Odpoved in kaj potem

Prijateljica dela v firmi, kjer so razmere dokaj nevzdržne. Dela je čedalje več, plača mizerna, odnosi katastrofa. Vse skupaj se nabira že dlje časa in ker zraven vsega dela še faks je že na koncu z živci. V kratkem se firma seli in bo že samo za vožnjo porabila 2 uri na dan, kar bo skupaj s faksom težko izvedljivo. Morda to ne bi bil tak problem, če ne bi bili sredi epidemije in je iskanje nove zaposlitve še dodatno oteženo. V pogodbi ima tudi 2 meseca odpovednega roka, kar pa vse skupaj še bolj zakomplicira. Težko je namreč iskati službo, če na razgovoru poveš, da si na voljo šele čez 2 meseca, oni pa rabijo zdaj. Za nek zelo iskan kader te verjetno čakajo, ampak za enkrat je njena izobrazba in delo bolj splošno (administracija).

Zanima me kako vse skupaj izvesti. Nekaj ima našparanega, vendar ravno za 1 leto ni dovolj, saj poleg tega plačuje faks. Brez službe torej dolgo ne more ostati. Nekaj išče preko vez, vendar je tudi to zaradi epidemije težko. Sicer je zelo pridna in je za silo pripravljena delati marsikaj, vendar bi ravno zaradi faksa v popoldanskem času težko našla službo v kakšni trgovini, gostinstvu ipd. dokler ne najde česa boljšega.

Kako je z odpovedjo in nato socialno? Kolikor vem do nje ni upravičena, če sama poda odpoved? Kaj bi vi storili na njenem mestu?

Preden da odpoved, naj si najde drugo službo. Kot zaposleni veliko lažje najdeš boljšo službo, saj lahko na preprosto pretehtaš ali je menjava smiselna. Če bo brezposelna bo verjetno vzela prvo službo, ki jo bo dobila. Vprašanje pa, če bo ta nova služba boljša od tega, kjer je danes. Če si lahko zamenljiv kader se z veliko večjo verjetnostjo s teboj dela grdo.

Na bolniško mora zaradi stresa preden dokončno pregori in jo bodo odpeljali s rešilcem. Če na šihtu začnejo jesti lastno sranje bo lahko bolje, vendar pozabi na kakšno pravico v primeru, da jo odpustijo. Sodišča so prepočasna
Možnost je, da se dogovorita za neko vrsto odpovedi iz presežkov, tako da lahko prejema še nadomestilo plače 6m, česar ne bo prejemala, če da odpoved sama.
Do socialne, redne in izredne pomoči je vsekakor upravičena. Štejejo se 3 zadnji meseci, torej, vse prihranke potegnit dol iz računa, vrednejša vozila in karkoli je v evidenci, prepisati na druge, babico, dedka, starše.
Sledi prijava na zavod za zaposlovanje, kjer bo morala aktivno iskati zaposlitev, opravljati prekvalifikacijo ali ukrepe APZ itn. šele potem ko je to aktivno in si potrjen iskalec, lahko zaprosi za pomoč. Ti procesi trajajo dober mesec, potem pa še datum izplačila, ki je naslednje obobje, tako, da lahko ostane 1-2 meseca brez prihodkov. Hitrosti so tudi odvisne od posameznega zavoda in csd, ljubljanski imajo sedaj polne roke posla in traja mesec in več, da vlogo obdelajo.

Potem si praktično prisiljen delati v nemogočih razmerah dokler te delodajalec ne odpusti, ali pa pač letiš na cesto. Neka fora verjetno mora biti, ker če zaradi lastne odpovedi ne bi noben prejemal denarne pomoči, potem bi verjetno na cesti videli 10x več brezdomcev?

Samo, ker gre za premestitev na drugo delovno mesto, ona to lahko zavrne, če se prav spomnim.

Sicer jo potem delodajalec odpusti, samo ne vem kako je potem z nadomestilom.

RoccoC je 7. jan 2021 ob 09:20 izjavil:

NTCPTC je 7. jan 2021 ob 09:18 izjavil:

Kdo je omenjal kakšno goljufanje ?

Ti. Saj sem ti napisal. Lažno predstavljanje dejanskega finančnega stanja, kar tvoja prepisovanja na sorodnike vsekakor je, za vlečenje socialne je seveda GOLJUFANJE.

Agree, velik preveč imamo tega.

Odvisno je od pogodbe med delavcem in delodajalcem, kakor tudi ali spada pod kolektivno branžo itn
Razlika je nato samo glede nadomestila. Podpora ji pripada v vsakem primeru, ker nima dohodkov.

