site markupi za strukturirane podatke že takoj odpadejo, xpath in regex ti pa odpove, ko ti trgovci redno začnejo strani z izdelki spreminjati in prilagajati. Potem so še problemi z enotami, kjer ti en izdelek prodajajo na /g, /dg, /kg in ni direktno označeno na strani.

2. Partnerstvo s trgovci, da ti redno pošiljajo podatke tudi ni zanesljivo. Večino trgovcev namenoma ne bo sodelovalo, ker nima interesa. Če država zakonsko zapove obvezo, da morajo trgovci deliti podatke (odmislimo proti-monopolno zakonodajo) s tem podjetjem, se tudi to ne bo izšlo. Od začetka pričakuješ visoko stopnjo zaupanja v podatke, na drugi strani ima trgovec interes, da ti skuša prirediti podatke. En trgovec ti bo npr. za belo moko izmed petih izdelkov, ki jih v trgovini ponuja, dal ceno za najcenejši izdelek, ostale bo pa odmislil. Potem ti lahko da ceno izdelka, za katero ne veš, a je znižana cena, oz. če je cena, katero uveljaviš preko namenske kartice. Kako boste vedeli, če vam trgovec kaže ceno za izdelek, ki ima nominalno težo 1,2kg, drugi trgovec pa izdelek, ki pa nominalno težo 1,0kg? Prvi ima 'bonus' pakngo, drugi ima standardno pakngo. Vsi ti scenariji povzročijo, da so cene med sabo neprimerljive.

Edina, komaj sprejemljiva rešitev je, da ti nekdo hodi po trgovinah in ti glede na to dela benchmark med trgovinami. Inflacijski dashboard/index ni ideja, ki bi zrasla na slovenskem zevnku. Dosti bolj pametni ljudje za veliko več denarja skušajo ta problem rešiti, pa se ena spodobna rešitev še kar ne najde.

velikBrokoli je 20. sep 2022 ob 12:19 izjavil:

za popis cen najameš nekaj študentov, ki gredo na 14 dni v 5 trgovin in popišejo izdelke, te pa potem vnesejo v interno bazo. Huda kompleksnost.

Pogoj golobove vlade za projekt primerjalnika cen osnovnih živil je bil:

"Gospodarski subjekt mora zagotoviti projektno skupino oziroma strokovno ekipo, ki mora biti sestavljena iz vodja projektne skupine in najmanj dveh članov projektne skupine. Pri tem pa mora vodja projektne skupine imeti najmanj 10 let delovnih izkušenj na področju priprave metodologije in vodenja projektov, vsi člani projektne skupine pa morajo imeti najmanj VII. raven izobrazbe univerzitetnega programa oz. VI/2. raven izobrazbe univerzitetnega programa (1. bolonjska stopnja) iz družboslovnega področja."

Groot je 20. sep 2022 ob 09:36 izjavil:

Ah ja precej stvari ti ni jasno o branži.

FoxKnox je 20. sep 2022 ob 09:19 izjavil:

Če kdo ne ve tega, različni trgovci opravljajo občasni popis cen pri konkurenčnem trgovcu, tak je dogovor Kartelno dogovarjanje ali samo kontrola nad konkurenco ?

Kartel?? Daj prosim odpri si Zakon o preprečevanju omejevanja konkurence pa mi povej na kakšen način naj bi tovrstno ravnanje predstavljalo kartel. Hint: kartel zahteva dogovor med sodelujočimi o načinu poslovanja, cenah, ipd. Tovrstno popisovanje to pač ni. Bi lahko prej trdil, da ima pozitivne učinke, saj sili trgovce držati cene na primerljivih nivojih.

FoxKnox je 20. sep 2022 ob 09:19 izjavil:

Ne vem, vem pa , da se akcije ne prekrivajo.Enkrat ima akcijo eden , drugič drugi.

Tukaj imajo precej več vpliva veliki dobavitelji, kot pa trgovci

FoxKnox je 20. sep 2022 ob 09:19 izjavil:

Cene akcij so javne, marsikdaj predvsem kot magnet za kupce, saj ni zaloge in zmanjka že zjutraj. Predvsem Lidl, in Hofer se tega poslužujeta ali pa so redne cene tako navite, da je redna cena drugje nižja od akcije.

