Sv........ v slovenskem zdravstvu 2

Mislim, da bi bila učinkovita rešitev, da se fikuse iz javne uprave, ki niso nujno potrebni za procese, z interventnim zakonom za reševanje kadrovske krize v zdravstvu nažene delat v zdravstvene zavode. Najprej prostovoljno, tisti, ki hoče, potem pa po seznamih. Tisti, ki ne sprejme, pa odpoved. Za te, ki bi šli delat v zdravstvo, bi se uvedlo šestmesečno usposabljanje, za bolničarsko in strežniško delo bi se že usposobili. Pa bi bilo veliko manj Marjanc po raznih zavodih za mešanje megle, ki se prekladajo po pisarnah in smilijo same sebi, koliko imajo dela.

OneYellow je 29. dec 2022 ob 13:20 izjavil:

Kaj to pomeni en pljunek drobiža? Glede na to, da smo anonimni, lahko napišeš tudi koliko dobi na račun pod črto za takšno delo. Da ovržeš vse špekulacije.

Za to, kar dobi, ni vredno. Bi dosegla podobno plačo v kakšni drugi službi v javni upravi s fiksnim osemurnim delovnikom, manj stresa, frej prazniki in vikendi. Pa tudi če je nekaj manj denarja, vse prej našteto odtehta. Tako da išče nekaj v tej smeri ali pa v Avstriji, kjer bi dobila dostojnejšo plačo in pa verjetno se bolj spoštuje delovnopravna zakonodaja glede odmorov ipd.

Sej tako se pa potem sistem sesuje. Seveda politika drži glavo v zemlji in se dela neumno, da bo isto dela opravljeno, kljub mnogo manj kadra. Dokler seveda ne zagrozi še preostala peščica, da bo odkorakala. Sam v zdravstvu je krizno že zadnje 2.5 leta in bodo težko še eno leto čakali, da naštudirajo kaj naredit. Ko si enkrat tako globoko v zosu ni več dobrih rešitev.

enemon je 29. dec 2022 ob 13:16 izjavil:

Moja je diplomirana sestra v bolnici in zaradi pomanjkanja kadra in zdaj še bolnišk dela čez praznike v kosu deset dni, kljub temu da naj bi po zakonu vsakemu pripadal prost dan po sedmih dnevih dela. Pa en dan ima zjutraj, en dan popoldne, potem en dan nočno, potem celodnevno izmeno... Za en pljunek drobiža konec meseca. Bo treba res poiskati delo v kakšni drugi panogi, ker to da nimaš ne časa in ne denarja je malo tko ...

https://kariera.hofer.si/
Ni za kaj kolega, med sabo si moramo pomagati!

enemon je 29. dec 2022 ob 13:16 izjavil:

Moja je diplomirana sestra v bolnici in zaradi pomanjkanja kadra in zdaj še bolnišk dela čez praznike v kosu deset dni, kljub temu da naj bi po zakonu vsakemu pripadal prost dan po sedmih dnevih dela. Pa en dan ima zjutraj, en dan popoldne, potem en dan nočno, potem celodnevno izmeno... Za en pljunek drobiža konec meseca. Bo treba res poiskati delo v kakšni drugi panogi, ker to da nimaš ne časa in ne denarja je malo tko ...

Zaradi tega moja ne dela v zdravstvu, čeprav je diplomirana medicinska sestra. Ker je ološ zdravstvo tukaj, opice same. Glup narod do amena p..nwm kaj še sploh delam tukaj

barakus je 29. dec 2022 ob 15:14 izjavil:

Ja če je tako boga kaj sploh čaka, čim prej menjat šiht, ne pa neko žrtev špilat.

Dela na tem. Ti pa ne pizdit, ko boš tri dni čakal na urgenci in te ne bo nihče povohal.

V tujini je boljš, se pa marsikje tud sesuva, v Nemčiji, Angliji, Kanadi...

enemon je 29. dec 2022 ob 18:57 izjavil:

barakus je 29. dec 2022 ob 15:14 izjavil:

Ja če je tako boga kaj sploh čaka, čim prej menjat šiht, ne pa neko žrtev špilat.

