Forum » Elektrotehnika in elektronika » Stik v vtičnici - kako je to mogoče?
Stik v vtičnici - kako je to mogoče?
draciel ::
Ena "lovska". Prijatelj mi mimogrede razlaga kako je imel dim / prasketanje / "ogenj" v vtičnici v katerega je bil na podaljšku priključen pralni stroj. Baje da so dim vohali najmanj 1 dan, pa ni bilo nobenemu jasno od kje to je, dokler ni začelo za plastiko (vtičnico) že kuriti.
Kot laiku se mene poraja eno vprašanje: Zakaj ni vrglo varovalke ven in je dejansko prišlo do "kurjenja"? V kakšnih okoliščinah je mogoče da se ta scenarij sploh zgodi?
Več informacij nimam kot to da je hiša starejša, pralni stroj pa v času "incidenta" ni laufal.
Kot laiku se mene poraja eno vprašanje: Zakaj ni vrglo varovalke ven in je dejansko prišlo do "kurjenja"? V kakšnih okoliščinah je mogoče da se ta scenarij sploh zgodi?
Več informacij nimam kot to da je hiša starejša, pralni stroj pa v času "incidenta" ni laufal.
starfotr ::
Vzrokov je lahko več.
Večkrat pregreta/preobremenjena inštalacija in posledično izolacija, stara izoalcija/inštalacija, slab stik, utrujen material ipd.
In seveda neupoštevanje navodil:
13. člen, 5. odstavek:
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred...
Večkrat pregreta/preobremenjena inštalacija in posledično izolacija, stara izoalcija/inštalacija, slab stik, utrujen material ipd.
In seveda neupoštevanje navodil:
13. člen, 5. odstavek:
(5) Redno preverjanje manj zahtevnih električnih inštalacij je treba izvajati v roku, ki ni daljši od 16 let.
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred...
fikus_ ::
Slab stik vtičnica-vtikač.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Utk ::
Zakaj ni vrglo varovalke ven in je dejansko prišlo do "kurjenja"? V kakšnih okoliščinah je mogoče da se ta scenarij sploh zgodi?
Varovalke ni vrglo, ker ni bilo stika med fazo in nulo, ampak je bil slab stik od žice s fazo do vtičnice, ali pa od vtičnice v pralni stroj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
FoxKnox ::
Verjetno je vtičnica prišla v stik z vodo ali vlago, kar je posledično pripeljalo do premostitve faze in nule in\ali zaščitnega vodnika .
Lahko pa tudi podaljšek ni bil normiran za 16 A in se je malo zasmodil.
Lahko pa tudi podaljšek ni bil normiran za 16 A in se je malo zasmodil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FoxKnox ()
fikus_ ::
Še enkrat; Slab stik v vtičnici, vtičnica-vtikač.
Razne "premostitve" odpadejo, ker bi pregorela varovalka ali izklopil FID.
Razne "premostitve" odpadejo, ker bi pregorela varovalka ali izklopil FID.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()
TheBlueOne ::
Zna biti tudi, da kabli pri vticnici niso dovolj dobro fiksirani. Ce je stik slab oz. premajhen imas visjo upornost in s tem vec gretje. Ce je kable pregrelo do take tocke, da je sla izolacija bi naceloma moral menjati kabel. Morda ne bi bilo slabo, da kdo izmeri, ce je kabel se OK.
mirator ::
Največkrat je krivda zaradi slabih kontaktov. V tem primeru prihaja do parcialnih oblokov, katerih tokovi niso dovolj veliki, da bi pregorela varovalka, ustvarjajo pa zelo visoke temperature. S časoma pride do delnega samovžiga izolacije,kar se vidi po dimu in vonja po zažgani plastiki.
Rešitev, takoj zamenjati vtičnico, preveriti kabel, če ga je možno odrezati do še zdrave izolacije in vodnike podaljšati za priklop nove vtičnice. V najslabšem primeru bo potrebna tudi zamenjava kabla (to pa pomeni štemanje in posledične težave).
Lahko je pa tudi problem v preseku kabla. Če je samo 1,5 mm2, pralni stroj pa večkrat preobremenjen (tj. da se za pranje naloži več perila, kot je dovoljeno) sčasoma pride do enakega rezultata.
Rešitev, takoj zamenjati vtičnico, preveriti kabel, če ga je možno odrezati do še zdrave izolacije in vodnike podaljšati za priklop nove vtičnice. V najslabšem primeru bo potrebna tudi zamenjava kabla (to pa pomeni štemanje in posledične težave).
