Slo-Tech - Profesor Douglas Leith z uglednega Trinity Collegea v Dublinu je preveril, koliko podatkov telefoni z Androidom in iOS pošiljajo Googlu oziroma Applu. Zanimalo ga je, kaj vse in kdaj se posreduje na strežnike proizvajalca, četudi uporabnik tega ne želi oziroma se odjavi od vseh oblik zbiranja podatkov. Ugotovil je, da je Google prenese večjo količino podatkov, Apple pa k sebi prenaša več različnih vrst podatkov. Google in Apple se z izsledki študije ne strinjata z ugovorom, da je uporabljena metodologija napačna.
Leitha je zanimalo, kaj pošlje telefon pri različnih scenarijih: prvi zagon po ponastavitvi, vstavitev/odstranitev kartice SIM, neaktivnost (idling), pregled nastavitev, vklop/izklop lokacije, prijava v tržnico z aplikacijami (Play Store, App Store). Upošteval je podatke, ki jih posreduje sam operacijski sistem in tudi tiste, ki jih pošiljajo integrirane in prednaložene aplikcije (Siri, OK Google; iCloud, Google Drive; Apple Maps, Google Maps; ApplePhoto, Google Photos). Obravnaval ju je ločeno. Testna modela sta bila Google Pixel z Androidom 10 in iPhone 8 z iOS 13.6.1, ki je bil zlomljen (jailbreak).
V nobenem primeru se ni možno izpisati iz deljenja telemetrije, četudi to označimo. Telefon bo še vedno komuniciral s strežniki. Podatki, ki se pošiljajo, vključujejo različne identifikacijske številke (IMEI, serijska številka, SIM, telefonska številka, ID naprave), podatke o lokaciji (le Apple), telemetrijo, piškotke, naslov IP (le Apple), naslov MAC (le Google) in podatke o Wi-Fi. V povprečju se komunikacija zgodi vsake štiri minute (264 sekund pri Applu, 255 sekund pri Googlu). Krepko so napisani podatki, ki jih zbira samo eno od podjetij.
Google in Apple se z izsledki ne strinjata. Google trdi, da je raziskava metodološko napačna. Po njihovih podatkih Android pošlje desetkrat manj podatkov kakor izmerjeno, kar da so sporočili tudi avtorju raziskave. Dodajajo, da gre v glavnem za način, kako pametni telefoni delujejo - komunikacija je nujna za zagotavljanje funkcionalnosti in normalnega delovanja. Neuradno so dodali, da telemetrije pač ni možno izključiti, ker je nujna. Pravijo tudi, da so zaključki napačni, ker ne vsebujejo informacije o podatkih, ki se pošiljajo kot UDP/QUIC. Apple je dejal, da v raziskavi niso upoštevali dejstva, da Apple omogoča transparentne nastavitve, kaj želi uporabnik deliti, kar vključuje tudi lokacijske podatke, o čemer da je uporabnik obveščen.
Hmmm, komunikacija je nujna za zagotavljanje funkcionalnosti in normalnega delovanja.
LAŽ.
Dokaz za to so telefoni z LineageOS, e.foundation, itd. Ti telefoni podatkov ne pošiljajo, pa so vseeno funkcionalni.
"Neuradno so dodali, da telemetrije pač ni možno izključiti, ker je nujna." Nujna je zato, da lahko vohunijo za nami. Za uporabnike telemetrija NI NUJNA.
Google bo sicer trdil, da je nujna zaradi lovljenja napak, itd. Ampak to samo pomeni, da varčujejo pri testiranju oz. so stroške testiranja softwera prevalili na uporabnike.
Google bo sicer trdil, da je nujna zaradi lovljenja napak, itd. Ampak to samo pomeni, da varčujejo pri testiranju oz. so stroške testiranja softwera prevalili na uporabnike.
Mogoce pa zato Android telefoni potrebujejo toliko boljsi HW od Appla - vse laufa v debug buildu in ne release .
Za občutek, koliko podatkov se pošilja: Ko na telefon naložimo Microg Lineage (ne navaden Lineage, ta še vedno vsebuje gapps spyware), prihranimo 30 - 50 % baterije. Toliko torej pokuri oddajnik z nenehnim pošljanjem mikrolokacije in ostalih podatkov.
Problem je verjetno bolj, da je smartphone kot prvo software. Ce mu vzames kar ponujajo google, apple in podobni, potem si v obdobju pred smart phoni.