No no tisto kar imata Hofer in Lidl v tovrstnih akcijah in zmanjka že zjutraj, so predvsem kakšno tehnično blago in podobni izdelki, ki jih drugi trgovci niti nimajo v svoji ponudbi (vsaj ne enakih). Poleg tega če ti ne znaš zadržat da v trgovini kupiš le tisto kar si se namenil kupiti, pa potem ne moreš kriviti drugih za lastno ravnanje.

Tega kje točno pa naj bi navajala cene, pa res ne razumem. Hofer in Lidl imata le redko neke hude popuste na prehrambene izdelke, tako da tam le težko navijata cene in potem ponujata akcije. Medtem ko dobri sosed to dela redno.

FoxKnox je 20. sep 2022 ob 09:19 izjavil:

Druga tema so pa trgovske marže. Te so tajne. So pa tudi 500 % in čez.

No vsaj tukaj se pa strinjava, da je ključ pri reševanju verige oskrbe s hrano v trgovskih maržah. Ampak nekako ne vidim možnosti za resno regulacijo tega. Poglejte primer Hrvaške, ki je pred kratkim regulirala cene posameznih osnovnih dobrih, kar je povzročilo zgolj to da so nekateri trgovci (sploh manjši, ki se že tako borijo za obstanek ob velikih) prenehali ponujati te izdelke na svojih policah.

Iz zanesljivih virov vem, da so si svoje cene trgovci včasih delili kar elektronsko, kar pa je sporno predvsem po Zakonu o preprečevanju omejevanja konkurence, ali drugače , je lahko sum kartelnega dogovarjanja. Zato fizični medsebojni popis cen , kjer je prav tako treba dobiti soglasje.

Jaz z spontanimi nakupi v različnih trgovinah nimam težav. Ima pa jih cel kup ljudi, ki sledijo akcijam in iz vsake štacune vlečejo poln voziček.Samo zato ker je v akciji.

PS Na Hrvaškem niso regulirali marž trgovcev ampak so določili najvišjo prodajno ceno trgovcev, ki je bila na koncu celo nižja od nabavne. Strel v koleno.

velikBrokoli je 20. sep 2022 ob 12:19 izjavil:

Pa je res lahko? Cene so več kot očitno pridobili, izdelali so pa tako shit website, da me glava boli. Da ne govorim o dostopnosti spletne strani, ki naj bi bila dostopna za vse državljanje Slovenije. Poskusi uporabiti spletno stran s kakšnim screen readerjem, no, ali pa kar s telefonom.

Ne vem kaj tukaj filozofirate, za popis cen najameš nekaj študentov, ki gredo na 14 dni v 5 trgovin in popišejo izdelke, te pa potem vnesejo v interno bazo. Huda kompleksnost.

Why stop there? Najameš še nekaj študentov, ki ti iz cen v excelu naredijo 5 grafov in vržejo v wordpress.
Zakaj se potem čudiš rezultatu?

cias je 20. sep 2022 ob 08:49 izjavil:

Buggy je 20. sep 2022 ob 08:36 izjavil:

ahm, torej naj kot del EU ignoriramo skupno politiko in se gremo Madzarsko ignoranco (vkljucno s sankcijami) ali si bolj za UK varianto in pac izstopino iz EU skupnosti?

Ko se prodaš je konec. Slepo slediti neizvoljenim birokratom, odprte meje, revščina, parade…

Razen za bogato smetano ki so #1 podporniki teh smernic.

'They enriched us.' Migrants' 44-hour visit leaves indelible mark on Martha's Vineyard


Najbolj bogati niso mogli sprejeti migrantov ker nimajo placa in povrh to še ni demokratsko

Ti vam krojijo usodo.

Ron de Santis se je pa spremenil v švercerja migrantov aka Lukašenka.

MAGA nizkotne podgane so zgolj izkoristile uboge ljudi kot figure na šahovnici za svoj ceneni "prank". Nekje na nivoju Lukašenka proti EU.
Potem bo pa jok, ko bojo kazenske ovadbe proti De Santisu aka floridskem Lukašenku. Pa je zelo simpl:

Ne vem kaj komplirate.

