Kaj je razlog za porast poškodb in smrti zaradi kardiovaskularnih vzrokov pri športnikih?

Mato989 je 29. nov 2021 ob 13:50 izjavil:

Saj to je glih problem, da si in ste hipokriti... govorite kako vam je vsako življenje pomembno, hkrati pa se ne borite da bi izkoreninili dejansko največje težave naših prezgodnjih smrti

1. kardiovaskularne bolezni
2. alkohol
3. debelost
4. kajenje

Če bi tebe in zdravnike in državo in vlado RES SKRBELO za vsako življenje bi prvo fokusirali napore v izničenje smrti zaradi tega... šele potem pride na vrsto Covid19

Saj *se* dela veliko na tem. Vsak zdravnik ti bo, ce imas previsok pritisk, ce zivis nezdravo,... to tudi povedal (ce je kolikor toliko dober). Imas javne kampanje, za katere gre nemalo denarja, prepovedi oglasevanja tobacnih in alkoholnih izdelkov, javni presejalni programi za raka, obvezni izpiti varne voznje.

Ampak zavedaj se, da je stevilo smrti v Evropi zaradi teh vzrokov dejansko primerljiva s povprecnim stevilom letnih preseznih smrti v zadnjih dveh letih:

+------------------+---------+----------+
|      vzrok       | stevilo | razmerje |
+------------------+---------+----------+
| kardiovaskularne | 1700000 |   0.21   |
|       rak        | 1200000 |   0.29   |
|     dihalne      |  366000 |   0.96   |
|      promet      |  27000  |  13.01   |
|      gripa       |   4100  |  85.66   |
+------------------+---------+----------+

Se pravi, rak in kardiovaskularne bolezni sta ubil ne nekaj velikostnih redov ljudi, ampak samo nekajkrat vec ljudi, kot COVID. Za vsakega mrtvega v prometu pa je prislo 13 preseznih smrti! Da gripe sploh ne omenjam: tukaj gre dejansko za dva velikostna reda hujso smrtonosnost COVIDa.

Pri cemer je ena izjemno pomembna razlika: COVID v glavnem porihtas z dvema spikoma in to je to. Ali se zavedas koliko korenitih sprememb bi bilo treba narediti, da bi odpravil 92% smrti v prometu, da bi bile primerljive s COVIDom?

wahwah - Gospod znanstvenik, bi najprej nalimali kakšno diplomo in reference, da bojo vaši posti dobili kakšno potrditev ali trolate, kot večina waxerjev uradne pamflete laži in nepopolnih informacij.

Ad hominem much?

- Presezne smrti 2020 in 2021 (do julija 2021, ko sem pisal program): https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps...
- Deaths by age and sex: https://ec.europa.eu/eurostat/databrows... Downloadani podatki https://drive.google.com/file/d/1AdRXx9...
- Main causes of mortality: https://www.oecd-ilibrary.org/sites/821...
- How many EU citizens die from influenza: https://ec.europa.eu/eurostat/web/produ...

Ce bos pozorno pogledal so viri uradne EU institucije. Ja, vem, lazejo /s

Koda, ki izpljune tabelo pa je tu. Instaliraj Python, pozeni, razumi (ce ne mores, prosi koga, da ti pomaga) in potem kritiziraj.

#!/usr/bin/env python
# coding: utf-8

# In[1]:


import numpy as np
import pandas as pd
import prettytable


# In[2]:


# https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#excess-mortality

groups = [(1, 15),
          (15, 45),
          (45, 65),
          (65, 75),
          (75, 85),
          (85, 100)]

excess = [670 - 315,
          3703 + 2077,
          30964 + 21498,
          55451 + 34090,
          116607 + 44905,
          180554 + 36578]

years = (2015, 2020)


# In[6]:


# https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/DEMO_MAGEC__custom_78418/bookmark/map?lang=en&bookmarkId=2b015d7f-f63f-4aec-8fb8-0ae8d9fc2a51

df = pd.read_csv("demo_magec.tsv", delimiter='\t')
df[['unit', 'sex', 'age', 'geo']
   ] = df['unit,sex,age,geo\\time'].str.split(',', expand=True)
df.replace(to_replace=':', value=np.NAN, inplace=True)
selected = df[(df['sex'] == 'T') & (df['geo'] == 'EU28')]


