Slo-Tech - Ameriška Uprava za hrano in zdravila (FDA) je danes odobrilaPfizerjevo cepivo proti covidu-19, ki bo na tržišču pod imenom Comirnaty in je namenjeno starejšim od 16 let. S tem je Comirnaty postal prvo cepivo proti covidu, ki je pridobilo redno dovoljenje za promet. Za otroke od 12. do 15. leta starosti ostaja pogojno registrirano (emergency use authorization, EUA). Vršilka dolžnosti direktorja FDA Janet Woodcock je ob tem dejala, da čeprav so milijoni ljudje že varno prejeli to cepivo, FDA razume, da bi polna odobritev lahko vlila dodatno zaupanje tistim, ki še omahujejo. Direktor odseka za biološka zdravila in raziskave Peter Marks je dodal, da so preverili več sto tisoč strani dokumentacije, izvedli lastne analize in natančno pregledali proizvodni postopek, preden so izdali dovoljenje za promet.
Comirnaty je bil pogojno odobren 11. decembra lani, torej slabo leto po izbruhu epidemije, maja letos pa so odobritev razširili še na otroke nad 12. letom. Današnje dovoljenje je bilo izdano ob pregledu dodatnih informacij, ki so jih nabrali od začetka uporabe ob pogojni odobritvi. Učinkovitost cepiva so ocenili iz klinične študije, v kateri je sodelovalo 40.000 posameznikov, v varnostni pa jih je bilo 44.000. Ugotovili so, da je cepivo 91-odstotno učinkovito pri preprečevanju pojava simptomov in praktično 100-odstotno učinkovito pri preprečevanju smrti. Varnost cepiva so preverjali tudi s podatki po začetku množične uporabe (post-authorization safety surveillance data). Poleg blagih stranskih učinkov, kot so bolečina na mestu vboda, vročina in glavobol, so zabeležili tudi nekaj resnejših, a izjemno redkih stanskih učinkov. Šlo je za miokarditis in perikarditis (vnetje srčne mišice oziroma tkiva), ki se lahko pojavita v sedmih dneh po prejemu drugega odmerka cepiva, zlasti pri moških, ki so mlajši od 40 let (najbolj ogrožena skupina je stara od 12 do 17 let). Velika večina primerov se je razrešila sama, nekaj redkih posameznikov pa je potrebovalo intenzivno nego. Miokarditis in perikarditis sta zato poleg alergijske reakcije na sestavine, izgube zavesti ob cepljenju in zmanjšane učinkovitosti v ljudeh z oslabljenim imunskih sistemom navedena med opozorili, zdravniki pa so obveščeni, da ob pojavu simptomov po cepljenju preverijo tudi to diagnozo.
V ZDA imata pogojno odobritev še cepivi Moderna in Janssen. Prvo tako kot Pfizerjevo cepivo uporablja mRNA, drugo pa je vektorsko cepivo. Pri mRNA cepivu imunost vzbudimo tako, da v telo vnesemo maščobne kroglice, v katerih plavajo molekule mRNA, ki vsebujejo zapis za del SARS-CoV-2. Ko te pripotujejo v človeške celice, začno ribosomi brati mRNA in po matrici izdelovati proteine, ki so v tem primeru proteini S (spike). Ko se ti sprostijo iz celic, jih imunski sistem prepozna in se nanje odzove. Nastala protitelesa in spominske celice ščitijo pred SARS-CoV-2, saj viruse takoj prepoznajo in jih uničijo. V celicah mRNA hitro propade, kot je to običajno pri vseh mRNA, ki jih v celicah ves čas mrgoli, saj gre za običajen način sinteze proteinov.
Medtem ko je Pfizerjevo cepivo prvo odobreno, bo kmalu na vrsti tudi Moderna. Proizvajalec je prav tako že oddal vlogo BLA (Biologics License Application), ki jo FDA preverja absolutno prednostno. Pričakovati je, da bo dovoljenje izdano v prihodnjih tednih.
Dobra novica za antivaxxerje, cepivo je dovolj stestirano za široko uporabo.
