Kako sebe prepričati v cepljenje?

mertseger je 7. sep 2021 ob 09:32 izjavil:

PersonaRuda je 7. sep 2021 ob 08:49 izjavil:

mertseger je 7. sep 2021 ob 08:37 izjavil:

PersonaRuda je 7. sep 2021 ob 07:22 izjavil:

styrian je 7. sep 2021 ob 07:08 izjavil:

To je troll. Če bi bil prepričan v statistiko, ne bi bil tak fanatik, da bi bil pripravljen žrtvovati celo službo.

Tudi sam sem pripravljen žrtvovati službo. Potem pa tožba na mednarodnem sodišču za človekove pravice in doživljenska renta kot odškodnina, ker so mi kot zdravemu človeku z neustavnimi odloki prepovedali delati.

Tožbo skoraj ziher dobim.

Če mi že ne bodo pustili delati, potem me morajo preživljati. Eno brez drugega ne gre. Ne morejo si kar tako nekaj izmišljevati, ker je protiustavno. Razen, če bo potem prišlo do revolucije in bo odgovornim za to nastalo situacijo tudi sojeno...

Kako ste eni naivni. Res kot razvajeni otroci. Kakšna je realnost, ostal boš brez slušbe pa še denar boš stran vrgel za odvetnike ker boš zgubil čisto na vseh sodiščih.

Napačno predstavo imaš kaj vse lahko sledi, če ti zaradi neustavnih odlokov prepovejo delati...

Že vsi pravniki na TV so povedali da ima delodajalec pravno podlago da nekoga odpusti če ne upošteva navodil ki jih ta da. In delodajalec ima podlago v zakonu o varstvu pri delu. Če ga ne spoštueš ima tudi vso pravico da te odpusti. In v zakonu o varstvu pri delu ni nič neustavnega. To da si ti zaposlen pri njem ni nobena tvoja pavica ampak odločitev, lahko greš kadar želiš. Edino protiustavnost tu bi mogoče kak Teršek našel pa še to dvomim ker drugače bi se že oglasil.

Če bi to držalo, kar ti pišeš, potem bi delodajalec lahko tudi rekel ali si odreži roko ali pa boš odpuščen. Enim ne bo nikoli kapnilo, da covid nima 30% ali več smrtnosti, da bi lahko upravičili obvezno cepljenje in posledično tudi odpuščali vse, ki se ne mislijo cepiti. Ravno zato, bi padale tožbe, če bi te zaradi tega, ker se nisi cepil proti covid tudi odpustili...

Sicer pa kdo v gospodarstvu si sploh lahko privošči, da odpusti več kot polovico ljudi in najde nove cepljene? Že tako je težko najti nove delavce, kaj šele, da daš pogoj, da os cepljeni. Razen če ponudiš 100.000€ mesečne plače. Ampak v tem primeru nisi konkurenčen. Kot tudi nisi konkurenčen in nisi zmožen izpeljati naročil, če odpustiš v tem trenutku vse necepljene. Drugo je javni sektor, kjer si 3/4 ljudi jajca čoha. tam lahko odpuščajo po mili volji, pa delo ne bo trpelo.

Ker je brezveze, je še XXX drugih problemov, ki bi jih moral prednostno reševat. Ko bo to rešeno potem pride na vrsto lahko tudi cepljenje.

PersonaRuda je 7. sep 2021 ob 07:22 izjavil:

Tožbo skoraj ziher dobim.

Skoraj še ni zajca ujel!
Eni pa ste butasti.
Kaj je to corona? Sami sebi delate probleme potem pa tukaj po forumih jokate, kako ste omejeni. Greš se cepit in NE VEŠ kaj je corona.
Še enkrat:
Obvezno cepljenje! V nasprotnem primeru visoke denarne kazni, odvzem službe, izločitev iz družbe...
Upam da to čim prej uzakonijo. Saj je samo še vprašanje časa.
Fertik debate.

