Forum » Elektrotehnika in elektronika » Uhajalni tok....
Uhajalni tok....
s1m0n ::
Kakšen tok naj, če sploh naj bi bil prisoten na ozemljitvneme vodniku, ki gre na valjenca položenega okoli bloka? Koliko sem lahko zasledil imajo nekatera stanovanja še narejeno ničenje... Ta nova obnovljena stanovanja pa imajo do stanovanj ločen PE in N vodnik. A je pri takšnem sistemu za pričakovat kakšne večje tokove na ozemljitvenem vodniku?
- spremenil: s1m0n ()
A. Smith ::
Večjih tokov sigurno ni za pričakovati, razen kadar se zgodi okvara na napeljavi ali el. napravi, ko pa je lahko tok za kratek čas precej velik (tako v primeru PE kot PEN vodnika). V primeru kratkega stika, preden odklopi varovalka, se tok večinoma meri v tisočih amperov.
FID stikalo, ki je dimenzionirano za človeka v stanovanju ponavadi odklaplja pri 30mA. Če je več stanovanj, je lahko tok na PE vodniku teoretično nekajkratnik tega (ob normalnem delovanju).
Je pa obremenitev pri PEN vodniku (ki ob normalnem delovanju funkcionira kot nevtralni vodnik) ob normalnem delovanju jasno višja, kot pri PEN.
FID stikalo, ki je dimenzionirano za človeka v stanovanju ponavadi odklaplja pri 30mA. Če je več stanovanj, je lahko tok na PE vodniku teoretično nekajkratnik tega (ob normalnem delovanju).
Je pa obremenitev pri PEN vodniku (ki ob normalnem delovanju funkcionira kot nevtralni vodnik) ob normalnem delovanju jasno višja, kot pri PEN.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
s1m0n ::
Mogoče je pa takšna vrednost prav zaradi števila stanovanj...
Namreč klešče kažejo tudi čez 1.5A na PE vodniku pri sponki na valjenec.
Namreč klešče kažejo tudi čez 1.5A na PE vodniku pri sponki na valjenec.
Voluharr ::
Možno je tudi da je N in PE vodnik posebej pripeljan do elektro omare in tam povezan skupaj. In namesto, da bi šel ves tok čez N vodnik, gre del tudi po PE.
N vodnik je ravno tako priključen na ozemljitev pri transformatorju in je povsem normalno, da če je na obeh koncih povezano, da se tok porazdeli.
N vodnik je ravno tako priključen na ozemljitev pri transformatorju in je povsem normalno, da če je na obeh koncih povezano, da se tok porazdeli.
Backup, VPS, kolokacija: https://reavisys.si
mirator ::
Če ima inštalacija TT sitem ozemljevanja, potem po ozemljitvenem vodniku v normalnem obratovanju ne teč noben tok, razen nekaj mA skozi zaščite proti radijskim in elektromagnetnim motnjam (PE in N vodniki so galvansko ločeni). Če pa pride do preboja faze na kakšno ozemljeno kovinsko konstrukcijo, pa FID odklopi inštalacijo v času, krajšem od 40 ms.
V primeru TN sistema ozemljevanja pa je glavni PE vodnik, ki je običajno tudi ozemljen, povezan z nulo. V tem primeru tečejo tudi v normalnem obratovanju po PE vodniku delno povratni toki, pretežno pa po nuli (pač obratno sorazmerno z ozemljitveno upornostjo in upornostjo ničnega vodnika). Ti toki seveda naredijo na ozemljitvi nek potencial, ki je odvisen od jakosti toka ter vrednosti ozemljitvenih upornosti objekta in transformatorske postaje.
V enofaznem priključku je skupni tok v nuli in ozemljitvenem vodniku enak toku faze, v trifaznem sistemu pa odvisno od enakomerne porazdelitve obtežb po fazah. Če so vse obtežbe enake, potem ne teče noben tok.
V primeru TN sistema ozemljevanja pa je glavni PE vodnik, ki je običajno tudi ozemljen, povezan z nulo. V tem primeru tečejo tudi v normalnem obratovanju po PE vodniku delno povratni toki, pretežno pa po nuli (pač obratno sorazmerno z ozemljitveno upornostjo in upornostjo ničnega vodnika). Ti toki seveda naredijo na ozemljitvi nek potencial, ki je odvisen od jakosti toka ter vrednosti ozemljitvenih upornosti objekta in transformatorske postaje.
V enofaznem priključku je skupni tok v nuli in ozemljitvenem vodniku enak toku faze, v trifaznem sistemu pa odvisno od enakomerne porazdelitve obtežb po fazah. Če so vse obtežbe enake, potem ne teče noben tok.
s1m0n ::
Do bloka pridejo L1, L2, L3 in N vodnik... Ozemljitveni pa od valjenca, ki je položen okoli bloka. Nekatera stanovanja imajo od omarice ločeno L, N in PE, nekatera pa samo L in PEN vodnik. Pač niso vsa stanovanja obnovljena in imajo vgrajen FID... Imajo pa vsa ločene vodnike v samih omaricah stanovanj (do porabnikov) tako, da je tudi pripravljeno za posodobitev.