Končno lahko tudi razširimo 51. a člen fašističnega Zakona o nalezljivih boleznih, katere novelo je oktobra 2020 konsenzualno sprejel DZ s strani poslancev vseh političnih strank (ja, tudi t.i. antifašistov), ki pravi:
51.a člen Vključitev necepljenega otroka v javni vrtec, kot je opredeljen po zakonu, ki ureja vrtce, in v javno sofinancirani program zasebnega vrtca v skladu z zakonom, ki ureja vrtce, se zavrne, če iz potrdila pediatra o zdravstvenem stanju otroka izhaja, da otrok ni bil cepljen proti ošpicam, mumpsu in rdečkam, pa za to ne obstajajo medicinski razlogi, ugotovljeni z odločbo o opustitvi cepljenja iz 22.č člena tega zakona. Ne glede na prejšnji odstavek se v javni vrtec, kot je opredeljen po zakonu, ki ureja vrtce, in v javno sofinancirani program zasebnega vrtca v skladu z zakonom, ki ureja vrtce, lahko vključi otrok, ki je v postopku pridobitve odločbe o opustitvi cepljenja iz 22.č člena zakona. Za otroka iz prejšnjega odstavka velja, da se pogoji za vključitev preverjajo ob vključitvi v naslednjem šolskem letu.
na način, da necepljeni zdravniki, šolniki in drugi poklici s tesnim stikom z ljudmi ali stikom z večjimi skupinami ne smejo vstopati na delovna mesta. Odsotnost z delovnega mesta je razlog za takojšnjo prekinitev delovnega razmera.
Kar je dobro za naše nebogljene nedolžne sončke, bo dobro tudi za koštrune in štruklje, kajne?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Top 5 najbolj všečkanih odzivov na to novico s strani trumptardov in antivaxxerjev: Copy/paste:
1. With zero studies. FDA is a sham agency. 2. DISMANTLE the FDA 3. The pressure (and money at stake) to approve it must have been intense. Imagine if they didn't approve it. 4. Nothing the US GOVERNMENT says will make anyone change their minds about anything.... they have lost all credibility all over the world... 5. Still a No!
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Najprej čestitke Pfizerju, da so uspeli dodobra stestirati zdravilo in v to prepričati tudi nadzornike. Sem prepričan, da je smao vprašanje časa, da bodo v 51.a člen dodali še korono, ker pač. Treba je razumet, da dokler bo ta sistem še obstajal bo z pospešenim tempom postajal vse bolj tiranski. Tako pač je.
Odgovorov, zakaj pride do teh "izjemno redkih" resnih stranskih učinkov, pa še zmeraj ni. In ker jih ni, te tudi zdravnik oz. izvajalec cepljenja nima na kaj opozoriti.
Odgovorov, zakaj pride do teh "izjemno redkih" resnih stranskih učinkov, pa še zmeraj ni. In ker jih ni, te tudi zdravnik oz. izvajalec cepljenja nima na kaj opozoriti.
Ironično pri tem je, da bi dejansko z defiranjem cepljenja kot obveznega, odgovornost za stranke učinke v večji meri padla na državo, medtem ko sama prisila ne bi bila bistveno drugačna kot je pri ostalih cepivih.
Odgovorov, zakaj pride do teh "izjemno redkih" resnih stranskih učinkov, pa še zmeraj ni. In ker jih ni, te tudi zdravnik oz. izvajalec cepljenja nima na kaj opozoriti.
Odgovor je sila preprost.. Cepivo je maksimalno varno, kljub temu pa stranski učinki so, saj gre za tujek v telesu, ki spodbode imunski sistem. In ker je vsak organizem edinstven... Tukaj govorimo o milijardah organizmov, ki vsak odreagira na svoj način.
Če ti dam en čist ekstremen primer: zakaj so nekateri ljudje alergični na vodo, sonce, znoj in podobne neškodljive elemente? Shit happens. Na svetu nas je 8 milijard.
edit: Torej vprašanje zate: zakaj so nekateri nesrečneži alergični na vodo? Zakaj??? Dokler ne dobim odgovora, ne bom pil vode, saj sem prepričan, da me hoče deep state okužit!
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Reakcije po raznih forumih in imageboardih so pričakovane - vse je podkupljeno! Taka mentalna gimnastika bo leta 2050 trdila, da se masovni stranski učinki pojavijo šele po 40 letih.