Lahko je pa tudi problem v preseku kabla. Če je samo 1,5 mm2, pralni stroj pa večkrat preobremenjen (tj. da se za pranje naloži več perila, kot je dovoljeno) sčasoma pride do enakega rezultata.
draciel ::
Hvala za potešitev radovednosti. Se bom spomnil da napišem feedback ko pride električist pogledat pa mi potem sporoči kaj je ugotovil in kako so potem problem rešili.
twom ::
Še enkrat; Slab stik v vtičnici, vtičnica-vtikač.
Razne "premostitve" odpadejo, ker bi pregorela varovalka ali izklopil FID.
Še tretjič; slab stik v vtičnici, vtičnica-vtikač.
Star iztrošen in oksidiran kontakt. Do tega lahko pride tudi pri priključevanju vklopljenih naprav. Vsakič ko vtakneš ali iztakneš, se zaiskri in pošmelca kontakt, dokler tak kontakt nima par mili ohmov upornosti.
Npr 0.3 Ohma (upornost slabega stika) pri 4 Amperih (en 1000 W fen) povzroči 5 W izgube, kar že lahko topi plastiko vtičnice. Povprečen sesalec npr kuri 2.000 W.
p.s. 5 W ni tako malo kot se sliši
pri kakšni večjih obremenitvah in kontaktnih upornostih se lahko topi tudi zelo debel kabel (moj primer)
starfotr ::
Nekaj W izgube na stikalih in vtičnicah je dovoljenih, vendar ne zaradi slabih spojev. Danes proizvajalci varčujejo z materiali (baker in srebro sta draga), zato so te številke višje, kot v preteklosti.
To je izguba je posledica kontaktov in ne slabih spojev. Če je nekaj W na slabem spoju je to slabo.
To je izguba je posledica kontaktov in ne slabih spojev. Če je nekaj W na slabem spoju je to slabo.
tomlin ::
tony1 ::
Enak problem sem imel na 20 let stari dozi sam, ni se sicer vidno smodilo, ampak dejansko ni več delala vtičnica.
Šele ko sem dozo razdrl, sem videl, da je žila oz. izolacija nekoliko ožgana, vijak, ki drži žilo pa čisto losan. Kabel sem pritrdil in vtičnica spet deluje. (Domnevam, da že v ob prvotni montaži vijak, ki drži eno od žil ni bil dobro zategnjen.)
Šele ko sem dozo razdrl, sem videl, da je žila oz. izolacija nekoliko ožgana, vijak, ki drži žilo pa čisto losan. Kabel sem pritrdil in vtičnica spet deluje. (Domnevam, da že v ob prvotni montaži vijak, ki drži eno od žil ni bil dobro zategnjen.)
Highlag ::
Slabo privita žica v kontaktu. Pa je požar....
Ker je slab stik se na mestu spoja iskri in generira toplota. Več kot je toka več je gretja. PVC izolacija zdrži ene 100oC kar gretje žice zaradi slabega spoja hitro preseže. Potem hitro pride celo do kakega stika.
Sem imel primer v jedilnici, kjer je do takšnega primera prišlo pri 15W varčni žarnici. Pa je 100x manj toka kot pri kakem pralnem stroju. Kriva je bila pa pocinjena pletenica, ki je bila stisnjena v lestenčno spojko.. (prepovedano danes) Ob odkritju je bila izolacija lestenčne sponke kar lepo deformirana..
Ker je slab stik se na mestu spoja iskri in generira toplota. Več kot je toka več je gretja. PVC izolacija zdrži ene 100oC kar gretje žice zaradi slabega spoja hitro preseže. Potem hitro pride celo do kakega stika.
Sem imel primer v jedilnici, kjer je do takšnega primera prišlo pri 15W varčni žarnici. Pa je 100x manj toka kot pri kakem pralnem stroju. Kriva je bila pa pocinjena pletenica, ki je bila stisnjena v lestenčno spojko.. (prepovedano danes) Ob odkritju je bila izolacija lestenčne sponke kar lepo deformirana..
Never trust a computer you can't throw out a window
tony1 ::
Starfotr: Eno vprašanje: pred časom si pisal o tem, da je treba žice, ki so sestavljene iz drobnih žil, vijačiti tako, da se spoj obleče v votlice.
V eni od prejšnjih firm se uporabe votlic (imeli smo neke hude klešče, ki so votlico stisnile v obliki šestkotnika) spomnim tudi sam, vendar je šlo za 48 V DC napeljavo.
Se naj bi po predpisih / je dovoljeno votlice za tak tip žice uporabljati tudi v 240 V AC inštalaciji?
V eni od prejšnjih firm se uporabe votlic (imeli smo neke hude klešče, ki so votlico stisnile v obliki šestkotnika) spomnim tudi sam, vendar je šlo za 48 V DC napeljavo.
