Smrt po uvedbi raspiratorja

Ne, tudi pri cigaretih se ne odloča vsak zase. Kjer preveč ogrožaš druge je prepovedano kaditi. Recimo v gostilnah, na vlakih,... To se že dela in ni popolnoma nič sporno pa čeprav je pasivno kajenje manj nevarno kot virus. Dihanja pač ne moreš prepovedati in zato je smiselen ukrep nošnja maske v takih trenutkih

Seveda bi. Ampak vseh stvari nemoreš prepovedati. Zato pa se vedno išče neka sorazmerna pod med koristjo in škodo. In zaprtje množičnih prireditev pač prinese v tem trenutku več škode kot koristi. Težko ocenjuješ kdo umre zaradi posledicami kajenja (dolgoročne posledice). Ampak definitivno jih je v sloveniji manj kot jih je letos za covidom . Na leto jih zaradi vseh bolezni (ki so lahko posledice kajenja) umre 3600. Toliko jih je zaradi covida v cca 3 mesecih

Blizu "fašizma" hodimo z vsemi pravili (če se tako dojema fašizem). Osnovna šola je obvzezna, pijan voziti je prepovedano, nag hoditi v javnosti je prepovedano, droge prodajati je prepovedano... Je to vse fašizem? Če si želiš družbo brez pravil izvoli v somalijo in poročaj kako ti je všeč

A110 je 12. apr 2021 ob 11:05 izjavil:

Seveda bi. Ampak vseh stvari nemoreš prepovedati. Zato pa se vedno išče neka sorazmerna pod med koristjo in škodo. In zaprtje množičnih prireditev pač prinese v tem trenutku več škode kot koristi. Težko ocenjuješ kdo umre zaradi posledicami kajenja (dolgoročne posledice). Ampak definitivno jih je v sloveniji manj kot jih je letos za covidom . Na leto jih zaradi vseh bolezni (ki so lahko posledice kajenja) umre 3600. Toliko jih je zaradi covida v cca 3 mesecih

Blizu "fašizma" hodimo z vsemi pravili (če se tako dojema fašizem). Osnovna šola je obvzezna, pijan voziti je prepovedano, nag hoditi v javnosti je prepovedano, droge prodajati je prepovedano... Je to vse fašizem? Če si želiš družbo brez pravil izvoli v somalijo in poročaj kako ti je všeč

Boldano 1 maš prav, VEČ ŠKODE PRINAŠA =)

Boldano 2 NE VEŠ, ti meniš, kako veš da kdo ni umrl zaradi covida19 ker je predhodno kadil in je imel pljuča zjebana in če ne bi kadil ga tudi covid19 ne bi pokončal??? Evo vidiš TAKE analize bi bile koristne za nas... Kaj če so več težav s covidom19 imeli ljudje ki so težki kadilci in če ne bi kadili bi imeli praktično nič težav? Skratka bluziš govoriš pa o nekih DEFINITIVNIH zadevah.

Si že zračunal kako pa obremenjujejo zdr sistem kadilci? Koliko več bi lahko imeli ljudi na covid19 oddelkih in manj lockdowna če bi folku prepovedali kadit?

Skratka nimaš pojma kako prepleteno je, in samo bluzite, pač dušebrižniki ste se zapičli v covid19 in zdaj bi radi rešili ljudi smrti ampak umremo VSI...

Vedno do covid19 je bilo tako, če si bolan ali se bojiš za zdravje OSTANI DOMA in se VARUJ, čim greš iz stanovanja se možnosti za okube in smrt drastično zvišajo... zdaj pa bi vi radi uvedli nov opravilo naj bomo ZDRAVI DOMA da se bodo bolani in šibki lahko gibali okrog...

Burleska.

Blizu "fašizma" hodimo z vsemi pravili (če se tako dojema fašizem). Osnovna šola je obvzezna, pijan voziti je prepovedano, nag hoditi v javnosti je prepovedano, droge prodajati je prepovedano... Je to vse fašizem? Če si želiš družbo brez pravil izvoli v somalijo in poročaj kako ti je všeč

Fašizmu je skupno da VEDNO BOLJ omejuje... ni narobe imet neka pravila, ampak pravila morajo bit na NAJNIŽJEM SKUPNEM IMENOVALCU...