# In[7]:


ages = [["Y{}".format(x) for x in range(*y)] for y in groups]

deaths = np.array([df[(df['sex'] == 'T') & (df['age'].isin(x)) & (df['geo'] == 'EU28')][[
                  str(x) for x in range(*years)]].astype(float).mean(axis=1).sum() for x in ages])
ratio = np.array(excess)/1.5/deaths*100


# In[10]:


table = prettytable.PrettyTable(
    ['starost', "povprecje {}..{}".format(years[0], years[-1]-1), 'presezne 2020, 1/2 2021', 'presezne/y', '%/y'])
for idx in list(range(len(groups))):
    table.add_row(["{} - {}".format(*groups[idx]),
                   deaths[idx],
                   excess[idx],
                   excess[idx]/1.5,
                   ratio[idx]])
table.add_row(["skupaj",
               deaths.sum(),
               np.array(excess).sum(),
               np.array(excess).sum()/1.5,
               np.array(excess).sum()/1.5/deaths.sum()*100])
table.align = 'r'
table.align['ages'] = 'c'
table.float_format = '.0'
table.float_format['%/y'] = '.1'
print(table)


# In[9]:


# https://www.oecd-ilibrary.org/sites/82129230-en/1/3/2/1/4/index.html?itemId=/content/publication/82129230-en&_csp_=e7f5d56a7f4dd03271a59acda6e2be1b&itemIGO=oecd&itemContentType=book
# https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/ddn-20200407-1

causes = [('kardiovaskularne', 1.7e6),
          ('rak', 1.2e6),
          ('dihalne', 366000),
          ('promet', 27000),
          ('gripa', 4100)]

table = prettytable.PrettyTable(['vzrok', 'stevilo',  'razmerje'])
for cause, count in causes:
    table.add_row([cause, count, np.array(excess).sum()/1.5/count])
table.float_format['stevilo'] = '.0'
table.float_format['razmerje'] = '.2'
print(table)


# In[ ]:

...in?

Tale post in članek je itaq zastavljen proticepilsko, se točno vidi ton pisanja. Pa konec koncev če je res da je zaradi cepiv toliko športnikov prej končalo bo to moral nekdo odgovarjati.

Samo je veliko več tukaj se ne raziskanih dejavnikov. Ki bi jih morali statistično bolje pokriti. Torej ena stvar je cepivo (katero, kaksen interval, počivanje po prejetju...)
Druga ali so preboleli covid in koliko časa je minilo. Namreč sam sem imel kar nekaj časa težave z ne normalnim delovanjem srca po covid. Najbolj moteče je bilo zbujanje ponoči z norim bitjem srca. Tudi do 140bpm.
Tretja je lahko tudi kombinacija. Covid in cepivo
Potem so lahko tudi kakšni dopingu v ozadju, ki s cepivom ne gredo ravno skupaj.

Toliko je možnosti da je težko kr neki na pamet po ST opletat.

kuall je 30. nov 2021 ob 01:58 izjavil:

kaj in? tvoji možgani nismo možni sprocesirat statistike in na podlagi tega delat razumne sklepe?

Sej meni je jasno, da obstajate ljudje, ki bi kupli pokvarjen jogurt s pretečenim rokom uporabe znižan iz 80 centov na 60 centov.
To, da je jogurt pokvarjen, vam ne igra vloge.
Prmejduš, 20 centov pa ste le pršparali! (in zjebali globalno ekonomijo za srednji sloj, sam tko za začimbo ob strani, nič posebnega)

Ljubljanske mlekarne se vam pa smejejo v fris k fašete eksplozivno drisko. Čačing!

Voss je 6. dec 2021 ob 02:09 izjavil:

Nov primer je 33 letni Srbski košarkar Stevan Jelovac.

Razlog smrti tokrat možganska kap.

https://www.rtvslo.si/sport/kosarka/umr...

podatek o tem ali se je cepil? Pomoje se je moral kot košarkaš?

Kenpachi je 1. dec 2021 ob 10:20 izjavil:

kuall je 30. nov 2021 ob 01:58 izjavil:

kaj in? tvoji možgani nismo možni sprocesirat statistike in na podlagi tega delat razumne sklepe?

