☰

» »

Sv........ v slovenskem zdravstvu 2

Sv........ v slovenskem zdravstvu 2

««
4 / 26
»»

LeQuack ::

Bolnica iz manjšega kraja, ki je nedavno prebolela raka: že tri tedne močno kašlja, več dni je imela visoko vročino in se zelo slabo počutila. "Tri dni sem potrebovala, da sem sploh priklicala zdravnika. Ko sem ga priklicala, me je dal na testiranje."
In ko je bil PCR-test negativen: "Sem ga ponovno klicala, da bi mi vzel kri. Je rekel, da ne, da ni potreben, ni treba, naj grem v lekarno. Nakar mi je po telefonu zatrdil, da to pljučnica ni."

https://www.rtvslo.si/zdravje/je-76-tel...

Očitno imajo po novem zdravniki res nek kartelni dogovor, da se ne javljajo več na telefon. Pacienti pa brez da se naročijo niti ne smejo v zdravstveni dom hehe. Dobro so si to zrihtali to ni kej.
Quack !

ginekk ::

Badwolff je izjavil:

Kako pa potem pridejo Švicarji do skoraj 4x višjega izdatka za zdravstvo na prebivalca.

Za C sem nekaj brskal, pa da Slovenija pod 2k, Švica pa čez 7k.


To je čist možno, ker je povprečna plača bistveno večja in je povprečje plačil tudi.
Tudi cene zavarovanja so lahko bolj ali manj uniformne za vse. Tako kot pri nas vsi isto plačamo za zavarovanje avta ali hiše.

Moj primer pa je itak daleč nad povprečjem, me prav zanima koliko se plača v povprečju za obvezno pri nas (ne ljubi se mi zdaj poiskat podatka o povprečni bruto plači v Sloveniji)

Jure14 ::

LeQuack je izjavil:


https://www.rtvslo.si/zdravje/je-76-tel...

U, jebenti, 76 klicev.
To je na GSMju odtipkala številko, pritisnila zeleno slušalko in čakala kakšnih 20 minut, da je GSM sam ponovno klical.
Ja, res jeb*no težko priklicano, pa dolgotrajno tudi.

Dlje časa čakam, ko na Telemach kličem, al pa na Siol.
Upravne enote so pa zgodba zase.

PrihajaNodi ::

A v Sloveniji sploh se kaj funkcionira. Se med vojno je bolnica franja bolje delovala...
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Scaramouche ::

Sem enkrat poklical za ortodonta na UKC in mi je rekel da bom čakal 6 mesecev, če grem k njemu samoplačniško pa veliko manj.
To da so si oni sposodili državo kot oglasno desko za svoje privatne klinike postaja že huda zloraba položaja!

Morali bi jih prisiliti, ali redna državna služba ali pa privat!

Magic1 ::

"Morali bi jih prisiliti, ali redna državna služba ali pa privat!"
To je hitro začaran krog. Gre potem še več zdravnikov privat, ki jih že zdaj primanjkuje in se čakalne dobe še povečajo pa boš še bolj prisiljen it v privat ordinacijo... Z oglaševanjem ali brez.
Drugače pa so čakalne vrste (v specialističnih sverah) večinokrat ustvarjene na strani zavarovalnice, ki omejujejo količino posegov. Denarja ni neomejeno za zdravstvo.
Drugače se pa povsod krade, imaš xx procent ljudi v vseh sverah, ki brez problema brezveze kuri denar za zdravstvo. Imaš paciente, ki zahtevajo prevoz z rešilce, da bi prišparali par evrov za taxi. Nekateri hodijo po vrečke zdravil mesečno pa jih potem sploh ne jemljejo. Neomejeno je tega pri vseh.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Jure14 ::

Jup.
Ena zelo hitra rešitev: participacija.

Kot je že nekdo švicarski sistem opisoval kot dobrega.
Prvih 2000 frankov na leto plača pacient. Naprej pa zaarovalnica.

In pri nas bi za to pobiranje denarja morala zavarovalnca (ZZZS) skrbet.
Imajo v sistemu popolnoma vse storitve, ki so bile opravljene za bolnika.
In lahko sproti izstavlja račune, do skupnega zneska recimo 1000€. In če račun ni plačan, se kartica blokira.