Highlag ::
Mislim, da je za posamezno napravo dovoljeno 0,5mA leakage toka. Če ima stanovanje 30 napravic, pa je to včasih malo... je za eno stanovanje 15mA. Verjetno kaj prinese že samo kapacitivni stik po inštalaciji... pri velikih blokih to hitro nanese na kak amper, če je veliko kitajske robe verjetno še več...
Never trust a computer you can't throw out a window
mirator ::
V blokih je ozemljitev preko ozemljitvenega vodnika, pripeljana na PEN zbiralnico glavnega priključnega razdelilnika. Dvižni vodi so 4 žilni torej L1, L2, L3 in PEN. Šele v posameznem stanovanjskem razdelilniku se N in PE ločita. Tako se vsi uhajavi toki stanovanja združujejo v dovodnem PEN vodniku in se tako vračajo k transformatorju. Po glavnem ozemljitvenem vodniku tako teče majhen procent skupnega toka. Velikost procenta pa je odvisna od oddaljenosti napajalne transformatorske postaje ter specifične upornosti zemlje, kjer je izvedena ozemljitev objekta.
s1m0n ::
Ok, razumem. Tak verjet no tudi bo...
Sam transofrmator je oddaljen kakšnih 200m. Napeljava do samega bloka je popolnoma novo (obnovljena). Je pri bloku z 16 stanovanji za pričakovat 1.5A ali več na ozemljitvenem vodniku?
Da dodam... Nekatare stanovanja imajo dovod N in PE ločen do omaric v samem stanovanju nekatera pa PEN ki je nato ločen v omarici stanovanja na N in PE.
Sam transofrmator je oddaljen kakšnih 200m. Napeljava do samega bloka je popolnoma novo (obnovljena). Je pri bloku z 16 stanovanji za pričakovat 1.5A ali več na ozemljitvenem vodniku?
Da dodam... Nekatare stanovanja imajo dovod N in PE ločen do omaric v samem stanovanju nekatera pa PEN ki je nato ločen v omarici stanovanja na N in PE.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
mirator ::
Lej, distribucijski kabel ima prav gotovo združeno nevtralno in zaščitno funkcijo v PEN vodniku. Enako je narejena vezava do posameznih števcev. In če je v števčni omarici več števcev, potem se na PEN zbiralnici (če to distributor sploh dovoli) zaključujejo tudi PE vodniki iz posameznih stanovanj. Če je sedaj na to skupno PEN zbiralnico pripeljan tudi ozemljitveni vodnik, bo po njemu tekel tok v obratnem sorazmerju z upornostmi PEN vodnika in upornosti ozemljitve, kot sem že zapisal.
Sedaj pa malo računaj.
Če imaš recimo v nekem primeru obremenjeno samo eno fazo, se pravi recimo pet stanovanj na isti fazi z glavnimi varovalkami 35 A. In če so vse obremenitve enake priključnim močem, potem bo po faznem distribucijskem vodniku tekel tok 175 A. 200 m Al kabla preseka 150 mm2 ima upornost ca 0,044 ohma. Upornost ozemljitve objekta in transformatorske postaje pa je 12 ohmov. Torej bo po ozemljitvenem vodniku tekel tok 175*0,044/(0,044+12).
Ker pa bo istočasno vključen tudi kašen porabnik na drugih dveh fazah in ne bodo vsi obremenjeni s priključnii močmi, bo tok v ozemljitvenem vodniku bistveno manjši. Najbolj točno boš pa vedel, če boš pomeril s tokovnimi kleščami.
Sedaj pa malo računaj.
Če imaš recimo v nekem primeru obremenjeno samo eno fazo, se pravi recimo pet stanovanj na isti fazi z glavnimi varovalkami 35 A. In če so vse obremenitve enake priključnim močem, potem bo po faznem distribucijskem vodniku tekel tok 175 A. 200 m Al kabla preseka 150 mm2 ima upornost ca 0,044 ohma. Upornost ozemljitve objekta in transformatorske postaje pa je 12 ohmov. Torej bo po ozemljitvenem vodniku tekel tok 175*0,044/(0,044+12).
Ker pa bo istočasno vključen tudi kašen porabnik na drugih dveh fazah in ne bodo vsi obremenjeni s priključnii močmi, bo tok v ozemljitvenem vodniku bistveno manjši. Najbolj točno boš pa vedel, če boš pomeril s tokovnimi kleščami.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Ali je vezanje žile za ozemljitev na nulo direkt v vtičnici nevarno? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 27463 (2023) | krepki |
» | Vgradnja fid stikala (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 31652 (4825) | mirator |
» | FID pri zemlji in nuliOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 2969 (2358) | Matko |
» | Spajanje N in PE žicOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 3416 (2501) | mirator |
» | Izklop fida med nevihto (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 18134 (15641) | lovro535v2 |