Sej meni je jasno, da obstajate ljudje, ki bi kupli pokvarjen jogurt s pretečenim rokom uporabe znižan iz 80 centov na 60 centov.
To, da je jogurt pokvarjen, vam ne igra vloge.
Prmejduš, 20 centov pa ste le pršparali! (in zjebali globalno ekonomijo za srednji sloj, sam tko za začimbo ob strani, nič posebnega)

Ljubljanske mlekarne se vam pa smejejo v fris k fašete eksplozivno drisko. Čačing!

Če je potekel rok uporabe, jogurt ni več v prodaji. Na dan poteka pa pri nas dobiš znižane tudi za 80%, pohvalno. Niti par dni/tednov po roku ne bo pokvarjen, če smo že pri tem. Sicer pa ne jem jogurtov.

Da nisi kot znanec, ki je še zamrznjeno hrano metal stran na dan poteka, oz. so jo zadnji dan mrzlično jedli, ker naslednji dan bi bilo pa hin. :DD

c3p0 je 6. dec 2021 ob 07:58 izjavil:

Kenpachi je 1. dec 2021 ob 10:20 izjavil:

kuall je 30. nov 2021 ob 01:58 izjavil:

kaj in? tvoji možgani nismo možni sprocesirat statistike in na podlagi tega delat razumne sklepe?

Sej meni je jasno, da obstajate ljudje, ki bi kupli pokvarjen jogurt s pretečenim rokom uporabe znižan iz 80 centov na 60 centov.
To, da je jogurt pokvarjen, vam ne igra vloge.
Prmejduš, 20 centov pa ste le pršparali! (in zjebali globalno ekonomijo za srednji sloj, sam tko za začimbo ob strani, nič posebnega)

Ljubljanske mlekarne se vam pa smejejo v fris k fašete eksplozivno drisko. Čačing!

Če je potekel rok uporabe, jogurt ni več v prodaji. Na dan poteka pa pri nas dobiš znižane tudi za 80%, pohvalno. Niti par dni/tednov po roku ne bo pokvarjen, če smo že pri tem. Sicer pa ne jem jogurtov.

Da nisi kot znanec, ki je še zamrznjeno hrano metal stran na dan poteka, oz. so jo zadnji dan mrzlično jedli, ker naslednji dan bi bilo pa hin. :DD

"Da nisi kot znanec..." prefinjen strawman, indirekten. Pohvalno.

Ne spremeni dejstva, da je jogurt pokvarjen. In da analogij ne jemlješ dobesedno, ker so analogna preslikava, ne digitalna kopija.

Mato989 je 29. nov 2021 ob 11:05 izjavil:

Seveda pa zelo radi napihujete smrti od Covida19, čeprav so mal delež v priemrjavi s smrtmi od kajenja, debeluharstva, onesnaževanja in kardiovaskularnih težav, pa ni novica vsak dan koliko jih je umrlo ker so debeli, pa koliko ker kadijo

Ne mešat nalezljive bolezni z nenalezljivimi boleznimi.

Primerjaj covid-19 z drugimi nalezljivimi boleznimi. O tej primerjavi je vedno govora, ko se govori, da je covid-19 zelo nalezljiva bolezen. Saj jo primerjamo z ostalimi nalezljivimi boleznimi, kot je na primer gripa.

Nenalezljive bolezni pa kot že sama beseda pove, niso nalezljive. Pri nalezljivih boleznih imaš veliko manj kontrole nad obolelostjo kot posameznik, ker si odvisen od drugih v populaciji (če se držijo higiene in higiene kašlja), medtem ko če nekdo preveč je, s tem ne škodi tvojemu zdravju, ampak svojemu.

Manu je 6. dec 2021 ob 18:12 izjavil:

Mato989 je 29. nov 2021 ob 11:05 izjavil:

Seveda pa zelo radi napihujete smrti od Covida19, čeprav so mal delež v priemrjavi s smrtmi od kajenja, debeluharstva, onesnaževanja in kardiovaskularnih težav, pa ni novica vsak dan koliko jih je umrlo ker so debeli, pa koliko ker kadijo

Ne mešat nalezljive bolezni z nenalezljivimi boleznimi.

Primerjaj covid-19 z drugimi nalezljivimi boleznimi. O tej primerjavi je vedno govora, ko se govori, da je covid-19 zelo nalezljiva bolezen. Saj jo primerjamo z ostalimi nalezljivimi boleznimi, kot je na primer gripa.