Dela na tem. Ti pa ne pizdit, ko boš tri dni čakal na urgenci in te ne bo nihče povohal.

Zdaj si pa tam dva dni, dodaten dan ne igra vloge. Morda se pa takrat vseeno sesuje in se sistem postavi na novo. S primernimi plačami za vsakogar (kar ne pomeni za vse višje) in predvsem primernimi normativi in nadzorom. Kaj pomaga nam bolnikom to, da je neka dipl. sestra od jutra do večera, 10 dni zapored v službi, kjer je njena brzina nekje med prostim tekom in slabo prvo prestavo.
Slovenska "pridnost" je en težek penis. Pove samo koliko je nekdo navzven videti zaposlen. Koliko kdo naredi je pa največja skrivnost. No, v privat sektorju s šefom je to povsem jasno. V javnem so pa vsi samo nadpovprečni, nenadomestljivi in kronično izgoreli. Ter absolutno vedno premalo plačani in podcenjeni.

nekikr je 29. dec 2022 ob 21:36 izjavil:

V javnem so pa vsi samo nadpovprečni, nenadomestljivi in kronično izgoreli. Ter absolutno vedno premalo plačani in podcenjeni.

Tole se pa povsem strinjam, po mojih izkušnjah je tega največ tam, kjer nimajo opravka s strankami. Iz prve roke, ženska malo čez 40, na uradu preklada papirje striktno osem ur dnevno, kosilo ji kuha mamica, ki ji tudi rihta otroka, ona pa jamra, kako je utrujena, ob tem pa razmišlja, na kateri fensi dogodek se gre pokazat za vikend. Tečna skoz ko sto mater, cel svet se mora vrtet skoz okrog nje, obup.

Zdravstvo paše pod javno, torej identično velja tudi za zdravstvo. Naj ti tvoja doktorica to razloži.

Kaj potem praviš, da so sestre praktično na nivoju študentske delovne sile? Ali je od študenta nemogoče pričakovati, da si naredi timer in prebere kaj piše na listu papirja, je za to potrebno 20 let treninga? Ker sestra pa pravijo, da doktorice nič ne delajo, da morajo vse narediti one....zmenite se med sabo kdo manj dela ;)

Lahko pa tudi obrneš in izpostaviš neko referentko na nekem uradu, ki se meče na trepalnice, da bi pomagala ljudem pri neskončnih vlogah in predpisih, ki so sami sebi namen in neko sestro, ki zdolgočaseno hodi po hodnikih z lončkom kave v rokah in dnevno obravnava peščico ljudi, da nekako dan mine. Težko ovrednotiš take stvari, če si vezan na javni sektor kjer so vsi najboljši in vsi izgoreli in vsi premalo plačani.
Težko to narediš tudi zato, ker se med sabo ne znajo zmeniti, pa so iz foha, kdo dela manj ali več. Kar poglej 1111 ženo kako pravi, da so sestre praktično na nivoju nekvalificirane delovne sile, le da znajo brati in pogledati na uro. Medtem, ko velikokrat slišimo kako zdravniki ne delajo nič in jim sestre odnašajo rit. Resnica je seveda nekje vmes, včasih pa tudi samo na eni strani. Ampak kljub temu so vsi izgoreli in premalo plačani :)

nekikr je 29. dec 2022 ob 21:57 izjavil:

Zdravstvo paše pod javno, torej identično velja tudi za zdravstvo. Naj ti tvoja doktorica to razloži.

Kaj potem praviš, da so sestre praktično na nivoju študentske delovne sile? Ali je od študenta nemogoče pričakovati, da si naredi timer in prebere kaj piše na listu papirja, je za to potrebno 20 let treninga? Ker sestra pa pravijo, da doktorice nič ne delajo, da morajo vse narediti one....zmenite se med sabo kdo manj dela ;)

Seveda, paše. Ampak do sedaj si konsistentno pljuval samo izključno po zdravstvu, očitno si vmes ugotovil, da je tudi v drugem delu javnega sektorja nekaj lenih ljudi. Za kar ti čestitam, si naredil velik osebni napredek.

Hmmm... Torej lahko vsak študent vstavi kateter? Obveže rane? Izpuli šive. Prosim da se ne smešiš, ker si že velikokrat dokazal, da zdravstva ne poznaš.