PersonaRuda je 7. sep 2021 ob 09:39 izjavil:

mertseger je 7. sep 2021 ob 09:32 izjavil:

PersonaRuda je 7. sep 2021 ob 08:49 izjavil:

mertseger je 7. sep 2021 ob 08:37 izjavil:

PersonaRuda je 7. sep 2021 ob 07:22 izjavil:

styrian je 7. sep 2021 ob 07:08 izjavil:

To je troll. Če bi bil prepričan v statistiko, ne bi bil tak fanatik, da bi bil pripravljen žrtvovati celo službo.

Tudi sam sem pripravljen žrtvovati službo. Potem pa tožba na mednarodnem sodišču za človekove pravice in doživljenska renta kot odškodnina, ker so mi kot zdravemu človeku z neustavnimi odloki prepovedali delati.

Tožbo skoraj ziher dobim.

Če mi že ne bodo pustili delati, potem me morajo preživljati. Eno brez drugega ne gre. Ne morejo si kar tako nekaj izmišljevati, ker je protiustavno. Razen, če bo potem prišlo do revolucije in bo odgovornim za to nastalo situacijo tudi sojeno...

Kako ste eni naivni. Res kot razvajeni otroci. Kakšna je realnost, ostal boš brez slušbe pa še denar boš stran vrgel za odvetnike ker boš zgubil čisto na vseh sodiščih.

Napačno predstavo imaš kaj vse lahko sledi, če ti zaradi neustavnih odlokov prepovejo delati...

Že vsi pravniki na TV so povedali da ima delodajalec pravno podlago da nekoga odpusti če ne upošteva navodil ki jih ta da. In delodajalec ima podlago v zakonu o varstvu pri delu. Če ga ne spoštueš ima tudi vso pravico da te odpusti. In v zakonu o varstvu pri delu ni nič neustavnega. To da si ti zaposlen pri njem ni nobena tvoja pavica ampak odločitev, lahko greš kadar želiš. Edino protiustavnost tu bi mogoče kak Teršek našel pa še to dvomim ker drugače bi se že oglasil.

Če bi to držalo, kar ti pišeš, potem bi delodajalec lahko tudi rekel ali si odreži roko ali pa boš odpuščen. Enim ne bo nikoli kapnilo, da covid nima 30% ali več smrtnosti, da bi lahko upravičili obvezno cepljenje in posledično tudi odpuščali vse, ki se ne mislijo cepiti. Ravno zato, bi padale tožbe, če bi te zaradi tega, ker se nisi cepil proti covid tudi odpustili...

Sicer pa kdo v gospodarstvu si sploh lahko privošči, da odpusti več kot polovico ljudi in najde nove cepljene? Že tako je težko najti nove delavce, kaj šele, da daš pogoj, da os cepljeni. Razen če ponudiš 100.000€ mesečne plače. Ampak v tem primeru nisi konkurenčen. Kot tudi nisi konkurenčen in nisi zmožen izpeljati naročil, če odpustiš v tem trenutku vse necepljene. Drugo je javni sektor, kjer si 3/4 ljudi jajca čoha. tam lahko odpuščajo po mili volji, pa delo ne bo trpelo.

Tvoja primerjava je tako butasta kot vse tvoje prejšnje izjave. Preden boš brez šihta ostal raje daj 100€ za eno uro dela pa ti bo kak pravnik razložil kakšen butelj si. Čeprav takim kot si ti niti ne bi bilo slabo da jih konkretno po denarnici udarijo ker edino to pomaga.

Ta s "strahom pred iglo" in podobne je ena taka popularna zabloda, ki je po mojem izredno redka - je pa seveda razbobnana povsod kot neke vrste taktika zasmehovanja - ne bo delovalo, saj ne v smeri, kot želite.

Ker...

OP omenja psihiatra in hkrati, da je pripravljen "iti do konca" (služba) - to pomeni, da gre za psihološki konflik, ki se dotika same identitete, tukaj z "biološkimi" argumenti in taktikami zasmehovanja ne boste prišli daleč.