Nenalezljive bolezni pa kot že sama beseda pove, niso nalezljive. Pri nalezljivih boleznih imaš veliko manj kontrole nad obolelostjo kot posameznik, ker si odvisen od drugih v populaciji (če se držijo higiene in higiene kašlja), medtem ko če nekdo preveč je, s tem ne škodi tvojemu zdravju, ampak svojemu.

Ja ampak če bi sosed bolj zdravo jedel in ne kadil in pil ne bi doživel infarkta in ne bi zasedal postelje na intenzivi nekomu s Covidom kajne?

A ni to suma sumarum isto?

In še več, rekli ste oz. bojda se zagovorniki ukrepov govorili da VSAKO ŽIVLJENJE ŠTEJE, zakaj to več ne velja pri prepovedi maščobe, debelosti, obveznega kardia, prepoved kajenja, prohibicija? To bi veliko več naredilo za globalno zdravje kot cepljenje.

Mogoče so snedli preveč peciva?

Mato989 je 29. nov 2021 ob 13:50 izjavil:

Saj to je glih problem, da si in ste hipokriti... govorite kako vam je vsako življenje pomembno, hkrati pa se ne borite da bi izkoreninili dejansko največje težave naših prezgodnjih smrti

1. kardiovaskularne bolezni
2. alkohol
3. debelost
4. kajenje

Če bi tebe in zdravnike in državo in vlado RES SKRBELO za vsako življenje bi prvo fokusirali napore v izničenje smrti zaradi tega... šele potem pride na vrsto Covid19

Ni nekega učinkovitega cepljenja ali zdravila proti zasvojenosti z alkoholom, hrano in z nikotinom.

simonchelo je 7. dec 2021 ob 10:40 izjavil:

Mah meni je tudi absurdno ko mi nekdo reče "prav samo potem naj tudi kadilci plačajo sami zdravljenje" BTW kadilec kadi prostovoljno in bolj kot trošarina ga že ne moremo vsekati po žepu, trošarine so tako visoke, da je cena tobaka zanemarljiva, enako je pa pri alkoholu. Med tem ko večina starejših ljudi s težjim potekom ni za to nič kriva. Ampak zdravljenje je in mora biti brezplačno za VSE! če bodo začeli enkrat s temi beovičevimi izpadi, pol smo ga itaq nasrkal

S tem, da tudi proti kajenju in alkoholu je velika odprta propaganda. Škatljice z grozljivimi slikami, vsepovsod sporočila da kajenje/pitje ubija, odvračila,... Ampak mato pač najde en butast primer in se ga drži kot pijanec plota.

in ce te dostavljalec okuzi bo mato se vedno trdil da si je okuzeni sam kriv ker bi lahko bil lacen namesto da si je narocil dostavo...

JanK je 30. nov 2021 ob 01:19 izjavil:

Se nekaj v razmislek (podatki NIJZ): V Sloveniji je 1.146M cepljenih in ena mrtva, ter 418k okuzenih in okoli 5000 mrtvih (priblizno toliko, kot je presezih smrti). To pomeni 1.2% verjetnosti, da umres, ce si okuzen in 0.00009% da umres, ce si cepljen. 13000x manj!

Ti gledaš golo statistiko in to ne drži. Že pri Covidnih smrtih so šteli ljudi, ki so umrli v 28 dneh po okužbi, tako da je z Covidom in ne zaradi Covida. Realna številka Covidnih smrti je po moje vsaj za tretjino manjša. Glede cepiv pa, če se nekomu pol leta ali eno leto po cepljenju razvijejo strdki ali inflaminacija srčne mišice, to zagotovo ne bodo pripisali cepivu.

Če se hočeš iti to golo statistiko, potem je v starostnem rangu 15-24 let cepivo samo za pol manj smrtno kot Covid, 1 cepilna in 2 Covidne smrti. Ampak vemo, da to ni res.
Pa še to bom razširil:
Po Sledilniku je bilo med 15-24 okuženih 47871 oseb, smrti so bile 2. Torej je smrtnost Covida 0.00208%
Celotnih cepljenih po starostnih skupinh ne najdem na Sledilnu, je pa na NIJZ podatek 18-25 cepljenih 77733 oseb. Umrla je 1, torej je smrtnost cepiva 0.00128
To je spet gola statistika, kje je še pa dejstvo, da je še najverjetneje med 15-24 bilo veliko več okuženih, ki sploh niso vedeli, ali pa se zaradi občutka prehlada niso stestirali.

