Forum » Loža » Obremenjenost družinskih zdravnikov med epidemijo
Obremenjenost družinskih zdravnikov med epidemijo
RejZoR ::
Men je skor boljše, da imam manj kontakta z ambulantam. Ni bolj neumnega kot imet neko fizično težavo in potem 2 uri sedet v čakalnici med folkom, ki kašlja in smrka kot zmešan. Pošljem mail zdravnici, opišem težavo in me pokliče, ko utegne s skoraj postavljeno diagnozo, namesto da visim na zasedenem telefonu in jo lovim na ure, ko dela, potem čakam v ambulanti na pregled, da vbistvu ugotovi isto stvar. Tud ko me kam pošlje samo pove to in ono imaš naročeno tam ob tej uri, bodi tam za analizo/pregled. In do zdej sem čakal bistveno manj časa kot izven pandemije. Mogoče če bi bilo kaj čudnega, bi še vedno želela osebni pregled ampak očitno v večini primerov ni potrebno. In bilo je vse za dokaj trivialne stvari, ne vem kako je če imaš kaj bolj resnega...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
Utk ::
Ja ja, ampak pred epidemijo bi tudi lahko tako delali, pa niso, ker oni niso "google dohtarji" in te morajo videt v živo. Čeprav to vzame manj časa in bi jim moralo odgovarjat, če so res tako obremenjeni. Tudi če je to 10 mailov od istega človeka na dan, tak ti tudi v ambulanti vzame pol ure. Zdaj pa naenkrat to gre, google in mail.
Magic1 ::
Se je treba zavedat, da ta obdelava prek telefona ni optimalna. Marsikatero stvar lahko zdravnik prepozna, ki še sploh ne dela težav, če te konkretno pregleda (za kar načeloma zavarovalnica sploh ne dodeli časa, imajo dodeljeno nekaj čez 5min na pacienta). In zdaj se bo folk navadil vse urejat preko maila in več bolezni se ne bo odkrilo, dokler ne bo prepozno.
Magic
111111111111 ::
Se strinjam z Magic1. KAr bi še dodal je, da pacient ni strokovnjak za simptome in v živo lahko zdravnik prej postavi diagnozo, kot da se s pacientom prereka za diagnozo.
@RejZoR: Si v taki generaciji, ki je pripravljena stvari tako urejat. Drugi pa niso. In če si relativno mlad, je manj možnosti, da je kaj s tabo resno narobe. Se pa strinja s teboj, tudi sam uživam v sistemu, kjer napišem mail osebnemu zdravniku, opišem ženino diagnozo, on pa mi odpre bolniško. Res pa je da s tem že prej nisem imel problemov, ker je žena vsak dan v zdravstvenem in je to urejala zame. :D
@RejZoR: Si v taki generaciji, ki je pripravljena stvari tako urejat. Drugi pa niso. In če si relativno mlad, je manj možnosti, da je kaj s tabo resno narobe. Se pa strinja s teboj, tudi sam uživam v sistemu, kjer napišem mail osebnemu zdravniku, opišem ženino diagnozo, on pa mi odpre bolniško. Res pa je da s tem že prej nisem imel problemov, ker je žena vsak dan v zdravstvenem in je to urejala zame. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Jure14 ::
Tudi če je to 10 mailov od istega človeka na dan, tak ti tudi v ambulanti vzame pol ure.
Ne vzame pol ure, večinoma je dovolj en dober pogled zdravnika, ki ve, kaj mora gledat. In tistih 10 minut se aktivno ukvarja samo s tem paientom.
Po mailu pa se obravnava razvleče na cel dan. In hkrati obravnavat 50+ primerov ni lepo. Niti varno.
Kar pa se mail serverja v ZD Lj tiče:
Zadeva je bila pred kotono namenjena SAMO naročanju na pregled, receptov, napotnic,...
In temu primerno dimenzionirana.
Ko je sestra odgovorila na mail, ga je lahko zbrisala. Zadeva zaključena.