Nekaj podobnega smo sicer že imeli v '90 letih, ampak so takrat uvedli dodatno zavarovanje za plačevanje te participacije.
(kar sicer velja še danes, če nimaš dodatnga zavarovanja, plačaš 10% cene storitve)
Ima pa ta zadeva slabost, da navzgor ni omejena in da je obračun prepuščen vsakemu izvajalcu posebej. In se jim ponavadi ne da prepirat s pacienti, ki tega nočejo plačat. Oz. se jim zdi neumno izstavljat račune (in plačevat DDV), ker računi v večini niso nikoli plačani. Kazni za neplačnike pa ni. Zdravstvene storitve so jim še vedno na voljo.

LeQuack ::

Magic1 je izjavil:

"Morali bi jih prisiliti, ali redna državna služba ali pa privat!"
To je hitro začaran krog. Gre potem še več zdravnikov privat, ki jih že zdaj primanjkuje in se čakalne dobe še povečajo pa boš še bolj prisiljen it v privat ordinacijo... Z oglaševanjem ali brez.
Drugače pa so čakalne vrste (v specialističnih sverah) večinokrat ustvarjene na strani zavarovalnice, ki omejujejo količino posegov. Denarja ni neomejeno za zdravstvo.
Drugače se pa povsod krade, imaš xx procent ljudi v vseh sverah, ki brez problema brezveze kuri denar za zdravstvo. Imaš paciente, ki zahtevajo prevoz z rešilce, da bi prišparali par evrov za taxi. Nekateri hodijo po vrečke zdravil mesečno pa jih potem sploh ne jemljejo. Neomejeno je tega pri vseh.


Rešitev je, da ne na naredimo nič?

Sicer pa isto je na vsaki ravni zdravstva. Plačaš velik, dobiš nič:
https://www.24ur.com/novice/dejstva/do-...

"Po mesecu dni klicev in zavrnitev, češ da novih pacientk ne sprejemajo več, ob tem, da je nujno potrebovala ginekološki pregled, ji je preostalo le še to, da se samoplačniško obrne na ljubljansko Leonišče, kjer za vsak obisk plača približno 35 evrov."
Quack !

Jure14 ::

LeQuack je izjavil:

Rešitev je, da ne na naredimo nič?

Ne, zelo hitra rešitev je participacija, oz. še bolje zdravstvena kapica.
Prvih 1000€ na leto plača pacient. Pri nas bi bilo verjetno dovolj že 300€.
Da se rešiš simulantov, hipohondrov in tistih, ki bi iz dolgčasa samo na klepet hodili (ja, en kup penzionistov je takšnih).

LeQuack je izjavil:


Sicer pa isto je na vsaki ravni zdravstva. Plačaš velik, dobiš nič:
https://www.24ur.com/novice/dejstva/do-...

"Po mesecu dni klicev in zavrnitev, češ da novih pacientk ne sprejemajo več, ob tem, da je nujno potrebovala ginekološki pregled, ji je preostalo le še to, da se samoplačniško obrne na ljubljansko Leonišče, kjer za vsak obisk plača približno 35 evrov."

Naj gre z računom na ZZZS. In teži.

feryz ::

Magic1 je izjavil:

"Morali bi jih prisiliti, ali redna državna služba ali pa privat!"
To je hitro začaran krog. Gre potem še več zdravnikov privat, ki jih že zdaj primanjkuje in se čakalne dobe še povečajo pa boš še bolj prisiljen it v privat ordinacijo... Z oglaševanjem ali brez.
Kam gre zdravnik privat? V opremeljeno ordinacijo v zdravstvenem domu? Ja, tako gre lahko privat.
Če pa bo moral narediti ali kupiti ordinacijo, naprave, material, plačati davke, zaposlene ..., bo hitro ugotovil, da je predrag, da bi se lahko pačil na trgu.

Kar naj grejo privat, vsi, danes, ampak v svoje klinike. Obstoječe sem jaz kupil in ne dovolim rentanja.