Pa ni bistvo mojega komentarja, da ni cepivo manj nevarno kot Covid, ampak vedno moraš statistiko postaviti v kontekst.

Kenpachi je 7. dec 2021 ob 14:11 izjavil:

Kako ne? Ustvaril si neko pozicijo, ki jo projeciraš name preko "znanca", in ovrgel z neko banalno trditvijo. Meh.

Stroka je zmenjena, koliko časa traja jogurt? Ena pravi 3 mesece, druga 6, tretja 9. Jogurt bogi se pa trese ob transportu in odpiranju embalaže. Saj veš, da če pretreseš vialo, jo moraš zavreč? Piše v navodilih za Moderno, Pfizer in J&J. Aja, kitajskega pa sputnika pa moraš pretrest, tko, da se aktivirajo probiotiki :D

Saj če poslušaš stroko, se tudi korona striktno drži urnika. Po 22h si zunaj? Dios mio, upaj na najboljše.

Izberi primerno primerjavo, pa se ti ne bo treba ven motat. Se mi zdi, da si kupil svež jogurt, pa si vseeno eksplozivno driskal (če uporabim tvoj vulgarni izraz), zdaj pa si fauš vsem, ki kupijo jogurt na zadnji dan roka uporabe, pa nimajo te reakcije. :D

Tako se konca covid epidemija:

https://uk.news.yahoo.com/belgian-anti-...

Je kdo kdaj pomislil, zakaj so covid prinesli najprej v DSO-je? Sedaj pa primerjajo smrti starostnikov s pridruženimi boleznimi, s poteki bolezni po začetku cepljenj in s precej manj rizičnih starostnikov in seveda vse zasluge gredo cepivu in ne temu, da materiala za izjemno hude poteke bolezni ni več prav dosti ostalo. To, da je v precepljenih državah veliko cepljenih (večina) pa tako ni pomembno, ker cepivo dokazano deluje (na zdrave, tako kot zelje in česen, oboje izredno zdravo, za zdrave).

solatko je 8. dec 2021 ob 12:25 izjavil:

Je kdo kdaj pomislil, zakaj so covid prinesli najprej v DSO-je?

Glede na temo, ki uradno nima veze s korono predvsem pa ne s penzionisti, predvideva da po tvoje zato, da bi fentali Messija, da bo lahko Ronaldo dobil kaksno zlato zogo vec.

widj3098dj32 je 8. dec 2021 ob 00:09 izjavil:

Tako se konca covid epidemija:

https://uk.news.yahoo.com/belgian-anti-...

Belgian court rules enforcing Covid vaccine pass is illegal
https://metro.co.uk/2021/12/03/belgian-...

https://www.mirror.co.uk/sport/football...

Marcos Menaldo dead: Deportivo Marquense star, 25, dies after cardiac arrest in training

damn climate change

Voss je 12. jan 2022 ob 15:13 izjavil:

https://siol.net/digisvet/novice/ali-sp...

O tej tematiki tudi članek na Siolu danes.

Ah ja, siol v cope mode, da ne bo pipica covid denarja usahnila.

Leto 2022 in s tem sportni dogodki se sele začenjajo.

widj3098dj32 je 13. jan 2022 ob 08:55 izjavil:

Voss je 12. jan 2022 ob 15:13 izjavil:

https://siol.net/digisvet/novice/ali-sp...

O tej tematiki tudi članek na Siolu danes.

Ah ja, siol v cope mode, da ne bo pipica covid denarja usahnila.

Leto 2022 in s tem sportni dogodki se sele začenjajo.

Kaj točno ima veze iz kje je novica, če je podkrepljena z dokazi? Primer: direktor hokejskega kluba Bratislave, ki je storil samomor in ne od neke srčne kapi, kot je zavajal prvotni vir.

Sicer pa: "Mladi kanadski nogometaš Alphonso Davies, ki je bil pred kratkim okužen z novim koronavirusom, trpi za miokarditisom, zato bo nekaj časa na prisilnem počitku, je razkril trener Bayerna Julian Nagelsmann. V taboru Bavarcev menijo, da je vnetje srčne mišice posledica okužbe s covidom-19, imel pa naj bi le blažjo obliko miokarditisa."

https://www.24ur.com/sport/nogomet/nov-...