Zdaj pa se naenkrat po mailu pošiljajo slike, PDFji, izvidi,...
Že mailov je 50x več kot prej, pa veliko večji so.
In ne brišejo jih, ostanejo v arhivski mapi.
Tako prejeti kot poslani.
Zato se pa sistemski administratorji menjajo na nekaj mesecev, ker se jim za tist idenar ne da ubijat s temi zadvami. Kjer brez denarja pač ne moreš nič narediti.
Direktorici pa dol visi. Je itak v svojem svetu.
josipdare ::
To da nam manjka zdravnikov je popolnoma sintetično ustvarjeno. Zdravstvo hoče zaposlovati tujce kar ne more brez da se ustvari pomankanje.
Kdor ne verjame naj vpraša kakšnega novo diplomiranega zdravnika ki nima žlahte na poziciji.
Znana tehnika iz UK, Švedske, USA... tako se ustvari večji dobiček za nagrade za uspešni management. Slaba stran je da občasno kakšna izkušena dip. zdr. pri porodu odtrže dojenčku glavo (znan primer iz UK).
Kdor ne verjame naj vpraša kakšnega novo diplomiranega zdravnika ki nima žlahte na poziciji.
Znana tehnika iz UK, Švedske, USA... tako se ustvari večji dobiček za nagrade za uspešni management. Slaba stran je da občasno kakšna izkušena dip. zdr. pri porodu odtrže dojenčku glavo (znan primer iz UK).
HappyPills ::
Jaz imam dobre izkušnje odkar sem zamenjal zdravnika, do zdravnika pridem zlahka, tudi več pregledov sem imel v začetku letošnjega leta. Aja zdaj sem pri zasebniku s koncesijo, pred tem v ZD je bla pa nočna mora, do zdravnika nikakor nisem prišel, ne na telefon, email nič. Na koncu sem ugotovil zakaj, ker je pač dal odpoved in šel, zamenjave pa več mesecev ni bilo. Povedal ni tega seveda nihče.
111111111111 ::
To da nam manjka zdravnikov je popolnoma sintetično ustvarjeno. Zdravstvo hoče zaposlovati tujce kar ne more brez da se ustvari pomankanje.
Kdor ne verjame naj vpraša kakšnega novo diplomiranega zdravnika ki nima žlahte na poziciji.
ŽEna je pred specializacijo dobila 4 ponudbe, 3 iz javnega sektorja in 1 iz privat. Še sedaj jo kakšen zdravstven dom povpraša, če bo kaj menjala. Pa nima nobene žlahte na poziciji. Žlahto rabiš za kakšno ginekologijo v Ljubljani. :)
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Uros!no ::
Ni potrebno dosti računati in ugotovimo, da jim ustreza, da ne delajo nič.
Zaslužijo pa več.
Če je pa to v skladu s kodeksom in moralo, bi se pa vprašal.
Zaslužijo pa več.
Če je pa to v skladu s kodeksom in moralo, bi se pa vprašal.
josipdare ::
111111111111 je izjavil:
To da nam manjka zdravnikov je popolnoma sintetično ustvarjeno. Zdravstvo hoče zaposlovati tujce kar ne more brez da se ustvari pomankanje.
Kdor ne verjame naj vpraša kakšnega novo diplomiranega zdravnika ki nima žlahte na poziciji.
ŽEna je pred specializacijo dobila 4 ponudbe, 3 iz javnega sektorja in 1 iz privat. Še sedaj jo kakšen zdravstven dom povpraša, če bo kaj menjala. Pa nima nobene žlahte na poziciji. Žlahto rabiš za kakšno ginekologijo v Ljubljani. :)
Ja ja, kar brez da bi kdo vedel zanjo so jo vsi kontaktirali. Preden pišeš se vsaj malo potrudi da ne bo popolnoma očitno.
b3D_950 ::
Ni potrebno dosti računati in ugotovimo, da jim ustreza, da ne delajo nič.
Zaslužijo pa več.
Če je pa to v skladu s kodeksom in moralo, bi se pa vprašal.