Primer tega je socialna... imamo socialno, to bi bilo dovolj, ostalo pa vse v svobodo ljudi, naj se sami odločijo ali hočejo šparat tu ali drugje in koliko, ne pa odmerjeno od države, ti pa bi s fašizmom jemal odgovornosti ljudi za lastno življenje in ga dajal ljudem na oblasti in to je napačno, ko država odloča PRETIRANO kaj sme in kaj ne sme državljan je to zametek fašizma, sploh pa je to fašizem ko pridemo na integriteto telesa in vbrizgavanje mešanic v telo kajti drugače si diskriminiran in omejen...

Kot da se ne bi smel premikat med občinami brez da bi imel rdečo zvezdo na čelu...

A110 je 12. apr 2021 ob 11:23 izjavil:

Saj so trenutna pravila na najnižjem skupnem imenovalcu ki družbi zagotavlja določeno varnost. In ja, prireditve trenutno prinašajo več pkode kot koristi. Država že od nekdaj odloča kaj je pretirano (sem ti dal zgoraj primere ki te začuda ne motijo). Torej po tvoje bi moralo biti legalno voziti pijan, če pa je koga strah da ga bo pijanec poškodoval pa naj ostane doma?? kdo pa si ti da odločaš kaj je pretirano in najbolje v danem trenutku? Za to imamo ljudi ki so izšolani iz ustreznih področij in ne raznih slo tech doktorjem tipa mato.

Kdo je izšolan na področjih? Janša? Ker on je OBRAMBOSLOVEC pa odloča o marsičem sam! A je morda epidemiolog izšolan KREK? Kaj točno je izšolan HOJS da bo govoril o ministrstvu za notranje zadeve, tip ima nižjo izobrazbo od mene!

In ne pravila niso na najnižjem skupnem imenovalcu... to se tebi zdi ker eni bi jih še zaostrili...


Ne po moje bi moralo biti legalno da voziš pijan ampak bi moralo biti 100x težje dobit izpit... in tudi vsako leto bi moral it pokazat da še znaš vozit... tako bi namreč BISTVENO BOLJ zmanjšali promet, namesto tega je tvoja logika in logika država da vsakemu dajmo izpit in da naj starčki 80 letni brez refleksov ki 10min stojijo v krožnem ker ga ne znajo vozit, delajo nervozne boljše voznike.

Tu je razlika med mano in debilnimi idejami državnikov... Oni bi da se vsi vozimo ampak vsi recimo 50 na uro, namesto da bi se vozilo samo 30% dobrih voznikov ki zmorejo vozit tudi na pol pijani, ker so dejansko dobri vozniki, in večina teh voznikov zmore prilagajat vožnjo svojemu stanju in stanju cest, ne rabijo table 70 pa 3 metre naprej 50, pa pol spet 3 metre naprej 70 ker je ravna cesta in popoldan tam šolarjev ni vsak normalen ve da je omejitev glupost, medtem pa neumenstarček iz 70 pobremza na 50, ker TAKO PIŠE, čeprav je cesta ravna busna pa prazna in valda folk odzadaj popizdi ker zjebe kinetično hitrost in prehiteva in potem se dogajajo nesreče... krivdo se potem prevali na voznike ki hočejo kontinuirano lepo vozit na neki normalni hitrosti in se boža po glavi nesposobne ki se držijo neumnih pravil kot pijanci plota.

Ne, take voznike fuknit s ceste... enako vse nad 65 let... oni so največja krivda da je promet počasen, njihove odzivne sposobnosti in nesposobnost vozit v krožnem je glavna krivda da se zdaj delajo gužve ko so vsepovsod dali krožne...

Skoda, ker niso probali s sprejom za astmo - https://www.krone.at/2387518

Baje so nasli, da pomaga.

Seveda kar trdiš ni res. krek ima dosti več pojma o zdravstvu na splošno od tebe in zagotovo se je učil tudi kaj o virusih in ve marsikaj o virusih... Pač ni specializiran za neko ozko področje. Kar pa ne pomeni da o neki stvari nima pojma. Kot bi trdil, da ima nek topolog enako pojma o analizi kot povprečen janez. Kar seveda ni res. Si dovolj povedal s tem o 10pirih. Tu sem zaključil ker s psihopatom nima smisla debatirati

Saj verjetno bi, če bi prebrali kaj vse piše (in če ne trolla)

da

Nihče ni rekel da nimaš pravice govoriti. Ampak čisto kontriranje pa že pove da je problem v njih ali tebi. In glede na to, da v njih vseh verjetno ni je verjetno v tebi

To ni res. Ne strinjajo se z nekaterimi odločitvami in definitivno ne vsemi. Sploh pa ne raznim mnozicnim odpiranje, zurkami v kleteh,.. kot si nekateri zelite oz ze izvajate. Fafangel je samo eden izmed strokovne skupine. V njej je tudi ogromno ostalih infektologov,...