PrihajaNodi ::

Saj v javnih klinikah samo spijo pa se to v tem casu delajo privat
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Jure14 ::

:D
A misliš, da je tak strošek opremit eno ordinacijo?
Na primarnem nivoju je od opreme največji strošek računalnik.
Na sekundarnem pa tisti en aparat, okoli katerega se vse dogaja.
(ultrazvok, EKG, ...)

To, da so (čeprav zasebniki) zbrani na kupu v eni stavbi (od recimo ZDja), je dobro ZATE.
Ker imaš lahko na kupu več storitev, ne rabiš okoli hodit.
EKG v sosednji sobi, namesto sosednji ulici (ali mestu).

To, da lastnik stavbe (recimo ZD) nudi najemnikom dodatne storitve (recimo računovodstvo), je dobro ZATE.
Da se zdravnik bolj ukvarja z medicino, kot eDavki.

joze67 ::

Jure14 je izjavil:

To, da so (čeprav zasebniki) zbrani na kupu v eni stavbi (od recimo ZDja), je dobro ZATE.
Ker imaš lahko na kupu več storitev, ne rabiš okoli hodit.

Res je. Greš h koncesionarju na pregled, te pošlje v laboraturij na drugem koncu mesta in na RTG na tretjem koncu mesta.

Jure14 je izjavil:

To, da lastnik stavbe (recimo ZD) nudi najemnikom dodatne storitve (recimo računovodstvo), je dobro ZATE.
Da se zdravnik bolj ukvarja z medicino, kot eDavki.
Ni res, to je dobro za zdravnika in za lastnika stavbe. Meni kot pacientu je vseeno, kdo in kdaj ureja računovodstvo in če zdravnik konča uro prej, da se ukvarja z eDavki, je to njegova odločitev.

feryz ::

Motiš se, to je dobro zanje, ne za ljudi.
Privat pomeni, da boš rabil ordinacijo na dobri lokaciji. Da bo laboratorij blizu.
Težko boš na vikendu na vrhu hriba imel gužvo.
Ampak potem se kalkulacije hitro podrejo, mar ne?

joze67 ::

ginekk je izjavil:

joze67 je izjavil:

ginekk je izjavil:

Zame slabše ne more bit, plačujem zavarovanje dražje kot v Švici, za storitve ki morda so, morda niso.
Koliko plačuješ (v 100 EUR), če ni skrivnost? Švica je poceni samo relativno, za bogatejše in za zdrave.


450 eur/mesec jaz iz bruto + 450 eur/mesec podjetje kot strošek moje plače (bruto bruto), torej skupaj 900 EUR/mesec + drobiž za dopolnilno

Kaj bi dobil v Švici za 900EUR mesečno?

Drugo košarico storitev. Ni zobozdravstva, preventiva je dobra volja zavarovalnice (ab und zu), ...

Obstaja obvezno zavarovanje - minimalna košarica, ki jo morajo nuditi vsi ponudniki. Stane najmanj 350 CHF-mesec. Pri tem upoštevaj še omenjenih 2.000 CHF lastne udeležbe - če hočeš "koristiti" zavarovanje, je to še 166 CHF/mesec. Zavarovati je potrebno vse osebe, torej tudi otroke. Pri najcenejših paketih ni neke izbire zdravnikov, ampak kličeš klicni center in te potem napotijo k prostemu pogodbeniku.

Za ilustracijo, zase, partnerja in v Sloveniji študirajočega otroka dajem 1K CHF + drobiž na mesec. Kaj, če kaj, plačuje delodajalec, ne vem.

Prav tako ne vem, če je pošteno, da stroške podjetja šteješ k sebi. Tisto zavarovanje pokriva (načeloma) poškodbe na delovnem mestu, bolniška nadomestila nad 30d in podobno. Delodajalca tudi ne zanima, da moraš plačati RTV naročnino, pa DDV za vsako stvar, ki jo kupiš ipd.

jabe ::

Privat, naj bo samoplačniški ali koncesionar, kupi prostor in opremo sam. Lahko tudi najema in lahko je to tudi v ZD, ampak kar je pa notri je pa njegov strošek. Tudi material in plače.