Jaz ne rabim vse te navlake. In verjetno nisem edini poslovni uporabnik, ki ne rabi facebooka, instagrama, gmaila, vibra, whatsappa ... in podobnega sranja. Rabim brskalnik, email app, ki se poveže na karkoli hočem, glasbeni app, možnost, da iz računalnika gor nalagam file, sms in telefonski app (jasno) - za telefonski app t9 obvezno. Kamera app itak. Vse ostalo lahko imam na tablici, če rabim.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Ti potrebujes kaksno staro NOKIO. So imele tocno to kar isces. In se touchscreena se resis. Za take potrebe nima smisla nosit s sabo taksnega hightecha. Samo kamera zna biti problem.
Kaj kaksen za to narejen Android ROM ni OK? Da bodo zadeve iPhone spolirane verjetno tezko pricakujes, ker je market vseeno relativno majhen. Da ne govorimo, da potem verjetno dosti vec placas za development softwara, ker je edini profit tocka prodaje.
Jaz sem imel pametno napravo pred skoraj 20 leti. Reklo se ji je Palm Tungsten T. Ne vem, kaj si ti takrat uporabljal... Ni bil idealen, ker sem rabil telefon imeti posebej (sem imel pa glasbo v Palmu na sd kartici in 3,5 mm izhod), klical sem iz Palma na BT telefona in na BT audio avta itd., tako da nima smisla, da me pošiljaš na Nokio na tipke.
Zdaj bi rad enostavno kupil telefon, ki bi bil spyware free out of the box. Z garancijo in vsem tem...
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Za občutek, koliko podatkov se pošilja: Ko na telefon naložimo Microg Lineage (ne navaden Lineage, ta še vedno vsebuje gapps spyware), prihranimo 30 - 50 % baterije. Toliko torej pokuri oddajnik z nenehnim pošljanjem mikrolokacije in ostalih podatkov.
Hvala za predlog, glih vlečem dol MicroG Lineage, ker mi baterija zadnje čase drži malo več pol dneva.
"Only physical beauty is the foundation for a true higher culture of
the mind and spirit as well. Only sun and steel will show you the path."
Beauty is absolutely terrifying to people because it highlights what is ugly.
https://puri.sm/ Discover the Librem 5 A Security & Privacy Focused Phone
The Librem 5 represents the opportunity for you to take back control and protect your private information, your digital life through free and open source software, open governance, and transparency.
Problem je verjetno bolj, da je smartphone kot prvo software. Ce mu vzames kar ponujajo google, apple in podobni, potem si v obdobju pred smart phoni.
Jaz ne rabim vse te navlake. In verjetno nisem edini poslovni uporabnik, ki ne rabi facebooka, instagrama, gmaila, vibra, whatsappa ... in podobnega sranja.
Saj tega na večini telefonov ni gor, razen če user naloži.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
https://puri.sm/ Discover the Librem 5 A Security & Privacy Focused Phone
The Librem 5 represents the opportunity for you to take back control and protect your private information, your digital life through free and open source software, open governance, and transparency.
Kako Google komunicira s strežniki, ne da bi razkril/posredoval naslov IP?
Če pogledaš gre za "local IP address" - tko da Apple uploada IP naslov telefona znotraj omrežja. Google in Apple jasno oba vidita tvoj javni IP/IPv6 že zaradi push servisa.
Kaj se zgražate. Dejte razumet da je to njihov poslovni model. Brez podatkov ni denarja.
Ceprav se verjetno ne bos strinjal (ker si fanboy ali pa ciusto preprosto pocnes enako), da ropanje bank ni primeren poslovni model, enako velja tudi za krajo uporabnikovih podatkov.
Kako je kaj s trenutnimi Android ROMi, imajo še težave s SafetyNet-om?
Aplikacije, ki ga zahtevajo NE uporabljas in ko bojo to zaceli poceti vsi, SafetyNeta ne bo vec. Sicer pa popatchas aplikacijo, v vecini primerov je za nekoga z malo programerskega znanja trivialno, ce pa tega nimas, si zasebnosti ne zasluzis (googlovo stalisce).
Kako je kaj s trenutnimi Android ROMi, imajo še težave s SafetyNet-om?
Ja, v bistvu so auditorji v Evropi nagruntali da morajo banke zahtevati SafetyNet za kakršen koli dostop ali plačevanje. Tako da bo tega verjetno še več :/
Aplikacije, ki ga zahtevajo NE uporabljas in ko bojo to zaceli poceti vsi, SafetyNeta ne bo vec. Sicer pa popatchas aplikacijo, v vecini primerov je za nekoga z malo programerskega znanja trivialno, ce pa tega nimas, si zasebnosti ne zasluzis (googlovo stalisce).
Ne boš verjel, vendar moram zaradi poklica uporabljat določene enterprise aplikacije, ki zahtevajo SafetyNet. Ta ima svoj namen. Predlagaš da dam v tem primeru kar odpoved? Vem, da se da aplikacije patchati, ampak sem imel še lansko leto s tem težave, pa ne zaradi neznanja. Ravno zato sprašujem up-to-date uporabnike, kot naj bi bil ti, kako je trenutno s tem. Zato lahko nehaš moralizirat če nimaš nič pametnega za pripomnit.