Reakcije po raznih forumih in imageboardih so pričakovane - vse je podkupljeno! Taka mentalna gimnastika bo leta 2050 trdila, da se masovni stranski učinki pojavijo šele po 40 letih.
Vse je podkupljeno, samo gre za antivaxerje, ki nalasc sirijo lazi med populacijo, denar pa dobivajo od industrije prehrambenih nadomestkov.
Glede na to, da sars-cov-2 ne ubija otrok, so tvoja predvidevanja o spremembi zakonodaje, ničeva!
Na pediatriji v Ljubljani imajo 34 otrok s tezavami pri random vnetjih organov. Tako, da si nicev si predvsem ti, ker s svojimi fake newsi ogrozas otroke. Sram te je lahko.
Ja, ker je namenjena pri precej mansji populaciji kot je stevilo cepljenih. Podatkov je bilo zbranih dovolj. Dejansko se nobeno cepivo v cloveski zgodovini ni bilo tako podrobno testirano.
Glede na to, da sars-cov-2 ne ubija otrok, so tvoja predvidevanja o spremembi zakonodaje, ničeva!
Na pediatriji v Ljubljani imajo 34 otrok s tezavami pri random vnetjih organov. Tako, da si nicev si predvsem ti, ker s svojimi fake newsi ogrozas otroke. Sram te je lahko.
Zaradi infekcije z virusom sars-cov-2?
Pa če tudi je to morda res, je to od pbl. 300.000 šolajočih otrok, 0,001%!
Dobra novica za antivaxxerje, cepivo je dovolj stestirano za široko uporabo.
Končno lahko tudi razširimo 51. a člen fašističnega Zakona o nalezljivih boleznih, katere novelo je oktobra 2020 konsenzualno sprejel DZ s strani poslancev vseh političnih strank (ja, tudi t.i. antifašistov), ki pravi:
51.a člen Vključitev necepljenega otroka v javni vrtec, kot je opredeljen po zakonu, ki ureja vrtce, in v javno sofinancirani program zasebnega vrtca v skladu z zakonom, ki ureja vrtce, se zavrne, če iz potrdila pediatra o zdravstvenem stanju otroka izhaja, da otrok ni bil cepljen proti ošpicam, mumpsu in rdečkam, pa za to ne obstajajo medicinski razlogi, ugotovljeni z odločbo o opustitvi cepljenja iz 22.č člena tega zakona. Ne glede na prejšnji odstavek se v javni vrtec, kot je opredeljen po zakonu, ki ureja vrtce, in v javno sofinancirani program zasebnega vrtca v skladu z zakonom, ki ureja vrtce, lahko vključi otrok, ki je v postopku pridobitve odločbe o opustitvi cepljenja iz 22.č člena zakona. Za otroka iz prejšnjega odstavka velja, da se pogoji za vključitev preverjajo ob vključitvi v naslednjem šolskem letu.
na način, da necepljeni zdravniki, šolniki in drugi poklici s tesnim stikom z ljudmi ali stikom z večjimi skupinami ne smejo vstopati na delovna mesta. Odsotnost z delovnega mesta je razlog za takojšnjo prekinitev delovnega razmera.
Kar je dobro za naše nebogljene nedolžne sončke, bo dobro tudi za koštrune in štruklje, kajne?
Ker vemo, da cepljeni vseeno trosijo aktiven virus okoli, je ta tvoja trditev seveda čista neumnost... Edino sveže testirani osebki so varni za okolico - to so/bodo samo necepljeni, ki bodo opravljali test na 48 ur. Vse skupaj je banalno, ampak povsem resnično.
Glede na to, da sars-cov-2 ne ubija otrok, so tvoja predvidevanja o spremembi zakonodaje, ničeva!
Na pediatriji v Ljubljani imajo 34 otrok s tezavami pri random vnetjih organov. Tako, da si nicev si predvsem ti, ker s svojimi fake newsi ogrozas otroke. Sram te je lahko.
Zaradi infekcije z virusom sars-cov-2?
Pa če tudi je to morda res, je to odbpbl. 300.000 šolajočih otrok, 0,001%!
Dobra novica za antivaxxerje, cepivo je dovolj stestirano za široko uporabo.