Kje je lahko ordinacija, določi tisti, ki koncesijo podeli in to je občina. In vsaka občina, če ima možnost zahteva, da je ordinacija v njegovem ZD, za kar mora koncesionar plačevati najemnino. Iz razloga kot je bil zgoraj omenjen - da je vse na kupu. Marsikateri koncesionar bi šel rad ven, mrbit ima lastne prostore kje, ki bi drugače bili primerni pa mora tam najemnino plačevati za kukerlete, kjer se nič ne da spremeniti in skos nekdo nekaj teži s tem in onim... Pa ne sme...

Jure14 ::

feryz je izjavil:


Privat pomeni, da boš rabil ordinacijo na dobri lokaciji. Da bo laboratorij blizu.
Težko boš na vikendu na vrhu hriba imel gužvo.

Ne govorim o vikndu na vrhu hriba.
V Ljubljani so zelo različne cene najema, če si ob Dunajski, al pa 200m zadaj umaknjen.
Za lokacijo odrinacije (primarni nivo) je čisto vseeno, al je 200 gor ali dol po ulici.
Bolniku pa ni vseeno, al mora do laboratorija 200m naprej, al pa sosednjo sobo.
Zdravnik ima lahko ordinacijo v Šiški, pogodbo za loboratorijske preiskave pa z AdriaLabom (na Viču). Pa se bo bolnik še vozil, ne samo hodil.

A veš, kako na preiferiji vabijo zdravnike?
Pazi, da te ne bo kap.
Občina uredi prostor in ordinacijo in jo brezplačno da v uporabo koncesionarju.
Če pa je v kraju tudi kak ZD, pa ponudijo zaposlitev (namesto koncesije), služben avto in stanovanje v (neprofitni) najem, če ga občina slučajno ima.
Pa delovni čas: v večini takih ordinacij je delo popoldne samo 1x tedensko, v Lj 2x tedensko.
Na periferiji je zaradi več terenskega dela tudi plačni razred za 2 razreda višji kot v Lj.

Lonsarg ::

Ampak se vedno ITjevec, ki je zgolj malo nad povprecjem dobi vec :)

ginekk ::

joze67 je izjavil:


Prav tako ne vem, če je pošteno, da stroške podjetja šteješ k sebi. Tisto zavarovanje pokriva (načeloma) poškodbe na delovnem mestu, bolniška nadomestila nad 30d in podobno. Delodajalca tudi ne zanima, da moraš plačati RTV naročnino, pa DDV za vsako stvar, ki jo kupiš ipd.


To je strošek za moje plačo in gre zgolj za obvezno zavarovanje. Delodajalec tega stroška nima, če delovnega mesta ni, je izključno vezano na plačo posameznika in tudi obračunano glede na tisto plačo. Nezgode nimajo veze s tem, ker se moraš za to dodatno zavarovat.

All in all, gre za mojo obvezno zavarovanje res toliko kot v Švici, če pa gledam procentualno od plače, pa je itak slabše. Povej koliko % od plače oz. celega stroška plače gre za tvoje zavarovanje. Pri nas je zelo jasno.

ginekk ::

Aja še glede participacije. Neformalno jo itak imamo zaradi nedostopnosti. Hodim zobarju koncesionarju, če hočem belo plombo jo moram plačat v vsakem primeru. Takisto sem šel že na svoje stroške na razne preglede od CT do kožnih znamenj, ker enostavno ne moreš čakat leto dve na vrsto.

Pri nas zdravstvo zgledno deluje edino če pristaneš v bolnišnici.

PrihajaNodi ::

ginekk je izjavil:

Aja še glede participacije. Neformalno jo itak imamo zaradi nedostopnosti. Hodim zobarju koncesionarju, če hočem belo plombo jo moram plačat v vsakem primeru. Takisto sem šel že na svoje stroške na razne preglede od CT do kožnih znamenj, ker enostavno ne moreš čakat leto dve na vrsto.

Pri nas zdravstvo zgledno deluje edino če pristaneš v bolnišnici.