Pa saj vsi poznate uničujoče spopade , ki jih vsak dan prirejajo ločenci in zakonci? Od norih vsot za advokate, do razbijanja avtov in puljenja parketa kot "nadomestilo". In vsak ima neke argumente, žalita se nostop - zmage pa od nikoder. Bistvo teh norih reakcij je, da se je nekdo čutil prevaranega in napadenega prav kot oseba - tako se trenutno počuti dosti ljudi.

Podobno, če te nekdo, ki mu ne zaupaš ali ti deluje celo sovražno vztrajno sili v nekaj... se bo sprožil "beži ali se bori" instinkt. Večina izbere beži, kdo pa pač zakoplje noge v tla. Pač "žvau noče naprej pa da jo tepeš!" :D Glejte na to kot neke vrste "psihološki imunski sistem" in je lahko koristen. Nočete iti z vsakim stricem v avto, punčke!

Zato je vzpostavitev zaupanja tako zelo pomembna. Ljudje ki vodijo ta šov so antipatični in sprožajo sovražno reakcijo. Nekaterim je vseno, nekateri so celo sami taki dosti ljudi pa je tudi občutljivih na te fore.

Miki N je 7. sep 2021 ob 09:51 izjavil:

Zato je vzpostavitev zaupanja tako zelo pomembna. Ljudje ki vodijo ta šov so antipatični in sprožajo sovražno reakcijo. Nekaterim je vseno, nekateri so celo sami taki dosti ljudi pa je tudi občutljivih na te fore.

Očitno res večino vodijo zgolj živalski instinkti, ne pa razum. Ne vem no, jaz sem že feb. 2020 sam pomislil na cepivo, kako bo fajn, ko ga bodo končno pogruntali. Ko sta FDA in EMA končno izdali dovoljenja, sem rekel fajn. Nimam pojma, kaj naj bi imela pri tem naša vlada, pa naj bo taka ali drugačna.

zobnik je 7. sep 2021 ob 09:56 izjavil:

problem je ker če si šef maš gostilno odprto in imaš 50% manj obiska.

A vidiš, tukaj se pa vidi, da dohtarji furajo strategijo. Za njih je vse kot ena velika bolnišnica: 50% zasedenost.. pa v čem je problem?"

OP: Kar opisuješ, še zdaleč ni enostaven problem. Če si 30-letnik, boš imel v 99% nekajdnevne sitnosti s covidom, če ga fašeš in ne zapletov za v bolnišnico. Po drugi strani cepljenje zagotovo zahteva tvoj čas vsaj 2x, potem te špiknejo (kar je zoprno), pa še en dan boš verjetno zanič zaradi stranskih učinkov. Tako da cepljenje moraš vzeti kot "v povprečju za skupno dobro" in ker je stroka tako izračunala. To ti pa normalno sproži kar nekaj emocij in zavor.

Sam sem si takole razlagal: Ne gre toliko zame, gre za skupno dobro; cepivo so razvijali priznani farmacevti; okoli mene pa so zdravniki, ki mi bodo na mestu pomagali, če pride do hujše reakcije na licu mesta.

mambli je 7. sep 2021 ob 08:41 izjavil:

Je pa res, da če se cepljenja bojiš, bos skoraj 100% dobil eno reakcijo na cepivo. Če gledam prijatelje, po večini tisti, ki nimamo problemov s Corono, nismo imeli nobenih stranskih učinkov (razen morda utrujenosti), tisti ki so se pa tega bali, so pa vsi vročino dobili in par dni preležali.

To so buče. Vsaj štirje smo, ki smo se z AZ cepili in vsi smo obležali z 39° vročine prvo noč. Nihče ni antivaxer in nihče se ni bal cepljenja. Drugi odmerek pa ni bil omembe vreden. Imunskemu sistemu je vseeno, kaj si v glavi misliš enkrat, ko začne kuhat.