Take nebuloze, da dohtarji nič ne delajo, razlagajo sestre, ki so ravno zaključile šolo. Starejše so bolj pametne.

Sploh ne vem kaj hodiš k dohtarju, saj ti lahko lekarnar svetuje. :D

nekikr je 29. dec 2022 ob 22:30 izjavil:

Lahko pa tudi obrneš in izpostaviš neko referentko na nekem uradu, ki se meče na trepalnice, da bi pomagala ljudem pri neskončnih vlogah in predpisih, ki so sami sebi namen in neko sestro, ki zdolgočaseno hodi po hodnikih z lončkom kave v rokah in dnevno obravnava peščico ljudi, da nekako dan mine. Težko ovrednotiš take stvari, če si vezan na javni sektor kjer so vsi najboljši in vsi izgoreli in vsi premalo plačani.
Težko to narediš tudi zato, ker se med sabo ne znajo zmeniti, pa so iz foha, kdo dela manj ali več. Kar poglej 1111 ženo kako pravi, da so sestre praktično na nivoju nekvalificirane delovne sile, le da znajo brati in pogledati na uro. Medtem, ko velikokrat slišimo kako zdravniki ne delajo nič in jim sestre odnašajo rit. Resnica je seveda nekje vmes, včasih pa tudi samo na eni strani. Ampak kljub temu so vsi izgoreli in premalo plačani :)

Ne laži in mi ne polagaj besed v usta. StevicM je napisal, da sestre sprejemajo odločitve namesto zdravnikov, kar ne drži in je prekleto daleč od tega, da bi sestre imel za nekvalificirano delovno silo.

Ko ti argumenti propadejo, se zatečeš k lažem.

PrihajaNodi je 29. dec 2022 ob 22:59 izjavil:

Kaj pa delajo zdravniki? Ce so premal placani naj gredo pa v dubaj. Simpl

O se je še Romunček oglasil. Kar poglej kaj se je v Romuniji zgodilo, kam so dvignili plače zdravnikom, da so jih obdržali.

Če si pameten se pojdi cepit. Simpl. Žal proti neumnosti ni cepiva.

Seveda, paše. Ampak do sedaj si konsistentno pljuval samo izključno po zdravstvu,

Ker je tema o zdravstvu.....

Take nebuloze, da dohtarji nič ne delajo, razlagajo sestre, ki so ravno zaključile šolo. Starejše so bolj pametne.

Pa ravno tiste starejše so po medijih govorile kako da velikokrat delajo delo zdravnikov, plačane so pa en drobiž!! Kaj zdaj?

Hmmm... Torej lahko vsak študent vstavi kateter? Obveže rane? Izpuli šive.

Ti si rekel:

Sestra ne sprejema nobenih odločitev, prebere kaj je napisano na viziti in daje bolniku predpisana zdravila

To lahko počne vsak študent, ali, če hočeš, brezposelna šivilja, ki se udeleži dvomesečnega tečaja. Saj ni potrebe, da vsaka sestra zna čisto vse, ker vse ne delajo vsega. Za brezvezna opravila, ki jih lahko osvojiš s tečajem, bi lahko zaposlili take kadre in bi imeli kar naenkrat dovolj ljudi. Ampak potem seveda ne bi mogli jamrati, da so izgoreli in da hočejo več denarja, da se vsaj malo spočijejo ;)

https://www.rtvslo.si/zdravje/minister-...

Evo še minister pravi, da je nalašč tako kot je. Zdravniški lobiji nalašč ustvarjajo izredne razmere.

Prvo mesto si delita dve stvari. Prva je veliko obljub, druga pa genijev izum zdravila za kovid. Sonce, morska sol in vitamin D. Rešeni smo, sedaj lahko samo še plešemo.

nekikr je 29. dec 2022 ob 11:19 izjavil:

Vsak, ki je kdaj čakal na urgenci 8 ur v družbi še treh ali štirih in nemočno opazoval, kako so edini, ki se kam premaknejo, sestre in zdravniki z lončki kave v rokah in čikom v ustih, si upravičeno tako misli. Vsak, ki ima v službi normo, ki je seveda postavljena na njegov max, si misli enako. Tako počasi namreč, kot se premikajo v zdravstvenih domovih*, je za navadnega delovnega človeka kriminal in nezaslišano.