Mislis da ce si v bolnici skrbijo zate? 5 let cakas na operacijo kolka…
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

ginekk ::

PrihajaNodi je izjavil:



Mislis da ce si v bolnici skrbijo zate? 5 let cakas na operacijo kolka…


Mislim zgolj na oskrbo takrat ko si notri. Ni nobene telovadbe z napotnicami in prošenj za specialiste. Pač uredijo kar lahko in morajo, da te pošljejo domov.
Valjda ne čakaš 5 let v bolnišnici na operacijo? To bi bil res grd primer, ki se niti ne izplača.

josipdare ::

Stikalo je izjavil:

Okej, imaš nekaj svinjarije v slovenskem zdravstvu, kar se tiče dvoživk in pač nekateri lenuharijo na delovnem mestu. Ampak to ni glavni problem, ki ga hoče prikazati politika in posamezniki.

Največji problem je, da ni kadra. Na število prebivalstva je občutno premalo osebnih zdravnikov, oz je nasplošno premalo zdravnikov. Poznam osebne zdravnike in imajo


Razlozi mi zakaj bi kdorkoli ki ni nesposoben delal v javnem sektorju ce lahko gre privat in sluzi na veliko?

Je pa dosti kadra ker ce reces da bos samoplacnisko si pri istem zdravniku v isti ambulanti lahko na vrsti se danes in ne sele cez pol leta.

PrihajaNodi ::

ginekk je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:



Mislis da ce si v bolnici skrbijo zate? 5 let cakas na operacijo kolka…


Mislim zgolj na oskrbo takrat ko si notri. Ni nobene telovadbe z napotnicami in prošenj za specialiste. Pač uredijo kar lahko in morajo, da te pošljejo domov.
Valjda ne čakaš 5 let v bolnišnici na operacijo? To bi bil res grd primer, ki se niti ne izplača.


5 let..za kolena 3 se mi zdi sem prebral nazadnje na nasih trobilih, ginekologa ne dobis, splosnega zdravnika tudi ne, ce nimas PCTja pa itak crknes.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

josipdare ::

Cakat in pct rabis samo dokler ne pokazes gotovine.

PrihajaNodi ::

Zdravstvo je propadlo:

https://novice.svet24.si/clanek/novice/...

Ce kdo rabi kaj, lahko povem malo cene pa pomagam za Romunijo. Zdravniki govorijo anglesko.

josipdare je izjavil:

Cakat in pct rabis samo dokler ne pokazes gotovine.

Zakaj placujes potem javno? Makes no sense
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

Scaramouche ::


To je hitro začaran krog. Gre potem še več zdravnikov privat, ki jih že zdaj primanjkuje in se čakalne dobe še povečajo pa boš še bolj prisiljen it v privat ordinacijo... Z oglaševanjem ali brez.

Če bi privatniki imeli toliko strank, nebi izkoriščali države!
Poglej cene privat storitev in koliko ljudi si resnično lahko privošči resno operacijo! Nebi oni to drugače delali, ker imajo tako redno delo z državo in postransko ljudi, ki ne morejo čakati in so potem v pasti da plačajo čim prej!

Jure14 ::

Scaramouche je izjavil:


Poglej cene privat storitev in koliko ljudi si resnično lahko privošči resno operacijo!

Imaš po SLO že nekaj privat bolnic, ki bi lahko od UKCja prevzele tudi bolj komplicirane operacije.
In jih verjetno izvedle tudi za nižjo ceno kot UKC.

Zaenkrat je težava bolj organizacijsko/ekonomska kot strokovna, da tega ne delajo.
Trenutno nimajo veliko operacij, zato nimajo svojega kadra, ampak gostujoče iz UKCja. Ker nimajo dovolj kadra, ne dobijo kvot od ZZZSja.
Sem pa prepričan, da če jutri UKC zapre vrata, lahko do konca leta vse storitve prevzamejo zasebni izvajalci.

Še vedno bi pa vse te posege plačeval ZZZS. In za pacienta nebi bilo razlike.

In oblast (predvsem Kordiš v odboru za zdravstvo) vedno bolj dela v smeri rušitve UKCja.

josipdare ::

Jure14 je izjavil:


Še vedno bi pa vse te posege plačeval ZZZS. In za pacienta nebi bilo razlike.


Zzzs gleda na financno ne zdravstveno plat, tako da se strinjam da za pacienta ne bi bilo razlike. Se zmeraj bi morali hoditi samoplacnisko da se hitro pozdravijo preden izgubijo sluzbo.