PersonaRuda je 7. sep 2021 ob 10:18 izjavil:

WhiteAngel je 7. sep 2021 ob 10:16 izjavil:

OP: Kar opisuješ, še zdaleč ni enostaven problem. Če si 30-letnik, boš imel v 99% nekajdnevne sitnosti s covidom, če ga fašeš in ne zapletov za v bolnišnico. Po drugi strani cepljenje zagotovo zahteva tvoj čas vsaj 2x, potem te špiknejo (kar je zoprno), pa še en dan boš verjetno zanič zaradi stranskih učinkov. Tako da cepljenje moraš vzeti kot "v povprečju za skupno dobro" in ker je stroka tako izračunala. To ti pa normalno sproži kar nekaj emocij in zavor.

Sam sem si takole razlagal: Ne gre toliko zame, gre za skupno dobro; cepivo so razvijali priznani farmacevti; okoli mene pa so zdravniki, ki mi bodo na mestu pomagali, če pride do hujše reakcije na licu mesta.

A to ti isti zdravniki, ki so na mestu pomagali diplomatovi ženi?

Ja. Vedno ne uspe, kaj boš? Ostale resne zaplete, ki jih ni bilo malo, so pa uspešno rešili.

Goran's Blog je 7. sep 2021 ob 10:26 izjavil:

To ni isto kot prej halo :)

Kateri del njegovega stavka "...živim praktično kot v 2019, z izjemo mask." ti ni jasen? Trdiš očitno, to kar je tudi on že napisal in ne, ni mislil enako kot v 2019.

Goran's Blog je 7. sep 2021 ob 10:26 izjavil:

energetik je 7. sep 2021 ob 09:41 izjavil:

Neon87 je 7. sep 2021 ob 09:17 izjavil:

COVID-19 sem prebolel. Cepil se ne bom. Cepil se ne bom tudi, če bo le-to obvezno, isto ne moja žena in otroci.
Pustili bomo službe in se preselili nekam kjer ni te norosti.
Nas pa ta svinjarija že počasi psihično razjeda.

Ker komplicirate. Po tistem, ko sem se 2. cepil, me novice o koroni in PCT ne obremenjujejo več, jaz sem s tem opravil in živim praktično kot v 2019, z izjemo mask.
No, na jetra mi gre le, da anticepilci zasedajo ICU in zdravniški kader, ki bi ga jaz morda rabil za kaj drugega (upam seveda da ne). Pa da mi bodo morda zaradi vas spet zaprli vrtce in šole, da bom imel spet cele kolobocije z zagotavljanjem varstva.

Že ko si povedal stavek isto kot prej z izjemo mask se lahko pogovor na tvoji strani konča.
To ni isto kot prej halo :)

Problem pri tej epidemiji je to, da sicer vsi vemo, da "v povprečju" covid ubije več ljudi kot prejšnje gripe in pljučnice in da so cepiva, maske the way to go. Ampak vedno bodo eni izstopali - 95-letnik, ki covid preboli, 18-letnik na intenzivni zaradi covida in 30-letnik, ki umre zaradi zapletov po cepljenju. Tako bosta obe strani vedno imela dovolj železa v ognju. Politiki bodo iskali volilno bazo in zaveznike v multinacionalkah, zdravniki gasijo in iščejo postelje pozimi, influencerji z balkan rumenim tiskom prodajajo svojo kvazi znanost, dežurnim jamračem in kvazi protestnikom pa ni dolgčas. Business as usual.

feryz je 7. sep 2021 ob 10:36 izjavil:

WhiteAngel je 7. sep 2021 ob 10:23 izjavil:

Ja. Vedno ne uspe, kaj boš? Ostale resne zaplete, ki jih ni bilo malo, so pa uspešno rešili.

To je pa laž.
Ljudje, ki imajo probleme po cepljenu, ostanejo na suhem.