Končno lahko tudi razširimo 51. a člen fašističnega Zakona o nalezljivih boleznih, katere novelo je oktobra 2020 konsenzualno sprejel DZ s strani poslancev vseh političnih strank (ja, tudi t.i. antifašistov), ki pravi:
51.a člen Vključitev necepljenega otroka v javni vrtec, kot je opredeljen po zakonu, ki ureja vrtce, in v javno sofinancirani program zasebnega vrtca v skladu z zakonom, ki ureja vrtce, se zavrne, če iz potrdila pediatra o zdravstvenem stanju otroka izhaja, da otrok ni bil cepljen proti ošpicam, mumpsu in rdečkam, pa za to ne obstajajo medicinski razlogi, ugotovljeni z odločbo o opustitvi cepljenja iz 22.č člena tega zakona. Ne glede na prejšnji odstavek se v javni vrtec, kot je opredeljen po zakonu, ki ureja vrtce, in v javno sofinancirani program zasebnega vrtca v skladu z zakonom, ki ureja vrtce, lahko vključi otrok, ki je v postopku pridobitve odločbe o opustitvi cepljenja iz 22.č člena zakona. Za otroka iz prejšnjega odstavka velja, da se pogoji za vključitev preverjajo ob vključitvi v naslednjem šolskem letu.
na način, da necepljeni zdravniki, šolniki in drugi poklici s tesnim stikom z ljudmi ali stikom z večjimi skupinami ne smejo vstopati na delovna mesta. Odsotnost z delovnega mesta je razlog za takojšnjo prekinitev delovnega razmera.
Kar je dobro za naše nebogljene nedolžne sončke, bo dobro tudi za koštrune in štruklje, kajne?
Ker vemo, da cepljeni vseeno trosijo aktiven virus okoli, je ta tvoja trditev seveda čista neumnost... Edino sveže testirani osebki so varni za okolico - to so/bodo samo necepljeni, ki bodo opravljali test na 48 ur. Vse skupaj je banalno, ampak povsem resnično.
Nisi prebral, gre za ošpicam, mumpsu in rdečkam. Verjetno zate se kuga ne bi bila dovolj. Ne bulshitiraj. Pojdi se raje testirat, pa 30 eurov na teden vrzi za svojo neumnost, oz. 120 na mesec. 1440 na leto.
Nisi prebral, gre za ošpicam, mumpsu in rdečkam. Verjetno zate se kuga ne bi bila dovolj. Ne bulshitiraj. Pojdi se raje testirat, pa 30 eurov na teden vrzi za svojo neumnost, oz. 120 na mesec.
To discover whether the nasal swabs had infectious virus, the Wisconsin researchers grew virus from 55 patient samples (from both vaccinated and unvaccinated people who tested positive) in special cells prone to SARS-CoV-2 infection. Grande’s team detected infectious virus in nearly everyone: from 88 percent of unvaccinated individuals and 95 percent of vaccinated people.
“We put the samples onto cells, and the cells died when they got infected. And so that clearly demonstrates that there is virus there, and that it's infectious,” Riemersma explains.
If vaccinated people can still produce a lot of infectious viruses, it means they can spread the virus as easily as those who are not vaccinated.
Nisi prebral, gre za ošpicam, mumpsu in rdečkam. Verjetno zate se kuga ne bi bila dovolj. Ne bulshitiraj. Pojdi se raje testirat, pa 30 eurov na teden vrzi za svojo neumnost, oz. 120 na mesec.
To discover whether the nasal swabs had infectious virus, the Wisconsin researchers grew virus from 55 patient samples (from both vaccinated and unvaccinated people who tested positive) in special cells prone to SARS-CoV-2 infection. Grande’s team detected infectious virus in nearly everyone: from 88 percent of unvaccinated individuals and 95 percent of vaccinated people.
“We put the samples onto cells, and the cells died when they got infected. And so that clearly demonstrates that there is virus there, and that it's infectious,” Riemersma explains.
If vaccinated people can still produce a lot of infectious viruses, it means they can spread the virus as easily as those who are not vaccinated.
Beri iz ustnic: ko te hebe, ce se 60 let ni nihce ukvarjal s tem, se tudi danes ne bo. Tudi najvecji prestraseni egoisti se boste cepili, ali pa placali za to. Upam, da cimprej uvedejo kazni za razsirjanje virusa kot posledica necepljenja oz. moznost civilnih tozb.