Scaramouche ::

Jure14 je izjavil:

Scaramouche je izjavil:


Poglej cene privat storitev in koliko ljudi si resnično lahko privošči resno operacijo!

Imaš po SLO že nekaj privat bolnic, ki bi lahko od UKCja prevzele tudi bolj komplicirane operacije.
In jih verjetno izvedle tudi za nižjo ceno kot UKC.

Zaenkrat je težava bolj organizacijsko/ekonomska kot strokovna, da tega ne delajo.
Trenutno nimajo veliko operacij, zato nimajo svojega kadra, ampak gostujoče iz UKCja. Ker nimajo dovolj kadra, ne dobijo kvot od ZZZSja.
Sem pa prepričan, da če jutri UKC zapre vrata, lahko do konca leta vse storitve prevzamejo zasebni izvajalci.

Še vedno bi pa vse te posege plačeval ZZZS. In za pacienta nebi bilo razlike.

In oblast (predvsem Kordiš v odboru za zdravstvo) vedno bolj dela v smeri rušitve UKCja.


Ko privat zvedo da ni veliko konkurence, ker države ni več, bi umetno dvignili cene, kot v Ameriki, in bi plačevali zelo drage storitve! Oni bi se med sabo zmenili,da bi operacije bile drage!
ZZZS bi posledično moral zelo dvigniti osnovno zavarovanje!

In kje tebi da je operacij malo, ko sem se hotel naročiti za operacijo kolena dva tedna nazaj so mi rekli da je čakalna doba leto in pol!

Zgodovina sprememb…

LeQuack ::

ginekk je izjavil:

Aja še glede participacije. Neformalno jo itak imamo zaradi nedostopnosti. Hodim zobarju koncesionarju, če hočem belo plombo jo moram plačat v vsakem primeru. Takisto sem šel že na svoje stroške na razne preglede od CT do kožnih znamenj, ker enostavno ne moreš čakat leto dve na vrsto.

Pri nas zdravstvo zgledno deluje edino če pristaneš v bolnišnici.


Deluje tudi če imaš veze. Recimo kakšni otroki od politikov ne bodo čakali v vrsti nikoli.
Quack !

josipdare ::

Scaramouche je izjavil:


Ko privat zvedo da ni veliko konkurence, ker države ni več, bi umetno dvignili cene, kot v Ameriki, in bi plačevali zelo drage storitve! Oni bi se med sabo zmenili,da bi operacije bile drage!
ZZZS bi posledično moral zelo dvigniti osnovno zavarovanje!


Lol, slovenci na gofundme zbirajo denar da se lahko grejo ozdravit v ameriko, ker je za vas bolje umreti.

Ko bo v slo tako veliko socialcev kot v usa, pa bo zzzs isto postal predrag.

Scaramouche ::

josipdare je izjavil:

Scaramouche je izjavil:


Ko privat zvedo da ni veliko konkurence, ker države ni več, bi umetno dvignili cene, kot v Ameriki, in bi plačevali zelo drage storitve! Oni bi se med sabo zmenili,da bi operacije bile drage!
ZZZS bi posledično moral zelo dvigniti osnovno zavarovanje!


Lol, slovenci na gofundme zbirajo denar da se lahko grejo ozdravit v ameriko, ker je za vas bolje umreti.

Ko bo v slo tako veliko socialcev kot v usa, pa bo zzzs isto postal predrag.


Poglej privat zobarje, je to da imamo več kot v 90ih znižalo cene drastično za kak resen poseg?
Kot vem naši hodijo na Hrvaško ker je ceneje...

josipdare ::

Pri privat zobarju je bila samoplacnisko plomba cenejsa kot jo racunajo zzzs. Pa se material je neprimerljivo boljsi.

Scaramouche ::

josipdare je izjavil:

Pri privat zobarju je bila samoplacnisko plomba cenejsa kot jo racunajo zzzs. Pa se material je neprimerljivo boljsi.


Poglej cene ostalih storitev, nehaj govoriti o plombah! Ko se mora narediti par zob! implantanti...

josipdare ::

Scaramouche je izjavil:

josipdare je izjavil:

Pri privat zobarju je bila samoplacnisko plomba cenejsa kot jo racunajo zzzs. Pa se material je neprimerljivo boljsi.