Soseda jamra že tri mesece. Dohtarca pravi, da ji ni nič in da ne more nič narediti. Vsi se izogibajo temu, kot hudič križu.
Navsezadnje niti ni čudno, najprej ti na polno porivajo šus kot ultimativno rešitev, ko se zakomplicira, pa niti slišati nočejo, da se je.

Meni pa ni nič. Your point?

WhiteAngel je 7. sep 2021 ob 10:41 izjavil:

Problem pri tej epidemiji je to, da sicer vsi vemo, da "v povprečju" covid ubije več ljudi kot prejšnje gripe in pljučnice in da so cepiva, maske the way to go. Ampak vedno bodo eni izstopali - 95-letnik, ki covid preboli, 18-letnik na intenzivni zaradi covida in 30-letnik, ki umre zaradi zapletov po cepljenju. Tako bosta obe strani vedno imela dovolj železa v ognju.

Saj tako razmišljanje ni samo pri tej epidemiji ampak je razširjeno med ljudmi nasploh. Niso sposobni razmišljat na nivoju statistike. Vedno se bo našel lolek, ki bo tvojo teorijo "ovrgel" z eno izjemo. Ne bo razumel, da so izjeme normalen pojav. Važna je večina.

Kayzon je 7. sep 2021 ob 03:41 izjavil:

Neumnosti kvasis starec,pojdi spat.

Kdo te je naučil tako kvalitetno debatirat? Jype?

energetik je 7. sep 2021 ob 10:42 izjavil:

Razkuževanje v štacunah pa naj zaradi mene ostane za vedno, ljudje so packi in na vozičkih puščajo še vse kaj drugega kot COV-2.

Fak ej, voziček prijemat je nagravžno na kvadrat. Zato, ker sem že stokrat videl stare prdce na stranišču, ko gredo scat ali celo srat in si rok sploh ne umijejo. Jaz sem najbolj vesel, če grem v trgovino s kako svojo vrečko. Če je majhen nakup se da, pri večjem si ga pa najebal.

Gagatronix je 7. sep 2021 ob 10:53 izjavil:

Te gonje proti maskam ne bom nikdar razumel. Sam sem zivel in delal na Japonskem par let, pa smo vedno vsi ko je bila sezona prehladov in influenze nosili maske. Najbrz je tu po sredi slovenceljska mentaliteta, kjer je samo "jaz jaz jaz" za razliko od japonske mentalitete kjer si element druzbe in kot tak so-odgovoren za njeno blagostanje.

Da, masko si dajo ko so prehlajeni nič narobe oziroma pravilno.
Mi si jo pa damo ker smo zdravi in nekateri zdravi delajo po 8ur in več v njej?

Veste kaj je pa največji kriminal od vsega?
Da so pustili cepljene, da so letal naokol po svetu brez kakrsnegakoli testa.

Mindset večine cepljenih:



Kot sem ze omenil, vecina cepljenih pod 40 let se ni cepila zaradi preventive ampak zaradi olajsanega "gibanja".

Razlog 1:

Najvecji problem it pod iglo je to, da že 20 LET nisem bil pri zdravniku.

Razlog 2 je pa rapidna uveljavitev cepiv.

Potem bi lahko rekli, da z obiskom gozda tvegam življenje, ker nisem cepljen proti klopnemu meningitisu.

Enostavno pustiti človeku svobodo. Zakaj je sploh debata okrog tega? Saj se itak moramo testirati za vsako sranje. Zadnje leto so cepljeni ogrožali zivljenja necepljinih bolj kot obratno.

Razlog 3: slusal sem ze za par ljudi z hudimi stranskimi v radiusu 20km. Na globalnem nivoju so taki ljudje utišani in vsebine odstranjene.

Razlog 4:

s tem najedanjem in ukrepi nam merijo toleranco.
vecina ljudi ki jih poznam se nebi nikoli cepila, ce enostavno nebi popizdili zaradi ukrepov. enkrat vsakemu pride prek in se "preda" .