Se naj bi po predpisih / je dovoljeno votlice za tak tip žice uporabljati tudi v 240 V AC inštalaciji?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: tony1 ()
mirator ::
Votlice in kabelski čevelji oz. končniki so za finožične vodnike celo predpisani, jih je pa treba stiskati z ustreznimi kleščami. Cinjenje (tudi samo konic) v električnih inštalacijah ni dovoljeno.
Likalnik ::
Enak problem sem imel na 20 let stari dozi sam, ni se sicer vidno smodilo, ampak dejansko ni več delala vtičnica.
Šele ko sem dozo razdrl, sem videl, da je žila oz. izolacija nekoliko ožgana, vijak, ki drži žilo pa čisto losan. Kabel sem pritrdil in vtičnica spet deluje. (Domnevam, da že v ob prvotni montaži vijak, ki drži eno od žil ni bil dobro zategnjen.)
dobro pritrditi kabel v vtičnico je lahko kar problem...zadnjič sem montiral dve vtičnici znamke Vimar....sem zategoval tisti vijak ampak na koncu ko sem vtičnico "tlačil" v luknjo, da jo privijačim se je kabel oziroma vijak popustil in se je kabel že malo premikal in posledično, če ne bi opazil bi se čisto staknil iz vijaka ven....uglavnem sem zategnil ga še enkrat in upam, da ni popustil...
Opkow ::
Jure14 ::
Votlice in kabelski čevelji oz. končniki so za finožične vodnike celo predpisani, jih je pa treba stiskati z ustreznimi kleščami. Cinjenje (tudi samo konic) v električnih inštalacijah ni dovoljeno.
Zakaj pa ni dovoljeno?
Ker je "cin" premehak in ker se pri malo večjih tkovih lahko segreje, zmehča, umakne in potem ima žica slab kontakt. In se začne iskrenje.
starfotr ::
Votlice in kabelski čevelji oz. končniki so za finožične vodnike celo predpisani, jih je pa treba stiskati z ustreznimi kleščami. Cinjenje (tudi samo konic) v električnih inštalacijah ni dovoljeno.
Ni res. Stran 21.
http://lrf.fe.uni-lj.si/e_eir/eir02i.pdf
https://prnt.sc/26j42n6
Starfotr: Eno vprašanje: pred časom si pisal o tem, da je treba žice, ki so sestavljene iz drobnih žil, vijačiti tako, da se spoj obleče v votlice.
V eni od prejšnjih firm se uporabe votlic (imeli smo neke hude klešče, ki so votlico stisnile v obliki šestkotnika) spomnim tudi sam, vendar je šlo za 48 V DC napeljavo.
Se naj bi po predpisih / je dovoljeno votlice za tak tip žice uporabljati tudi v 240 V AC inštalaciji?
Seveda je dovoljeno tudi za višje napetosti. Kakšne so, je pa predpisal proizvalec. Poglej datasheet od votlic in klešč.
Glede klešč pa upoštevaj tole: https://slo-tech.com/forum/t796281/p744...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: starfotr ()
mirator ::
Votlice in kabelski čevelji oz. končniki so za finožične vodnike celo predpisani, jih je pa treba stiskati z ustreznimi kleščami. Cinjenje (tudi samo konic) v električnih inštalacijah ni dovoljeno.
Ni res. Stran 21.
http://lrf.fe.uni-lj.si/e_eir/eir02i.pdf
https://prnt.sc/26j42n6
No se ti najprej opravičujem, ker sem tvoj prvi post narobe oz. površno prebral. Linki, ki si jih prilepil pa niso nobeno merilo oz. so lahko celo škodljivi. Je pa v teh linkih mišljeno dejansko cinjenje stroge konice, se pravi, kot bi konico potopil v raztopljeno spajko predvsem zato, da se pri vtikanju finožičnega vodnika v votlico ali kabelski čevelj, ne bi kakšna žička izmaknila.
V standardih takšnega navodila nisem zasledil, niti še nisem srečal električarja, ki bi to počel.
Invictus ::
Nihče ne cini elektro napeljave po bajtah...
Večina jih ne uporablja niti votlic, čeprav uporabljajo mehko žico...
Večina jih ne uporablja niti votlic, čeprav uporabljajo mehko žico...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Pralni stroj priklop na podaljšek (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 6557 (5089) | Invictus |
» | Sušilni stroj se izklapljaOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 1958 (1539) | zmaugy |
» | Vse o agregatih (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 35087 (26751) | int47 |
» | Bojler in iskrenjeOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 5389 (4775) | All |
» | Elektricna napeljava (napetost v vticnici samo 35 V)!!!Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 5883 (4919) | worxer |