Poglej cene ostalih storitev, nehaj govoriti o plombah! Ko se mora narediti par zob! implantanti...


Kolikor vem grejo vsi na hrvasko. Kolega je dal pri nas 1000eur, mi je pravil da se ceneje ne splaca v slo. Je pa imel neko dodatno zavarovanje v sluzbi tako da ni sel v tujino.

Badwolff ::

Jure14 je izjavil:

Scaramouche je izjavil:


Poglej cene privat storitev in koliko ljudi si resnično lahko privošči resno operacijo!

Imaš po SLO že nekaj privat bolnic, ki bi lahko od UKCja prevzele tudi bolj komplicirane operacije.
In jih verjetno izvedle tudi za nižjo ceno kot UKC.

Zaenkrat je težava bolj organizacijsko/ekonomska kot strokovna, da tega ne delajo.
Trenutno nimajo veliko operacij, zato nimajo svojega kadra, ampak gostujoče iz UKCja. Ker nimajo dovolj kadra, ne dobijo kvot od ZZZSja.
Sem pa prepričan, da če jutri UKC zapre vrata, lahko do konca leta vse storitve prevzamejo zasebni izvajalci.

Še vedno bi pa vse te posege plačeval ZZZS. In za pacienta nebi bilo razlike.

In oblast (predvsem Kordiš v odboru za zdravstvo) vedno bolj dela v smeri rušitve UKCja.


Seveda
Imaš bolnice, ki bi lahko izvedle tudi bolj komplicirane operacije. Recimo srednji razred.
Ampak zgolj take, kjer je verjetnost komplikacij majhna, kjer so bolniki karseda zdravi in bodo šli isti ali naslednji dan domov.
Ker se drugače takoj ne izide finančni konstrukt.
En pošten infekt po operaciji hitro stane 10,30,40,50 jurčkov in potem še kaka odškodnina.
Naše privat bolnice to rešujejo po sistemu pređi brigu na drugega in takega bolnika pač pošljejo v KC.
Problem privatnega zdravstva je v tem, da se potem zdravi izključno tiste stvari, ki so profitabilne. Ob trenutnem plačevanju storitev pri nas po skupinah primerljivih primerov, pa je treba prej naredit računico. In hitro prideš do 'tega pa ne delamo pri ans na koncesijo'.

Lonsarg ::

Tudi drzavne bolnice gledajo na profitabilnost. Oddelke ki tolcejo minus zmanjsujejo na bare minimum dokler ZZZS ne dvigne cene. Posledica so cakalne dobe najvecje ravno tam kjer ZZZS premajhne postavke da.

Skratka ta problem je problem ZZZSja in nima veze z drzavno vs privatno kliniko. Ni problem nic vecji/manjsi, samo morda se izraza drugace dokler ga ZZZS ne resi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Badwolff ::

Lonsarg je izjavil:

Tudi drzavne bolnice gledajo na profitabilnost.


Eh, do neke mere seveda. Na nek način se špara navsakem koraku.

Manjša bolnica lahko ukine oziroma zmanjša program ali pač reče, da tega ne znajo ali pa svetuje bolniku, naj raje gre tja in tja.

Velika bolnica pač tega ne more in mora podelat, kar pride. Seveda pa lahko odloži določene elektivne posege, ki jih zmorejo tudi drugje. Kar pa so ravno profitabilne dejavnosti.

Slopek ::

josipdare je izjavil:

Scaramouche je izjavil:

josipdare je izjavil:

Pri privat zobarju je bila samoplacnisko plomba cenejsa kot jo racunajo zzzs. Pa se material je neprimerljivo boljsi.


Poglej cene ostalih storitev, nehaj govoriti o plombah! Ko se mora narediti par zob! implantanti...


Kolikor vem grejo vsi na hrvasko. Kolega je dal pri nas 1000eur, mi je pravil da se ceneje ne splaca v slo. Je pa imel neko dodatno zavarovanje v sluzbi tako da ni sel v tujino.

Jp, gre za dodatno zobozdravstveno zavarovanje, ko po dveh letih plačevanja dobiš praktično vse. V teh dveh letih, pa imaš povrnjen veš nadstandard. Verjetno se ne splača, če si star 25. Pri 50ih, pa po dveh letih tistih par evrov minusa, lahko res full dobiš.