OP - boljse da izgines iz slo-techa kajti tu bos vedno dobil deljena mnenja.
Lahko te ze jutri caka covid za vogalom, lahko, da sploh ne bos zaznal noben spremembe ko se te bo lotil v prihodnosti. Odlocajte se po lastni pameti.

Ljudje se bojo dnevno večkrat vozili z avtom in v tem ne vidijo problema, ko pa je 0.000000001 (številko sem potegnil iz riti) šanse, da te malo huje zadane zaradi cepiva je pa cel halo. Pa nej mi to nekdo razloži, prosim

"Dans se ga čaga na pune" ? Ti to resno ? Blesave štajerske najstnike daješ kot merodajne primerke ?

Eno vprasanje:

so na voljo še klasična cepiva? AstraZeneca?
Kako vplivajo klasicna cepiva na dojece matere? Lahko kaksen "pro" razlozi?
Hvala

hyuga je 7. sep 2021 ob 11:13 izjavil:

Veste kaj je pa največji kriminal od vsega?
Da so pustili cepljene, da so letal naokol po svetu brez kakrsnegakoli testa.

Ja pa kaj se sekiraš? Saj ti se itak paziš.

Parafraziram tipični odgovor anticepilcev, ko jim omeniš cepljenje: "Pa saj ti si cepljen, kaj se sekiraš zame."

V bližnji okolici že zaznavam rahlo paniko med anticepilci, ker nekako ne pridemo do željene čredne imunosti, da bi se anticepilci lahko švercali na tuje cepljenje. Tako kot to počnejo pri ostalih obveznih cepljenjih.

PrihajaNodi je 7. sep 2021 ob 11:48 izjavil:

Govorimo o “prostovoljnem” cepljenju. Yeah, right…

Še enkrat: kaj se sekiraš. Ni se treba cepit. Saj se boš pazil.
Al te že rahlo grabi panika, ker se ne moreš na precepljenost ostalih švercat?
In boš covid slejkoprej dobil.

Samael je 7. sep 2021 ob 08:17 izjavil:

Ja, defintivno imaš težave z razumevanjem teme, ti pa to očitno ne prepreči pristaviti svoj lonček "just because...".

Saj smo na ST, ali pač, Samuel?

Miki N je 7. sep 2021 ob 10:02 izjavil:

zobnik je 7. sep 2021 ob 09:56 izjavil:

problem je ker če si šef maš gostilno odprto in imaš 50% manj obiska.

A vidiš, tukaj se pa vidi, da dohtarji furajo strategijo. Za njih je vse kot ena velika bolnišnica: 50% zasedenost.. pa v čem je problem?"

dohtarji bodo manj delal za isto plačo ljudje zarad te norije okol korone ne bodo šli k zdravniku, ampak čakal do večjih problemov posledično se bodo tud domovi počas filal, če imaš dnar katastrofa ta država ni vredna da jo pes poščije

Kakršnkoli siljenje ljudi v nekaj da lahko koristijo je za mene svinjarija, kje so pravniki, a ja dobil kuverte, ene 20.000 evrov vsakemu da je utihnil.

Končno bodo tud neizobraženi spoznal, da je korona sam 20% ostalo pa pokvarjen sistem

Odjaviš dopolnilno, daš odpoved in delaš po svojih močeh....žal bodo trpel pošteni, ker če hočemo imet stabilno državo moramo vsi nekaj v to vlagat finančno ali zasonj tud če 50% ljudi ne koristi.

2 uri cakam na PCT test za mejo. Na meji me niti osebne ne prosijo, ne slovenci in ne hrvati.
Toliko o tem!

Da ne govorim o fuzbalskih tekmah kjer samo v zepu nek papir pokazes in te redarji ze spustijo na tribune kjer veselo leti slina.

To vec ne bo slo tako naprej in zato bo v prihodnosti nujno potrebna digitalna identifikacija - kar pa je žalostno.