Kupovanje volivnih glasov? 'Aparat' je velik, zakaj pa ne.
/s off
Zdaj ko je mir, jemo samo krompir.
Magic1 ::
111111111111 je izjavil:
To da nam manjka zdravnikov je popolnoma sintetično ustvarjeno. Zdravstvo hoče zaposlovati tujce kar ne more brez da se ustvari pomankanje.
Kdor ne verjame naj vpraša kakšnega novo diplomiranega zdravnika ki nima žlahte na poziciji.
ŽEna je pred specializacijo dobila 4 ponudbe, 3 iz javnega sektorja in 1 iz privat. Še sedaj jo kakšen zdravstven dom povpraša, če bo kaj menjala. Pa nima nobene žlahte na poziciji. Žlahto rabiš za kakšno ginekologijo v Ljubljani. :)
Ja ja, kar brez da bi kdo vedel zanjo so jo vsi kontaktirali. Preden pišeš se vsaj malo potrudi da ne bo popolnoma očitno.
Ahh, nekdo je spet pameten, ko ne ve kako se opravlja specalizacijo. Specializacijo ne opravljaš na enem mestu, torej te marsikdo spozna tekom specalizacije.
Zakaj se "ustvarja" pomanjkanje zdravnikov in se ne razpiše več študijskih mest, je razlog preprost. $$$ vse stane in država ima zelo omejen zdravstveni proračun. Da pa se še kup denarja vmes pokrade pa ne pripomore. Definitivno pa družinci nimajo nič od tega.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Jure14 ::
Kdor ne verjame naj vpraša kakšnega novo diplomiranega zdravnika ki nima žlahte na poziciji.
In kaj bo odgovoril?
Da ne more dobiti specializacije na dermatologiji?
Ja res groza. Ga pa čisto razumem, tam bi rad šel, ker bo lahko privat dobro služil.
Letos je na razpisu specializacij več kot pol mest za družinsko medicino ostalo nezasedenih. (na 55 mest se je prijavilo 21 zdravnikov)
Lahko se revež tam prijavi, bo takoj dobil.
Ampak to mu ne diši. Tudi to ga čisto razumem.
Tudi jaz se nebi pustil je*at v glavo vsak dan 10 ljudem za 2000€ neto.
mertseger ::
Zakaj noče it nihče na družinsko medicino, če sedijo križem rok in so super plačani?
Jup.
Letošnja bera specializantov:
na 55 razpisanih mest se je prijavilo 21 kandidatov.
Teh 21 niti približno ne nadomesti niti odhodov v penzijo.
Zakaj družinci ne skočijo v luft in se uprejo? Zato ker so v večini ženske, ki pač delajo po nareku dokler se jim ne skegla.
Pa saj se jim je danes minister javno zahvalil. A to ni dovolj?
Jaz pa poznam tri ki so letos opravili specializacijo....in končali na zavodu za zaposlovanje, pa čeprav so delali specializacije na področjih kjer so najdaljše čakalne dobe (ORL, ortopedija). Le kakšen interes je v zdravstvu da jih ne zaposlijo?
111111111111 ::
Ja ja, kar brez da bi kdo vedel zanjo so jo vsi kontaktirali. Preden pišeš se vsaj malo potrudi da ne bo popolnoma očitno.
Verjel ali ne imajo zdravniki svoje mailing liste in se CELO pogovarjajo med sabo, kdaj gre kdo na specialistični izpit in bo postal specialist. In novačijo novince tudi tisti, ki so že sami specialisti in rabijo dodatne sodelavce.
Preden pišeš se vsaj malo potrudi in razmisli, da se ljudje, ki imajo skupen poklic gibljejo v skupnih krogih.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Jure14 ::
Jaz pa poznam tri ki so letos opravili specializacijo....in končali na zavodu za zaposlovanje, pa čeprav so delali specializacije na področjih kjer so najdaljše čakalne dobe (ORL, ortopedija). Le kakšen interes je v zdravstvu da jih ne zaposlijo?