LeQuack ::

Če greš v UKC ali urgenco je vse isto kot je bilo v 70ih letih v Jugoslaviji, še tiste ure so iste, samo slike od Titota manjkajo. Če bi nek zahodnjak prišel v to ustanovo bi najbrž mislil da je na kakšnem setu za snemanje grozljivke v zapuščeni bolnici.
Kam je šel ves denar skozi desetletja? Who knows, najbrž zaslužnim v žepe, definitivno pa ne v zdravstvo.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

PrihajaNodi ::

:D:Dhahaha
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

joze67 ::

LeQuack je izjavil:

Če greš v UKC ali urgenco je vse isto kot je bilo v 70ih letih v Jugoslaviji, še tiste ure so iste, samo slike od Titota manjkajo. Če bi nek zahodnjak prišel v to ustanovo bi najbrž mislil da je na kakšnem setu za snemanje grozljivke v zapuščeni bolnici.
Kako zapuščeni, če pa bolniki ležijo po hodnikih?

LeQuack ::

joze67 je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Če greš v UKC ali urgenco je vse isto kot je bilo v 70ih letih v Jugoslaviji, še tiste ure so iste, samo slike od Titota manjkajo. Če bi nek zahodnjak prišel v to ustanovo bi najbrž mislil da je na kakšnem setu za snemanje grozljivke v zapuščeni bolnici.
Kako zapuščeni, če pa bolniki ležijo po hodnikih?


Ja sej tud v grozljivkah imaš zombije.
Quack !

PrihajaNodi ::

Mislis da so bili cepljeni?
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

LeQuack ::

PrihajaNodi je izjavil:

Mislis da so bili cepljeni?

Ne, samo so umrli od čakanja in potem so zaradi virusa postali zombiji.
Quack !

PrihajaNodi ::

Hahahaha

Niso se cepili, pravocasno
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

LeQuack ::

Računsko sodišče ugotavlja, da je zdravstvo v popolnem razsulu:
https://www.rtvslo.si/slovenija/racunsk...
Quack !

PrihajaNodi ::

"Zato ni znano, zakaj naj bi bili zdravniki ob skoraj 32-odstotnem porastu števila vseh zdravnikov, zaposlenih v mreži javne zdravstvene službe v 12-letnem obdobju, ter ob naraščanju letnega števila specializantov v tem obdobju (v letu 2008 jih je bilo 1.174, v letu 2019 pa že 1.714) in nespremenjenem številu prebivalcev v Republiki Sloveniji v tem obdobju preobremenjeni."

Tale korona je en lep nateg, več dohtarjev, ki manj delajo pa še dodatke vlečejo. Postelj pa kao ni niti zdravnikov, ker vsi zdravijo kovidiance.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

joze67 ::

Samo ne gre samo za pivo. Gre za celotno obdobje 11 let - več je zdravnikov, bolj so (pre)obremenjeni.

Možna sta samo dva zaključka.
  1. Zdravniški poklic je izjemno nevaren in se število poškodb pri delu povečuje in tako obremenjuje zdrave zdravnike,
  2. Nekaj hudo ne štima.
Vmes je še možnost, da imajo z napredkom medicine zdravniki vedno več dela. Kot laik ne morem trditi, da temu ni tako, ampak še gradbeniki so uspeli povečati (ne v teh 11 letih sicer) svojo produktivnost - pa so sektor, ki ga je FT pred par leti posebej izpostavil kot tistega, ki zaostaja (celo za kmetijstvom). Torej dva zaključka in pol.
««
4 / 26
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ljubljančani imajo zdravstvo kakršnega si zaslužijo. (strani: 1 2 3 4 … 24 25 26 27 )

Oddelek: Problemi človeštva		1337161351 (29392) 111111111111
»

Plača srednje medi. sestre (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža		26349970 (41627) Malidelničar
»

Korupcija v UKC Ljubljana: deveterica pravnomočno oproščena (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13223623 (18628) donvitoc
»

Obremenjenost družinskih zdravnikov med epidemijo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		10816723 (13174) Mato989

Več podobnih tem