Ne boš verjel, vendar moram zaradi poklica uporabljat določene enterprise aplikacije, ki zahtevajo SafetyNet. Ta ima svoj namen. Predlagaš da dam v tem primeru kar odpoved? Vem, da se da aplikacije patchati, ampak sem imel še lansko leto s tem težave, pa ne zaradi neznanja. Ravno zato sprašujem up-to-date uporabnike, kot naj bi bil ti, kako je trenutno s tem. Zato lahko nehaš moralizirat če nimaš nič pametnega za pripomnit.
Problem je da prihaja hardware attestation za SafetyNet, ki se ga več ne bo dalo popatchati. Tvoj firmin IT skoraj gotovo na svojem omrežju ne bo hotel imeti rootanega / 3rd party firmwara (vsaj naš noče) in bodo telefon kar hitro brcnili z omrežja če ga boš modificiral. Tule se bojim nimaš neke alternative kot pač meti dva telefona :/
Problem je da prihaja hardware attestation za SafetyNet, ki se ga več ne bo dalo popatchati. Tvoj firmin IT skoraj gotovo na svojem omrežju ne bo hotel imeti rootanega / 3rd party firmwara (vsaj naš noče) in bodo telefon kar hitro brcnili z omrežja če ga boš modificiral. Tule se bojim nimaš neke alternative kot pač meti dva telefona :/
Ti potrebujes kaksno staro NOKIO. So imele tocno to kar isces. In se touchscreena se resis. Za take potrebe nima smisla nosit s sabo taksnega hightecha. Samo kamera zna biti problem.
Kaj predlagaš namesto tega, fizično qwerty tipkovnico? Btw zakaj mu sploh predlagaš, da se reši touchscreena?
Za občutek, koliko podatkov se pošilja: Ko na telefon naložimo Microg Lineage (ne navaden Lineage, ta še vedno vsebuje gapps spyware), prihranimo 30 - 50 % baterije. Toliko torej pokuri oddajnik z nenehnim pošljanjem mikrolokacije in ostalih podatkov.
Tole je treba popravit, ker je zavajanje. "navaden" Lineage OS po defaultu ne vsebuje GAPPS sranja, niti ni od njih v nobeni meri odvisen. Sam lavfam LOS brez GAPPSOV in brez MicroG in mi nič ne manjka.
Jaz bi samo dodal, da dokler sem uporabljal katerikoli Windows Mobile 10 telefon ali starejši od evil Microsofta, mi je bilo 1GB podatkov pri Mobitelu povsem dovolj. Kakor hitro pa sem nabavil Android telefon, pa sem že prvi mesec to mejo presegel. Pri tem bi dodal, da razne YouTube videe in podobne zadeve v 99% gledam le na domačem WiFi in ne preko mobilnega operaterja. Torej je bila razlika v prenosu podatkov v teh Googlovih vohunskih podatkih.
Aplikacije, ki ga zahtevajo NE uporabljas in ko bojo to zaceli poceti vsi, SafetyNeta ne bo vec. Sicer pa popatchas aplikacijo, v vecini primerov je za nekoga z malo programerskega znanja trivialno, ce pa tega nimas, si zasebnosti ne zasluzis (googlovo stalisce).
Ne boš verjel, vendar moram zaradi poklica uporabljat določene enterprise aplikacije, ki zahtevajo SafetyNet. Ta ima svoj namen. Predlagaš da dam v tem primeru kar odpoved?
Jaz bi naredil tako. Če hoče tvoja firma, da imaš na telefonu instaliran SafetyNet, potem naj ti zagotovijo službeni telefon, kjer boš imel SafetyNet instaliran. Na svojem telefonu pač tega ne boš imel.
Jaz bi samo dodal, da dokler sem uporabljal katerikoli Windows Mobile 10 telefon ali starejši od evil Microsofta, mi je bilo 1GB podatkov pri Mobitelu povsem dovolj. Kakor hitro pa sem nabavil Android telefon, pa sem že prvi mesec to mejo presegel. Pri tem bi dodal, da razne YouTube videe in podobne zadeve v 99% gledam le na domačem WiFi in ne preko mobilnega operaterja. Torej je bila razlika v prenosu podatkov v teh Googlovih vohunskih podatkih.
Dvomim da si tolk zanimiv da bi se o tebi dalo narediti 1GB podatkov na mesec. Bolj verjetno si dejansko začel telefon uporabljat ker je bilo kaj smiselnega za namestit.
. 