RoccoC je 7. jan 2021 ob 09:23 izjavil:

Še najbolj "hecno" je, da se NTCPTC in še marsikdo sploh ne zaveda da je to goljufija. Tu smo v Sloveniji...

Na kateri člen zakona pa se ti obešaš, da lahko smatraš, da je to goljufija?

Invictus je 7. jan 2021 ob 09:19 izjavil:

Samo, ker gre za premestitev na drugo delovno mesto, ona to lahko zavrne, če se prav spomnim.

Sicer jo potem delodajalec odpusti, samo ne vem kako je potem z nadomestilom.

Če ji delodajalec ponudi drugo delovno mesto in le tega zavrne, je isto, kot da bi sama podala odpoved in ji nadomestilo zavoda za zaposlovanje ne pripada. Seveda mora to delovno mesto, ki ji ga delodajalec ponudi menda vsaj enako plačano in pa delavec mora biti za to delovno mesto usposobljen in zdravniško sposoben to opravljat. Ampak, v tem konkretnem primeru, ko se firma seli na drugo lokacijo, lahko mirno zavrne delovno mesto na drugi lokaciji, ker recimo ji je preveč odročno, ji časovno ne bi zneslo(družina, šolanje kot pravi ali kaj podobnega) in ji v tem primeru mora pripadat nadomestilo. Seveda ji mora delodajalec podat odpoved. Sej mislim da z malo pogovora z nadrejenim, to ne bi bil tak problem. Težava lahko nastane, ker če delodajalec da delavcu odpoved, mu je dolžan plačati odpravnino. Jst na njenem mestu bi se pozanimal pri nadrejenim, kakšne so možnosti, da ji dajo odpoved, če ne sprejme dela na drugi lokaciji.

Ženska se mora malo pozanimat glede svojih pravic. Prebere naj si svojo pogodbo, kolektivno pogodbo, delovno pravo(pravice delavcev). fak no, ženska hodi na faks, je ja sposobna mal stvari naštudirat, da jo ne bodo nategovali na suho.

NTCPTC je 7. jan 2021 ob 09:24 izjavil:

Odvisno je od pogodbe med delavcem in delodajalcem, kakor tudi ali spada pod kolektivno branžo itn
Razlika je nato samo glede nadomestila. Podpora ji pripada v vsakem primeru, ker nima dohodkov.

RoccoC je 7. jan 2021 ob 09:23 izjavil:

Še najbolj "hecno" je, da se NTCPTC in še marsikdo sploh ne zaveda da je to goljufija. Tu smo v Sloveniji...

Na kateri člen zakona pa se ti obešaš, da lahko smatraš, da je to goljufija?

Jao, sej me ne čudi niti ne čudi, ampak tole... 217. člen kazenskega zakonika. Pa Zakon o socialno varstvenih prejemkih si tudi preberi.

qwertyy je 7. jan 2021 ob 09:31 izjavil:

Dejstvo je, da tukaj dolgoročno ne bo ostala in je neko zavlačevanje samo še trpljenje za njeno psiho. Zato bi bilo verjetno najbolje, da čim prej poda odpoved in si pač začne iskati drugo službo. Problem pa je seveda, če bi bila v vmesnem času popolnoma brez dohodkov.

Da bi se z delodajalcem na nek lep način zmenila, tako da bi bilo tudi zanjo koristno pa v njeni situaciji na žalost ne bo šlo..

Dopusta ima verjetno še nekaj, opcijo bolniške tudi, pripada ji tudi dopust v primeru študija(plačan ali neplačan, odvisno ali študira v zvezi z delom). Dela naj seveda le zakonski maksimum. Danes ni več suženjstva, če poznaš svoje pravice te ne morejo preveč gnat, odpustit pa tudi ne iz krivdnih razlogov, če ne delaš prekomerne tlake. Marsikje se seveda izkorišča nevednost delavcev in obupno oklepanje trenutne službe. V njenem primeru tega razloga nebi smelo bit.

KZ se ne uporablja za socialne prejemke.
Do podpore pa je upravičen vsak državljan RS.
Prenos lastnine na druge osebe in dviganje lastnih prihrankov iz računov ni goljufija po nobenem členu nobenega zakonika. V primeru, da take prihranke imaš, lahko tudi kriptovalute in delnice ti bo CSD sam naložil, da jih pretvoriš v denar in porabiš za poplačilo stroškov, nakup hrane itn. Spremeni se samo višina (prvega) nadomestila in še to ne, ker se smatra, da si manjše zneske že porabil še preden pride do izplačila. Pa še ta navodila so zelo omejena, saj je namen pomoči tudi ohranjanje socialnega in materialnega stanja posameznika. Nobeden ne rabi prodajati hiše ali stanovanja, zato, da bo lahko upravičen do prejemka.