Država samo sprejme zakon, da morajo trgovci vsakodnevno, recimo do 4 ure zjutraj, poslati vse cene na nek javni servis. CSV Datoteko z jasnim formatom.

Če je ni, milijon kazni. Vsakodnevno.

Problem je samo, ker država ne zna narediti takega servisa, in potem še obdelati to množico podatkov. Ker bodo izbrali najcenejšega, po možnosti še sinčka koga.

Takih zadev se ne dela na horuk, ampak se jih dobro premisli. Ker ideja sploh ni slaba...

Ampak zakomplicira se že pri dejstvu katere produkte nadzorovati. Že znotraj ene kategorije... Recimo, imaš mali milijon vrst kruha. Katerega boš spremljal, belega črnega ali zdravka ?!?!?!? V kakšnih enotah, kg, kos???? Itn...

To je totalno skropucalo. Z aneksom naj bi to stalo cca 60.000€.
Grafi katastrofa, ko povečaš se ne vidi nič.
Primerjajo hruške in jabolka. Svinjina primerjajo pleče in pakirane zrezke od kareja. Testenine primerjajo Barilla in neke noname. Mleko primerjajo v plastenkah namesto tistega v tetrapaku, ki se največ proda. Ne upoštevajo, da enaki izdelki v trgovini v mestu ali na podeželju iste trgovske firme stanejo različno.

Ne morem podati pisnega vira, ker sem vir jaz oz. moja žlahta. Pojdi enkrat v Mercator center v Šiški in en Mercator nekje na robu Slovenije npr. v Bovcu pa primerjaj cene.

Ok tukaj je potrebno biti pozoren na to kaj je Mercator in kaj je poslovni partner Mercatorja. Ker to ni eno in isto.

Groot je 20. sep 2022 ob 19:02 izjavil:

bauci je 20. sep 2022 ob 18:43 izjavil:

Ne upoštevajo, da enaki izdelki v trgovini v mestu ali na podeželju iste trgovske firme stanejo različno.

Ha?? Kakšen vir za tole? Ker sem 100% prepričan da pri enakem trgovcu razlike ni.

Vsak poslovodja ima neko svobodo, da določa cene individualno. Kolikor vem, edino za produkte iz katalogov morajo imeti cene iste (=enake kataloškim).

Nadalje franšize Mercatorja so dolžni prodajati samo določeni asortiman Mercator izdelkov, ne vsega. Enako, imajo priporočene prodajne cene, oni lahko gredo pod to ali čez to.

Tako da sigurno niso cene povsod enake, razen za akcije in kataloško prodajo.

Pa saj velja enako za recimo hrvaške tregovine. V bližini turističnih krajev imajo cene navite, v zaledju Zadra pa maksimalno nizke.

Očitno je nekdo posel dal nekomu po zvezah in ne kompetencah. Ali pa se je samo en prijavil. Ker tole narodu oddati od rok je sramota. Uix osnove so ocitno preskocili. Gledano na telefonu:

Najprej te caka en dolg uvodni tekst, ki ti vzame voljo ze na zacetku. Nato imas par html tabel iz leta 1996 z mini checkboxi, da bo ja cim tezje kliknit, scrollerji poskrbijo za zatikajoce drsenje po neskoncni strani, za dodatno nepreglednost skrbi crta s struco kruha, ki prekriva vsebino. Grafe so skopirali od kakega študenta matematike. Margini kaj je to? Obrazec validira kar sam od sebe rdeče vnaprej, gumb so skopirali iz w3schools. Vsebine za 5 različnih strani kar na isti strani. Lahko primerjas, dajes feedback in beres o odgovornosti odvisno od Y pozicije. Podatki poskrbijo za epilepsijo: Moka beeko, Moka belbake, Moka gorolka, da bruhnes ko izbiras. Cookie law, ah sej ni konca.

Tud jaz bi mel take posle za 60k :)

Ideja je v osnovi dobra, ker primerjalnik cen poskrbi za preglednost trga. Če so kupci bolje informirani, potem trg deluje bolj učinkovito.