Edino sveže testirani osebki so varni za okolico - to so/bodo samo necepljeni, ki bodo opravljali test na 48 ur.
In za to se jim seveda iskreno zahvaljujem (ni mišljeno ironično). Sicer bi bilo še boljše, če bi se testirali par minut preden gredo v gostilno ali v službo, ampak ajde razumem, da to lahko hitro postane malo nadležno...
Nisi prebral, gre za ošpicam, mumpsu in rdečkam. Verjetno zate se kuga ne bi bila dovolj. Ne bulshitiraj. Pojdi se raje testirat, pa 30 eurov na teden vrzi za svojo neumnost, oz. 120 na mesec.
To discover whether the nasal swabs had infectious virus, the Wisconsin researchers grew virus from 55 patient samples (from both vaccinated and unvaccinated people who tested positive) in special cells prone to SARS-CoV-2 infection. Grande’s team detected infectious virus in nearly everyone: from 88 percent of unvaccinated individuals and 95 percent of vaccinated people.
“We put the samples onto cells, and the cells died when they got infected. And so that clearly demonstrates that there is virus there, and that it's infectious,” Riemersma explains.
If vaccinated people can still produce a lot of infectious viruses, it means they can spread the virus as easily as those who are not vaccinated.
Beri iz ustnic: ko te hebe, ce se 60 let ni nihce ukvarjal s tem, se tudi danes ne bo. Tudi najvecji prestraseni egoisti se boste cepili, ali pa placali za to. Upam, da cimprej uvedejo kazni za razsirjanje virusa kot posledica necepljenja oz. moznost civilnih tozb.
Za tebe smo žeugotovili, da si sociopat, zato najbolje, da odjebeš ti.
Ti nisi prebral link a ne? Zdaj pa mi razloži, kako bodo kaznovali cepljene, ki enako širijo virus? (pa tudi zbolevajo)
Aja, kaznovali bodo proizvajalca cepiva, ker je naredil in prodal "mačka v žaklju"?
Za tebe smo žeugotovili, da si sociopat, zato najbolje, da odjebeš ti.
Ti nisi prebral link a ne? Zdaj pa mi razloži, kako bodo kaznovali cepljene, ki enako širijo virus? (pa tudi zbolevajo)
Aja, kaznovali bodo proizvajalca cepiva, ker je naredil in prodal "mačka v žaklju"?
Vprašaj nesposobno ministrico za odgovor!
Bravo, novo besedo sem te naucil. Samo se uporabljati se jo moras nauciti. Mogoce pa ti koncas na respiratorju, pa bos imel cas, da nastudiras svoj bullshit, ki nima nobene osnove. Ste luskani, se greste rusko ruleto...
Res je, zato se pa samo se norce delam iz njih; bedakov, ki niso sposobni nastudirati niti javno dostopnih statistik in raje verjamejo frizerkam in ostalemu nekvaliviciranemu kadru na FB. Pac vzami statistike v roke, sploh izraelska je zabavna, o obisku bolnic s strani cepljenih in necepljeni in preracunaj. Meni je enkrat manjsa moznost, da koncam na respiratorju cisto dovolj ucinkovito cepivo. Ne bom se branil, ce je bolj ampak ne bom pa se delal pametnega, da je neucinkovito, macek v zaklju ipd., na podlagi tega, da nisi sposoben niti procentov preracunat.
Ja, izpadli ste debili, nihce ne seva, nihce ni magneten, nikomur ne raznasa glavo od 5gja, statistike ste napacno interpretirali in na veliko bulshitirali, verjeli vsakemu fake newsu, brez, da bi ga sploh prebrali in ga lepili naokrog ter pozirali kako ste pametni, zdaj je pa cas, da se vam zacnemo pocasi smejat.
Norca delaš predvsem iz sebe, saj nas večina že ve, da so vse javne statistike ponarejene. Safe and effective for them, not you.
Normalno, nejavne statistike isto tako. In antivaxarji po defoultu lažejo. Že vemo vse izgovore.