Glej:
ZZZS plača na leto X storitev na ortopediji, ORL,...
Bolnica lahko to število storitev opravi z Y zdravniki.
In če ima bolnica že Y zdravnikov, ne potrebuje še enega (ali treh) več.
Dejstvo, da pa na storitev čaka W pacientov (kjer je W > X), pa je problem ZZZSja (oz. pacientov), ne bolnice.
So že bile ideje, da bi bolnice samoplačniško opravljale storitve, na katere je preko ZZZSja treba predolgo čakat, pa so se pacienti pritoževali zaradi "preskakovanja vrst".
In je direktor bolnice enostavno rekel "Ku*c vas gleda, pač ne bo samoplačniških storitev. Ni se mi treba ukvarjati z nadzori in novinarji in se zagovarjati pred kavč zdravniki."
fikus_ ::
Ča bi se maks. dopust zdravnika skrajšal na 30 dni, bi avtomatsko manjkalo manj zdravnikov.
111111111111 ::
Jaz pa poznam tri ki so letos opravili specializacijo....in končali na zavodu za zaposlovanje, pa čeprav so delali specializacije na področjih kjer so najdaljše čakalne dobe (ORL, ortopedija). Le kakšen interes je v zdravstvu da jih ne zaposlijo?
Praviloma končajo na zavodu tisti, ki jih zanima delo v točno določenem kraju in so pripravljeni za to počakati še eno leto ali dve. Celo tako daleč grejo da delajo zastonj, za tisti oddelek v katerega bi radi prišlli.
Sam ti iz izkušenj povem, da družinski zdravniki z zaposlitvijo težav nimajo, prej obratno.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Jure14 ::
Ča bi se maks. dopust zdravnika skrajšal na 30 dni, bi avtomatsko manjkalo manj zdravnikov.
Še boljša ideja: po ZDRju je na leto dovolj 20 dni dopusta.
Malo bolj resno: ne vem, če sem že omenil.
Na letošnji razpis se je na 55 mest prijavilo 21 kandidatov za družinsko medicino.
Očitno je ta specializacija že zdaj nezanimiva, in z manjšanjem dopusta se privlačnost ne bo povečala.
PS: moja ima 35 dni dopusta. Od lani je ostalo še 2 tedna. Ki jih niti do konca leta ne bo mogla pokoristit.
3p ::
Bilo bi fino, če bi dohtarji enkrat javno razčistili, kam odtega denar. Kdo dela dolge ure in kdo smuča med službo. Kdo dela za dva jurja in kdo vleče desetke. Zakaj točno primanjkuje zdravnikov in kdo blokira dodatne vpise na medicinske fakultete.
Tako je v javnosti pač vtis, da nihče ne dela nič, vsi zaslužijo vsaj 5k neto (brez nadur), na dopustu so dva do tri mesece, ko že ravno delajo, pa se vsi štemlpljajo se vsi z vlakci. Čakalne vrste pa urejata vratar in skladiščnik, v skladu z nakazili bitkojnov.
Tako je v javnosti pač vtis, da nihče ne dela nič, vsi zaslužijo vsaj 5k neto (brez nadur), na dopustu so dva do tri mesece, ko že ravno delajo, pa se vsi štemlpljajo se vsi z vlakci. Čakalne vrste pa urejata vratar in skladiščnik, v skladu z nakazili bitkojnov.
Invictus ::
Saj je to vse jasno, samo nič se ne naredi...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
fikus_ ::
Jure, pač ponudba in povpraševanje. V sosednji občini so štipendirali mlade za zdravnika in ponudili stanovanje, da so dobili zdravnika v ZD.
Lonsarg ::
Zgolj eno tretjino denarja ZZZS porabi za place(pa ker je to bruto, se cirka tretjina teh stroskov za place preko prispevkov vrne v davcno blagajno). Torej ce vsem znizamo za 10% pridobimo le 3%, skratka place so zadnje kar vas ima skrbeti.