Pa kaj misliš, da se res določene stvari ne prekrivajo? Krek je samo vodja enega instituta. On sploh nima besede. Evo če pogledamo fafanglov twitter: cepivo edina resitev, že prva stvar ki se je tako bojiš. Naslednjo stvar podpira uporab aplikacije, delo od doma in cim manj stikov ter pa maske v zaprtih prostorih. Torej osnova kar je v vseh drzavah. In proti vsemu temu si ti

Halooo. Del zivljenja so tudi zurke, dobivanje s prijatelji na kavicah, pircek po sluzbi, gril za vikend z druzino in prijatelji. Ja, tega se da odreci za kaksen mesec ali dva, ampak haloooo tole traja in traja in traja, a rezultatov ni.

In seveda bodo ljudje iskali bliznjice.

drvo je 12. apr 2021 ob 13:19 izjavil:

Mato989 je 12. apr 2021 ob 12:33 izjavil:

A110 je 12. apr 2021 ob 12:31 izjavil:

Pa kaj misliš, da se res določene stvari ne prekrivajo? Krek je samo vodja enega instituta. On sploh nima besede. Evo če pogledamo fafanglov twitter: cepivo edina resitev, že prva stvar ki se je tako bojiš. Naslednjo stvar podpira uporab aplikacije, delo od doma in cim manj stikov ter pa maske v zaprtih prostorih. Torej osnova kar je v vseh drzavah. In proti vsemu temu si ti

Kdaj sem jaz proti delu od doma? :O

Kdaj sem bil proti uporabi apliakcije? Je pa res da je aplikacija glupa ker prepozno javi stike in nima smisla kot taka kot je bla =)

Kdaj sem proti cepivu? Nikoli, proti sem PREHITREMU apliciranju cepiv, brez večletnih testov stranskih učinkov...

Kdaj sem proti maskam v zaprtih prostorih? Sem proti maskam zato ker jih napačno ljudje uporabljajo in predolgo časa ponovno nosijo in tako zgubijo 90% učinka, še bolj sem pa proti maskam ZUNAJ!

Zdaj pa pojdi naprej kaj še on pravi proti =)

Ti si že lani, tak čas, jamral, kdo ti bo vrnil denar za vinjeto, ker je ne moreš uporabljati.

To pa je drugo, če država prepove potovanje brez službenih poti morajo ostalim vrnit denar za vinjeto saj nismo mogli uporabljat v neomejen obsegu avtocest za kar smo plačali.

Tudi fitnes centri ki jih je država zaprla so zamrznili članstvo niso dnevi tekli in poteklo članstvo kar je edino normalno.

drvo je 11. apr 2021 ob 19:07 izjavil:

ajdov2 je 11. apr 2021 ob 19:05 izjavil:

edini razlog da je bežal pred policijo ste lockdownerji zaradi katerih so bili uvedeni ukrepi

če ne bi bilo ukrepov, ne bi bežal

Pred policijo je bežal, ker se ni držal predpisov. Ukrepi so tu zaradi virusa, čeprav eni mislite, da ga ni. Če bi se držal pravil potrebe za begom ne bi bilo.

Žide so v tretjem rajhu v taborišča spravljali na podlagi zakonov.

Ukrepi so zato, da ima HojSS trdega.
Obramboslovec in gradbenik v vsem svojem sijaju.
A110 po novem nadomešča zmaugija in ostale paničarje.

Problem ni respirator, ampak dejstvo, da mi nimamo dovolj kadra, ki bi bil usposobljen za njegovo uporabo.
Če si na respiratorju bi moral biti na intenzivni terapiji. Ob takem pacientu bi moral biti vedno nekdo prisoten, za pregled stanja in vedno bi moral biti na voljo nekdo, ki je bil šolan za uporabo respiratorja.
Teh oddelkov se izogiba večina kadra, kljub plačanim naduram, ker tam pač ni heca.
Ni šans, da smo v pol leta izšolali potrebno število medicinskih sester za število pacientov, ki se jih priklaplja na te naprave in se bi se čudil če bodo nekega dne upravičeno padale odškodninske tožbe proti državi.

Invictus je 12. apr 2021 ob 14:33 izjavil:

To, da ti porinejo cev v pljuča, je problematično že za zdrav osebek, kaj šele za 80+ DSO uporabnika, po možnosti v bolnišnični oskrbi.

Respirator je postal tak lep, medicinsko opravičljiv, električni stol...