* Prosim, ne mi zdaj s tistim zdravnikom, ki ima zares gužvo, ni edini predvsem pa v manjšini v primerjavi z ostalimi "izgorelimi".

Prosim preberi knjigo "Življenje v sivi coni". Tukaj je odlomek, ki naslavlja točno to, o čemer pišeš: https://www.mladinska-knjiga.si/sites/w...

PrihajaNodi je 30. dec 2022 ob 00:12 izjavil:

Primerjas hruske in jabolka. Programiranje zahteva ogromno znanja in logike. Da pa zamenjas obliz pri pacientu in malo razkuziz rano pa ni glih raketna znanost. Ti si en tak ki dela v javni upravi pa sam spi tam pa na cike hod.

Heh, glede šihta si čisto usekal mimo. No pa saj to ni nič novega, tako kot si se motil pri cepivih, se sedaj o meni.

Seveda ni raktna znanost. Bi znal ti pravilo namestiti obliž in previti gnojno rano?

||_^_|| je 30. dec 2022 ob 00:11 izjavil:

Prosim preberi knjigo "Življenje v sivi coni". Tukaj je odlomek, ki naslavlja točno to, o čemer pišeš: https://www.mladinska-knjiga.si/sites/w...

Dvomim da zna Nekkir brati, glede na to kakšne neumnosti klati.

Heh, glede šihta si čisto usekal mimo. No pa saj to ni nič novega, tako kot si se motil pri cepivih, se sedaj o meni.

Pac te smatram za lenuha ki ni sel dlje kot je vas Vojnik. Pol pa neumnosti pises. Cepiva pa nisem potreboval.

Seveda ni raktna znanost. Bi znal ti pravilo namestiti obliž in previti gnojno rano?

Ja

Malidelničar je 29. dec 2022 ob 11:04 izjavil:

Ljudje mislijo, da mora zdravstvo delovati kot v socializmu z umetno določenimi nizkimi plačami ter na "etični" pogon. Pa da lahko 'mamke' za vsak drek hodijo kvantat v čakalnice. Baza zdravstva je pa baje 'Hipokratova prisega', ki je ne poznajo nikjer na svetu, samo v Sloveniji se na njo sklicujemo.
Dejansko, folk v Sloveniji verjame, da bodo umetno postavili zdravniške plače na recimo 1.500 EUR neto max, pa plače medicinskih sester na isti umetno nizek max. nivo in da se bo zdravstvene delavce prisililo. da bodo tiho in delali. In gledali politično-sistemsko korupcijo, ki se bo izvajala nad njimi. Mi pozabljamo kakšen drek se je skrival za socialističnim modelom 'vsi-so-imeli-zdravnika' oz. 'zdraustvo-je-štimalo'. Imam žlahko, ki je delala v zdravstvu že v Jugi in poznam zadeve.

Zato je logično, da si napisal, da se folk 'znaša nad osebjem'. Ker oni mislijo: "Prokleti zdravniki, zaprite goflje in delajte za 1.500 EUR neto, plačal smo vas, nimate da mrdate, tako je blo v Jugi!'

Tako je.

PrihajaNodi je 30. dec 2022 ob 07:37 izjavil:

Sevede sem ga prebolel. 2x zakasljal in to je to. Kar se tice gnojne rane si poglej na netu. Ni tako tezko, je pa precej precej lazje kot sql, fajton, java…stekas? In ja, mislim da si lenuh v javni upravi.

Lažeš. Nisi 2x zakašljal. Te kar nekaj dni ni bilo na slo-tech, ko si imel covid. Lažeš zato da podpirašp svojo agendo o cepivih?

Misliti, pomeni ne vedeti. Nisem v javni upravi, ker so plačilni razredi prenizki.