Ostale dve tretjini sta pa zlata jama za parazite v zdravstvu ja... Ceprav se vedno sem mnenja da je slaba organizacija vecji krivec kot pa kraja.
Ostale dve tretjini sta pa zlata jama za parazite v zdravstvu ja... Ceprav se vedno sem mnenja da je slaba organizacija vecji krivec kot pa kraja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Jure14 ::
Jure, pač ponudba in povpraševanje. V sosednji občini so štipendirali mlade za zdravnika in ponudili stanovanje, da so dobili zdravnika v ZD.
Vem, ja.
Na Bledu so dali stanovanje in avto.
Pa še marsikje.
In marsikje kljub tem bonbončkom ne dobijo družinskega zdravnika.
Ker jih je premalo.
In s tvojimi predlogi jih ne bo nič več.
No, da še malo ZZZS vpletemo v debato.
Ko novinarji na ZZZS vprašajo glede nedostopnosti zdravnikov, je odgovor vedno, da po njihovih kriterijih je zdravnikov dovolj.
In da vedno obstaja nekaj zdravnikov, ki sprejemajo nove paciente.
OK, ZZZS kriterij je pa takšen:
"Zdravnik mora sprejemati paciente, dokler ne doseže 110% državnega povprečja."
Torej število pacientov delijo s številom zdravnikov in to razglasijo za 100%.
In kdor nima 100%, mora registrirati nove paciente.
Torej, v limiti, če v Sloveniji ostane samo 1 zdravnik, ne bo nikoli dosegel 110% in bo vedno moral opredeljevati nove paciente.
Ampak za ZZZS bo zadeva pokrita.
billy ::
Jaz nimam problema z zdravniki, mi je pa zdaj bolj všeč povsod, ker ni gužv.
Hodim pa redno v UKC MB na dermatološke preglede. pri osebnem sem bil sicer nazadnje konec lanskega leta, ko je bila že korona in kaj druega, kot čakanje zunaj in potem maska not, ni bilo posebnosti. Tudi kompliciralo se nič ni, ko sem moral na prevez.
Po drugi strani pa čakam na zobozdravnika že skoraj 1 leto.
Hodim pa redno v UKC MB na dermatološke preglede. pri osebnem sem bil sicer nazadnje konec lanskega leta, ko je bila že korona in kaj druega, kot čakanje zunaj in potem maska not, ni bilo posebnosti. Tudi kompliciralo se nič ni, ko sem moral na prevez.
Po drugi strani pa čakam na zobozdravnika že skoraj 1 leto.
3p ::
Po drugi strani pa čakam na zobozdravnika že skoraj 1 leto.
In nisi edini. Pri nas javno zobozdravstvo obstaja predvsem le še kot zaslomba privatnikom. Da ne rabimo formalno razglasiti, da ga praktično ni več. Razen če si pripravljen čakati, in čakati, in prenašati njihov nivo storitev.
Če boš nesel evre, boš najbrž lahko na vrsti še ta teden. Osebno sem nad javnim zobozdravstvom obupal okoli leta 2000. Pa se počutim kot idiot, ker je to to, kar so itak hoteli.
josipdare ::
Ča bi se maks. dopust zdravnika skrajšal na 30 dni, bi avtomatsko manjkalo manj zdravnikov.
Še boljša ideja: po ZDRju je na leto dovolj 20 dni dopusta.
Malo bolj resno: ne vem, če sem že omenil.
Na letošnji razpis se je na 55 mest prijavilo 21 kandidatov za družinsko medicino.
Očitno je ta specializacija že zdaj nezanimiva, in z manjšanjem dopusta se privlačnost ne bo povečala.
PS: moja ima 35 dni dopusta. Od lani je ostalo še 2 tedna. Ki jih niti do konca leta ne bo mogla pokoristit.
Govoril sem z diplomiranci in so v veliki večini zelo na slabem. Zaposlijo jih ne, potrebe ogromne, prihajajo pa tujci.