Jah se zgodi, potem, ko vedno znova in znova kaplja od njih ena neumnost vecja od druge, se grafe prirejajo. Ne glede, ali clovek, verjame, da je farmaciji za zaupat ali ne, antivaxerjem zagotovo ni. Ne gre za inteligentne ljudi in vecino casa lazejo (od "samo" jemanja stvari iz konteksta do direktnih lazi).
Poglejte dragi anti-vaxerji, 1: to, da cepivo ni nujno potrebno ni pomembno, 2: to, da cepivo ni kaj dosti učinkovito prav tako ni nepomembno in 3: to, da cepivo ni kaj dosti varno tudi ni pomembno. Zadeva bo šla skozi in to za vsako ceno. Če mislite, da je hudo zdaj, počakajte še nekaj mesecev.
Poglejte dragi vaxerji. 1: V prvem valu je bila smrtnost in možnost težkega poteka dosti višja kot zdaj pri delti in potenca virusu še vedno pada, tudi pri necepljenih, 2: učinkovitost cepiva je bila sprva zelo visoka, obljubljala je 100% zaščito pred težkim potekom in smrtjo (to je zapisano tudi v dokumentih na podlagi katerih je bilo cepivo odobreno), zdaj že nekaj časa te številke samo padajo. Če se bo ta trend nadaljeval zna efektivnost povsem izveneti. 3: lista negativnih efektov še naprej raste. Kakšne so morebitne posledice na srednji in dolgi rok še vedno nimamo pojma. Vem, da ste investirani v svoj prav ampak tole so precej neugodni trendi za vax.
DarwiN, ko želiš zadevo vsiliti, obenem pa zanjo kot proizvajalec ne nosiš kazenske odgovornosti, je že to znak za previdnost. Ko zadevo še naprej vsiljuješ in obenem ignoriraš pričevanja o resnih zapletih (tudi zdravnikov, raziskovalcev in znanstvenikov), je to dodaten alert.
Voda je naraven element. Bila je pred teboj in bo za tabo. Je eden od temeljnih gradnikov večine znanega življa. Ti. cepivo (Pfizer) je produkt podjetja z umazano zgodovino. Preverljivo dejstvo, da je farmacija panoga z največjimi zaslužki, je zgovorno.
Zdravnik te mora opozoriti na možne posledice cepljenja. Na vprašanje, ZAKAJ te lahko doleti to-in-to, MORA poznati odgovor. Nasvet za oz. proti praviloma sprejme tudi na podlagi tvoje pretekle in trenutne zdravstvene slike.
Sedaj pa se cepi vsepovprek pod prezvezo skrbi za javno zdravje. Ker je iznenada zgolj Covid-19.
Sej testirat bi se mogl VSI, cepljeni in necepljeni!!!
Cepljeni osebki so pravzaprav trojanci, nemoteno širijo virus in morijo zdrave ljudi!
Čisto možno.
Necepljeni, zaščitite se (socialna distanca, maske, razkužila, cepl..., erm, razkužila)! Če mislite, da bodo cepljeni kaj posebej pazili na vas, se najverjetneje motite.
Stanujem v bloku in velika večina sosedov je cepljena. Noben ni imel težjih stranskih učinkov. Tudi sam sem cepljen s Pfizerjem. Imamo pa v bloku enega težaka. V bivšem sistemu je bil vratar, dela se pa pametnega, kot da ima tri doktorate. Nasprotuje cepljenju in tudi mene je hotel prepričati v teorije zarote, pa sem mu povedal, da v bivši jugi bi bil kaznovan, če se ne bi hotel cepiti. Potem me je pustil na miru. Ko pa sem dobil drugo dozo, me je vprašal, kako se počutim, pa sem rekel da brez problemov. Nato pa je naredil kislo faco in očitno je bil nesrečen, ker nisem imel nobenih stranskih učinkov.
Kdaj skupinske tozbe proti cepljenim, ki širijo okuzbe po Sloveniji in sirse?!
Tole si mislil necepljene, samo kaj ko idiotov ne moreš tožiti.
Fagangel ne skriva več, da okužbe enakovredno širijo tudi cepljeni. Logarjeva in Ihan tudi ne.
Cisto nepomembno, enkrat manj je bolnikov z kriticnimi zapleti v bolnisnicah, ki so cepljeni. Tisti, ki se cepijo in ne-cepijo zaradi Fafangela, Logarjeve ali Ihana so idioti.