Izvedba je pa druga stvar. UI/UX je res slab, tak izdelek bi pričakoval pri seminarski nalogi kakega dijaka ali študenta.
Najprej sem se čudil, zakaj mi prikazuje samo podatke za moko, pa sem potem ugotovil, da je moka očitno privzeto izbrana, ampak se to seveda nikjer ne vidi, ker je checkbox "Moka" skrit za scrollbarom.
"Počisti izbiro" tudi ne deluje pravilno.
Pa cene bi lahko bile urejene od najnižje proti najvišji (ali pa bi bila nekje ob grafu možnost izbire sortiranja), da mi ni treba iti skozi celoten seznam izdelkov, da bi ugotovil, kje je najceneje.

Glede na ceno posla je ponudnik sklenil odlično kupčijo :)

Glugy je 20. sep 2022 ob 21:37 izjavil:

Mah to bi mogl bl ornk nardit. Vsaka sprememba cene od večjih trgovcev bi mogla bit en dan prej vnešena v sistem za vsak izdelek. Pol pa naj se doda filtre pa da lahko vse moke v eni trgovini pa drugi trgovini primerjaš pa povprečje pa tako naprej še za druge izdelke. To bi mogl res ornk naredit. Razne akcije in ugodnosti s karticami bi mogl avtomatsko ignorirat ker to je marketing. Če hoče kdo tekmovat v ceni naj to tekmuje kar se da transparentno..torej vsak kupec ki tja pride je enak ..to bi mogu bit osnovni princip. Ne pa kartice pa pike pa nevem kaj še vse. To je mešanje megle.

Za sledljivost za nazaj lahko scrapaš to stran, pa si sam narediš svojo.

kr neki...po evro je razlike med trgovci. Za en evro se bom sprehajal? Dajmo bit resni no.

Obiskujem vedno isto trgovino, morda se Muller za kaj sladkega oz. cistila. Za evro razlike si ne zapomnim niti imena druge trgovine, kje je se lokacija...

Dvomim, da si bo omenjena gospa upokojenka lahko kaj pomagala s tem spletnim primerjalnikom.
Ponavadi imajo prav te ranljive skupine, katerim bi ta informacija prišla najbolje prav, omejen dostop ali pa omejeno znanje za uporabo teh storitev.
Ne poznam pa načina kako jim te infromacije bolj približat, nekaj takih primerov poznam, ki si pomagajo z letaki, ki jih dobijo v nabiralnik.

Ravno pred kratkim sem v centru Ljubljane v trgovini naletel na upokojenko, ki je ob kruhu stala in računala če lahko kupi še en krof, ki je bil za povrh še znižan.

Jaz tudi včasih to delam. Ker pograbim šop kovancev iz avta, pol pa štejem tam...

Groot je 21. sep 2022 ob 13:33 izjavil:

link_up je 21. sep 2022 ob 12:23 izjavil:

kr neki...po evro je razlike med trgovci. Za en evro se bom sprehajal? Dajmo bit resni no.

Obiskujem vedno isto trgovino, morda se Muller za kaj sladkega oz. cistila. Za evro razlike si ne zapomnim niti imena druge trgovine, kje je se lokacija...

Si morda pomislil da vsi te sreče da bi jim dol viselo za 1 eur razlike nimajo? Ravno pred kratkim sem v centru Ljubljane v trgovini naletel na upokojenko, ki je ob kruhu stala in računala če lahko kupi še en krof, ki je bil za povrh še znižan.

Menda je jasno, da takšen primerjalnik ni za tiste, ki jim dol visi kje kupijo kaj.

Pa si ji kupil ta krof kot dober sodržavljan???

Sicer pa, takim babicam ki to štejejo ta aplikacija ne bo pomagala POL KURCA, ker doma nima PCja, tudi če bi ga imela, ga ne zna uporabljat, pa keša za net tudi nima =)

Torej učinek = 0?

Mato ne bi dal babici nic. On bi preveril, ce ji lahko kaj vzame, proda in nazene v haloze.

Phantomeye je 21. sep 2022 ob 20:59 izjavil:

dejansk bi lahko nardil app, k bi folk (kupci - a.k.a. mi.) skenirali račune / cene, v zameno za točke - nagrade. pa bi zmer mel up to date

Saj to je že obstajalo, je bila na slotechu tema, avtor se mi zdi da je bil isto tle.

Hmm, pod kategorijo "mleko" ni alpskega mleka od ljubljanskih mlekarn. To je kar popularna znamka.

A je ostalo tudi tako "na blef" ?