Saj je povsod v razvitem socializmu isto. Na prvem mestu so nagrade za šparanje ne pa zdravje.
billy ::
Say wot? Poglej "stroške" kovid zdravljenja....zaradi tega se bo zdravstvo lepo potegnilo iz krize, največje bolnice že kujejo dobičke...
Jure14 ::
Govoril sem z diplomiranci in so v veliki večini zelo na slabem. Zaposlijo jih ne, potrebe ogromne, prihajajo pa tujci.
Saj v tem je nekaj logike.
Diplomant medicinske fakultete je še kar nekaj let od samostojnega dela.
Tujec (iz Hr ali Yu) pa lahko "takoj" začne z delom.
(OK, pol leta za papirologijo, pacienti pa itak že govorijo njegov jezik)
Če pa govorimo o specialistih s končano specializacijo, pa dvomim, da jih ne zaposlijo (če so potrebe).
Verjamem pa, da je dermatologov pa ORLjevcev viška, vsaj glede na število storitev, ki jih ZZZS plača.
Rešitev: narediti določene specializacije bolj zanimive.
Ne pa, da ko se zdravnik pogaja za plačo v ZDju, rečejo "mi vas res nujno rabimo, ampak začeti morate v 45. razredu, ker zakon tako pravi"
In gre raje v Lek za pospeševalca prodaje.
Mato989 ::
Tudi sam se sprašujem, zaradi česa mi sestra pri mojem zdravniku po telefonu razlaga, da imajo norišnico, čeprav je čakalnica prazna.
Moj zobar ima pa vedno polno.
Zdravstveno osebje ima seveda prav, oni SO bolj obremenjeni ampak to zato ker NISO SPOSOBNI TIPKAT in potrebujejo 1 uro da natipkajo 6 povedi v en mail, od tu pride ta psihična obremenjenost nesposobnosti uporabe tehnologije...
Skratka, vse družinske zdravnike lahko defakto ukinemo in opravlja diagnozo po netu kar Google questions in answers...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Magic1 ::
Je tudi delno. Tam določajo koliko denarja gre za kakšno stvar. Še par let nazaj so na polno bremzal zaposlitev družinskih zdravnikov. Marsikateri je takrat zaradi tega odšel v tujino. Tam se lahko dosti mučka, kam gre denar.
Magic
billy ::
No, nekdo bi vseeno moral počet isto, torej "določat". Pomeni ni kriv zzzs, ampak kader, vodstvo, vlada, politika, ... nekdo pač ki fura te zadeve in je odločevalec.
fikus_ ::
ZZZS določa ceno posegov in koliko posegov bo plačal. Se podpisujejo ponavadi letne pogodbe z izvajalci.
feryz ::
ZZZS določa ceno posegov in koliko posegov bo plačal. Se podpisujejo ponavadi letne pogodbe z izvajalci.Ja, dohtarji so pa režijsko plačani. A ni to zanimivo? Ko svoje oddela, lahko pol leta v luft zija in dobi plačo. Ali pa vmes bolj počasi dela, da prehitro kvote ne izpolni in mu je potem dolgčas.
Magic1 ::
In kaj ima to veze z družinskimi zdravniki? A oni tudi obdelajo par pacintov in gredo potem mal zabušavat, da mine šiht?
Magic
billy ::
Težko je to drugače uredit, oz da bi bilo fer, kak programer lahko podobno "zavlačuje"...samo na traku tega ne moreš, kjer so norme in točno določeni delovni procesi
Vetrpiha ::
Da ne govorim o znancu, ki je pristal v bolnici zaradi mišje mrzlice.
3x so klicali zdravnico in 3x ga ni hotela sprejeti, češ da je samo viroza in bo minilo. In to še tako v stilu, češ kaj jamraš in simuliraš, bot doma pa pojej 2 lekadola.
Potem ko so ga domači pripeljali v ZD na dežurno, ker niti stat ni več mogu, jih je pa še medicinska sestra napizdila, da kaj delajo tu, da je Korona itd.