Treba ločit med bolnicami in zdravstvenimi domovi. Popolnoma dva svetova. V bolnici se dela več, tempo je popolnoma drugačen kot v ZD-ju. Poznam primer iz določenega ZD-ja, kjer se uradno zalne delat ob 7 uri, ampak do 7:30 zdravniki in sestre kofetkajo . Se je treba pomeni vse, kar se je zgodilo prejšnji dan doma. Gre sicer za malo manjši ZD ( nima to sedaj veze ), kjer ima recimo zdravnik naročenih 18-20 pacientov od 8 ure od 14 ure. Vse poteka v počasnem tempu.

V bolnici je pa druga pesem. Tako, da če se izbira med bolnico in ZD-jem.. vedno ZD ..

Sem pa malo vprašal te bodoče zdravnike, zakaj nihče ne želi biti družinski zdravnik, pa mi je eden rekel, da če si specijalist, da si več vreden in da gre za ponos.

Hmm.. Razlika v povprečni plači ( ne mi z izjemami ) med zdravnikom v ZD-ju z dežurstvi in specijalistom v bolnici pa tud ni tako visoka,..

bambam20 je 30. dec 2022 ob 08:13 izjavil:

Poznam primer iz določenega ZD-ja, kjer se uradno zalne delat ob 7 uri, ampak do 7:30 zdravniki in sestre kofetkajo . Se je treba pomeni vse, kar se je zgodilo prejšnji dan doma. Gre sicer za malo manjši ZD ( nima to sedaj veze ), kjer ima recimo zdravnik naročenih 18-20 pacientov od 8 ure od 14 ure. Vse poteka v počasnem tempu.

Po večini ZD-jev je tako, da je ta ura zjutraj namenjena prve pol ure sestanku zdravnikov, kakšnemu posebnemu primeru, dogvoru o dežurstvih, nadomeščanjih, itd... Druge pol ure pa pripravi ambulante, dogovarjanju mailov, urejanje stvari za nazaj, itd...

V bolnicah pa je ta ura namenjena predaji izmene in bolnikov.

CiClon je 30. dec 2022 ob 08:16 izjavil:

V drugi temi se piše, da je rešitev za pomanjkanje delavcev, recimo kelnarjev, to, da se jim zviša plača. In to toliko zviša, da bodo delavci pripravljeni to delat.

Zakaj ista rešitev ne velja tudi za pomanjkanje družinskih zdravnikov? :)

Zato, ker zdravniki zaslužijo PREVEČ, ker samo kofetkajo in se čohajo po jajcih. Zato je pa tak naval na družinsko medicino, ker so zaslužki enormni, dela pa praktično nobenega.

OneYellow je 30. dec 2022 ob 08:24 izjavil:

Ker v zdravstvu vsi vemo, da je to kratkoročna rešitev. Nikoli dovolj. Tudi, če daš zdele družincu 20k bruto mesečno, bo drugo leto hotel 20% povišico.

Dužincu vzemi administracijo, daj mu možnost, da na leto iz svoje ambulante izpiše 5 pacientov in dežurstva naj pokrivajo tisti ki to želijo.

Pa ti garantiram, da ne boš rabil niti za € dvgnit plače.

Ja pol pa ne vem zakaj so skos stavke za višje plače. :) Pol naj pa stavkajo za razbremenitev glede administracije, povečanje vpisa na medicinske fakse itd.

111111111111 je 30. dec 2022 ob 08:24 izjavil:

Dužincu vzemi administracijo, daj mu možnost, da na leto iz svoje ambulante izpiše 5 pacientov in dežurstva naj pokrivajo tisti ki to želijo.

Pa ti garantiram, da ne boš rabil niti za € dvgnit plače.

Sej to že sedaj imajo. Administrativno pomoč.

OneYellow je 30. dec 2022 ob 08:32 izjavil:

Ja pol pa ne vem zakaj so skos stavke za višje plače. :) Pol naj pa stavkajo za razbremenitev glede administracije, povečanje vpisa na medicinske fakse itd.

Zato, ker lahko. Ker imajo moč in ker brez zdravnikov ne gre. Tako je to. In ko se oglasijo zdranviki specijalisti v bolnicah, se seveda zraven prištulijo še dzravniki v ZD-ju pa sestre tud. AMpak to sta dva ločena svetova. Samo enega brez drugega ne ge?