Ekstremna stanja bolnika pač zahtevajo ekstremne posege. Še vedno je bolje vsaj nekaj poskusiti in jih mogoče par preživi kot nič poiskusiti in nihče ne preživi

A110 je 12. apr 2021 ob 14:38 izjavil:

Ekstremna stanja bolnika pač zahtevajo ekstremne posege. Še vedno je bolje vsaj nekaj poskusiti in jih mogoče par preživi kot nič poiskusiti in nihče ne preživi

Korona že tako demetnega, ležečega penzionista v DSO ni ektremno stanje, ampak odrešitev. Respirator je samo pospešil zadevo...

Ampak bolnica je pa dobila nekaj dni x 46.000 EUR za priklop...

Jure14 je 12. apr 2021 ob 15:14 izjavil:

46.000 dobi za enega bolnika samo 1x.
Ne vsak dan.

Tudi tistih 8.000 se ne množi z dnevi, ampak bolnica dobi toliko za celotno bivanje v bolnici. Kolikor pač traja.

Mato989 je 12. apr 2021 ob 14:43 izjavil:

Kaj pa ko bi koga hotli dat na respirator pa se nekako tip izmuzne da on ne bo sel in pol prezivi dohtarji pa recejo da bo umrl ce ne gre pol si pa upraviceno jezen

In zagotovo poznaš kakšen takšen primer?

Poznam ga tako kot kdorkoli pozna kogarkoli ki bi 100% umrl brez respiratorja z njim pa so ga rešli... jih ni =)

Mato989 je 12. apr 2021 ob 15:41 izjavil:

...Poznam ga tako kot kdorkoli pozna kogarkoli ki bi 100% umrl brez respiratorja z njim pa so ga rešli... jih ni =)

So, in ni jih malo

mahoni je 9. apr 2021 ob 08:54 izjavil:

Spremljam ze nekaj casa te fenomene okrog smrti po uvedbi raspiratorja.

Danes zjutraj nas je pricakala zalostna novica in sicer smrt zenine tete. Sprejeta naj bi bila v kliniko pred 18dni. Pljuca so bila cista, vseeno je bila na kisiku. Po tem tudi to ni pomagalo, in sledila je uvedba raspiratorja. Vceraj uveden, danes smrt.

Takih primerov je na tisoce. Raspirator = skoraj vedno smrt

Vzrok kovid seveda.

Kako vidite to?

Respirator je zadna bojna linija. Če kisik ne pomaga, da dobi človek dovolj kisika ti ostane samo še respirator. So pa možnosti dost majhne starejši kot je pacient.

driver_x je 13. apr 2021 ob 12:07 izjavil:

Najbrž vas je precej tukaj zdravnikov. Ste zaposleni v javnih ustanovah ali imate zasebne prakse?

To ne , sam znamo brati in razumeti...

Kar zgleda na tem forumu očitno postaja redkost.

driver_x je 13. apr 2021 ob 12:07 izjavil:

Najbrž vas je precej tukaj zdravnikov. Ste zaposleni v javnih ustanovah ali imate zasebne prakse?

Zakaj pa potem sprašuje na nekem naključnem forumu, ki nima veze z zdravniki?

Najlažje je spraševat na random forumih, da bi ja kdo potrdil neko zaroto, da so zdravniki hoteli v resnici samo umorit teto.

Verjeti stroki in zdravnikom? Dobra fora. Samo še puklasti bolj laže od njih. Najbrž še ta ne.

https://www.24ur.com/novice/slovenija/d...

Dokler se bodo v javnem sektorju takole mastili na račun covida, bo 'epidemija' trajala.

Bolnikov iz DSO se večinoma ni dajalo na ventilator!!! Saj v večini niso izpolnevali kriterijev za sprejem v enoto za intenzivno terapijo.

COVID pljučnice povzročijo hudo dihalno stisko. Glede na saturacijo prilagajaš dovajanje kisika. Večkrat na dan se naredi tudi PAAK.Če je oksigenacija prenizka, greš na več kisika. Najvišjo konc. kisika dovaja Ohio maska. Naslednja stopnja je priklop na High flow, potem ventilator ali na ECMO.
Do Ohio maske so bili upravičeni vsi bolniki ne glede na pridružene bolezni. Pri High flow so se že gledale pridružene bolezni in niso bili vsi deležni priklopa. Za sprejem na intenzivno terapijo obstajajo določeni kriteriji, kdo je sploh še sposoben za intenzivo.
S priklopu na ventilator se čaka do zadnjega. In ni samo nizka saturacijo, so tudi znaki šokovnega stanja. Vglavnem takrat ko se ti začne bolnik "rušit".