Na srečo je bil tam nek drug malo bolj pameten zdravnik, ki je prepoznal da se človek že en teden muči doma s prebolevanje mišje mrzlice in so ga poslali z rešilcem na infekcijsko. In sedaj je tam že 2 tedna, ker je ena lena krava po telefonu presodila da gre samo za virozo.
Ko sem to poslušal je bila prva misel ali lahko greš iztožit zdravnico zaradi malomarnosti pri delu ?
Sej verjetno so zaščiteni kot kočevski medvedi in bi se tožba vlekla 10 let ampak, po drugi strani pa na to tudi računajo da jih itak nihče ne bo tožil in ni nobene odgovornosti.
Pa verjetno ga je tudi 3x vprašala za številko zdravstvene kartice?
To je 10 ali 15 eur za 5 minut pogovora namreč.
spam321 ::
Težko je to drugače uredit, oz da bi bilo fer, kak programer lahko podobno "zavlačuje"...samo na traku tega ne moreš, kjer so norme in točno določeni delovni procesi
Joj bogi delavčki za tekočim trakom. Zakaj ne gredo za programerja, da bodo lahko zabušavali? Đizs krajst, pa kje vi take pobirate??? Resno...
Jure14 ::
Ja, dohtarji so pa režijsko plačani. A ni to zanimivo? Ko svoje oddela, lahko pol leta v luft zija in dobi plačo. Ali pa vmes bolj počasi dela, da prehitro kvote ne izpolni in mu je potem dolgčas.
Pa vi ljudje sploh ločite med primarnim in sekundarnim nivojem?
Na primarnem ZZZS plača pavšal na zavarovanca in s tem pokrije plačilo za "vse" storitve za paciente na primarnem nivoju.
Na primarnem nivoju ni čakalnih dob. OK, mogoče teden, 10 dni za res nenujne zadeve.
Na sekundarnem nivoju ZZZS zakupi določeno število storitev.
In bolnice imajo toliko zdravnikov, da lahko izvedejo to zakupljeno število storitev v enem letu.
Ja, če to število dosežejo prej, pač lahko do konca leta v luft gledajo.
OK, dejansko bolnice opravijo 20-30% več storitev, kot jih je ZZZS zakupil, v bistvu delajo sebi škodo. (so bile ideje, da bi "višek" časa v bolnicah porabili za samoplačniške posege, pa so bili levičarji proti. kordiš.press)
Tudi to je del razloga, da lani niso imeli izgube. Opravili so samo toliko, kot je bilo plačano s strani ZZZSja.
Če pa pacienti čakajo na zdravljenje, pa je to problem ZZZSja in pacientov, ki temu ZZZSju plačujejo.
Pacienti, kar pritisnite na ZZZS, saj tam plačujete mesečno en kup denarja.
Ker očitno se da še kaj dodatno narediti. Glej tiste akcije za skrajšanje čakalnih vrst izpred dveh let.
Je denar, so kapacitete (pa magari pri zasebnikih).
Tudi sam se sprašujem, zaradi česa mi sestra pri mojem zdravniku po telefonu razlaga, da imajo norišnico, čeprav je čakalnica prazna.
Moj zobar ima pa vedno polno.
Zdravstveno osebje ima seveda prav, oni SO bolj obremenjeni ampak to zato ker NISO SPOSOBNI TIPKAT in potrebujejo 1 uro da natipkajo 6 povedi v en mail, od tu pride ta psihična obremenjenost nesposobnosti uporabe tehnologije...
Skratka, vse družinske zdravnike lahko defakto ukinemo in opravlja diagnozo po netu kar Google questions in answers...
Mato, ti si idealen osebek, da pri ZZZSju zahtevaš ukinitev plačevanja prispevkov. Ker zdravnikov ne rabiš oz. ne dobiš tistega, kar pričakuješ.
Daj PROSIM sproži akcijo, magari revolucijo, da se ukine obvezno plačevanje ZZZSju, da se zadeve začnejo urejat.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Jure14 ()
LeQuack ::
ZZZS podobno kot ostale javne inštitucije, kjer je prihod denarja garantiran, ne bo nikoli deloval dobro. Torej ZZZS tudi ne bo nikoli bolje delovala kot zdaj, ker sami sebe ne bodo optimizirali. Tako da privatizacija in konkurenca je očitno res edina pot.
Quack !
billy ::
Privatizacija in konkurence pa potrebuje "pravno državo" in javne inštutucije ki delujejo, tega pri nas pa ni.
3p ::
Lonsarg ::
ZZZS se lahko lepo prisili v bolj optimalno delovanje z zakonskim zmanjsanjem moci namesto ukinitve. Ukine se mu pravico do dolocanja kvot. Ukine se mu tudi pravico do dolocanja katera zdravstvena ustanova lahko pacienta zdravi, pacient naj sam izbira.
Dve preprosti zakonski omejitvi ki bi resili sekundarni nivo slovenskega zdravstva.
Za primarnega pa je treba drugacen pristop. Tam pa je treba samo povecati stevilo in uvesti neke dodatke za delo v periferiji, druge ne bo.
Skratka zakonodajna oblast ima moc resit zadevo, ampak nobena vlada v zadnjih 20 letih ni sprejela nic pametnega.
Dve preprosti zakonski omejitvi ki bi resili sekundarni nivo slovenskega zdravstva.
Za primarnega pa je treba drugacen pristop. Tam pa je treba samo povecati stevilo in uvesti neke dodatke za delo v periferiji, druge ne bo.
Skratka zakonodajna oblast ima moc resit zadevo, ampak nobena vlada v zadnjih 20 letih ni sprejela nic pametnega.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
ginekk ::
Ma ukinit ZZZS, tudi na področju zdravstvenega zavarovalništva rabimo konkurenco. Pa naj potem zavarovalnice pritisnejo na optimizacijo potrošnje iz zdravstvene blaganje. (samo se bojim, da bi spet nastal nek kartel enako kot deluje "konkurenca" na našem retail naftnem trgu)
Lonsarg ::
Niti slucajno ne bi hotel da privatni trg doloca ceno in nabor zdravstvenih storitev, ter optimizira glede na starost in tvojo zdravstveno preteklost.
V teoriji sem za privatne zavarovalnice, ampak zgolj ce je cena strogo dolocena zakonsko in torej ostane isti nacin placevanje preko prispevka kot trenutno. To bi potem dejansko bilo nekaj podobnega obamacare v Ameriki (ki je dokaj ok ampak ga ameriski zdravstveni lobiji nacrtno spodkopava). Tudi tam je strogo regulirana cena in v ozadju privatne zavarovalnice. Ampak malo dvomim v zmoznost dobrega reguliranja nase drzave, da bi uspesno izpeljali projekt kot je obamacare brez zakonskih lukenj, ki bi dale preveliko moc privatnim zavarovalnicam...
V teoriji sem za privatne zavarovalnice, ampak zgolj ce je cena strogo dolocena zakonsko in torej ostane isti nacin placevanje preko prispevka kot trenutno. To bi potem dejansko bilo nekaj podobnega obamacare v Ameriki (ki je dokaj ok ampak ga ameriski zdravstveni lobiji nacrtno spodkopava). Tudi tam je strogo regulirana cena in v ozadju privatne zavarovalnice. Ampak malo dvomim v zmoznost dobrega reguliranja nase drzave, da bi uspesno izpeljali projekt kot je obamacare brez zakonskih lukenj, ki bi dale preveliko moc privatnim zavarovalnicam...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Sv........ v slovenskem zdravstvu 2 (strani: 1 2 3 4 … 23 24 25 26 )Oddelek: Loža | 160859 (55371) | 111111111111 |
| » | Nad zdravstvene delavce z grožnjami in žalitvamiOddelek: Loža | 3740 (2172) | oopticom |
| » | Nevljudni ljudje pri zdravniku v čakalnici (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 9437 (6466) | Arzen28 |