LOL, stopi mal do kakšnega odvetnika no... Goljufija je goljufija tudi če goljufaš državo. Vsaj preberi si 211. člen. To kar si sam predlagal je točno to. Glede skrivanja finančnega stanja imaš celo sodno prakso recimo v primerih osebnega stečaja. res se mi ne da več....

NTCPTC je 7. jan 2021 ob 10:05 izjavil:

RoccoC je 7. jan 2021 ob 09:58 izjavil:

LOL, stopi mal do kakšnega odvetnika no... Goljufija je goljufija tudi če goljufaš državo. Vsaj preberi si 211. člen. To kar si sam predlagal je točno to. Glede skrivanja finančnega stanja imaš celo sodno prakso recimo v primerih osebnega stečaja. res se mi ne da več....

Osebni stečaj nima veze s socialnimi prejemki, mutiš vodo.

Zadnjič, stopi do odvetnika. Pa do socialne pomoči ni upravičen vsak državljan Slovenije ampak zgolj tisti, ki le-to potrebuje. Goljufija je pa goljufija, pa najsibodi za socialne prejemke, osebni stečaj, razne piramide...vsaj preberi si člen z nekom, ki je pismen.

qwertyy je 7. jan 2021 ob 08:58 izjavil:

Prijateljica dela v firmi, kjer so razmere dokaj nevzdržne. Dela je čedalje več, plača mizerna, odnosi katastrofa. Vse skupaj se nabira že dlje časa in ker zraven vsega dela še faks je že na koncu z živci. V kratkem se firma seli in bo že samo za vožnjo porabila 2 uri na dan, kar bo skupaj s faksom težko izvedljivo. Morda to ne bi bil tak problem, če ne bi bili sredi epidemije in je iskanje nove zaposlitve še dodatno oteženo. V pogodbi ima tudi 2 meseca odpovednega roka, kar pa vse skupaj še bolj zakomplicira. Težko je namreč iskati službo, če na razgovoru poveš, da si na voljo šele čez 2 meseca, oni pa rabijo zdaj. Za nek zelo iskan kader te verjetno čakajo, ampak za enkrat je njena izobrazba in delo bolj splošno (administracija).

Zanima me kako vse skupaj izvesti. Nekaj ima našparanega, vendar ravno za 1 leto ni dovolj, saj poleg tega plačuje faks. Brez službe torej dolgo ne more ostati. Nekaj išče preko vez, vendar je tudi to zaradi epidemije težko. Sicer je zelo pridna in je za silo pripravljena delati marsikaj, vendar bi ravno zaradi faksa v popoldanskem času težko našla službo v kakšni trgovini, gostinstvu ipd. dokler ne najde česa boljšega.

Kako je z odpovedjo in nato socialno? Kolikor vem do nje ni upravičena, če sama poda odpoved? Kaj bi vi storili na njenem mestu?

Vedno in vsakokrat službo/posel držiš, dokler nimaš česa boljšega. Ne glede na rang in denarni status. Če je že tako, je potrebno zmanjšati aktivnosti na faksu (ki je sedaj itak na daljavo), ne pa na službi.

Kot delodajalec, ko sem ljudi jemal v službo, sem vedno raje vzel nekoga, ki je že neko službo imel, kot nekoga, ki je na zavodu. Da ne govorim o svojih prigodah, kako sem moral ljudem dopovedovati, da morajo biti najkasneje ob 9h v pisarni in ne sprehajati psa.

Odpovedni roki so normalni in ni rečeno, da lahko nekdo pride delat "takoj". Potem tudi na novi firmi organizacija dela ni bleščeča, čeprav so izjeme. Jaz sem prvo službo dobil tako, da je sodelavka v infoirmatiki čez noč poklicala v službo, da je rizično noseča in je ne bo niti da pospravi svinčnike na delovni mizi.

Kar ima tvoja prijatejica dopusta, naj to pač izkoristi za intervjuje in lobiranje in srečanja ali karkoli pač, da ji bo to prineslo novo službo.

NTCPTC je 7. jan 2021 ob 10:13 izjavil:

Ne obstaja v sloveniji primer, ki ga ti opisuješ. Lahko pa se potrudiš in greš v kakšno romsko naselje razlagat, kako imaš prav, te bodo tam zelo veseli.
Vsak državljan lahko pomoč pridobi, redno in izredno, če nima dovolj sredstev. Upravičenost do izplačil se presoja na podlagi vloge in namena.
Hvataš biljke in do sedaj nisi napisal še nič pametnega.

Socialne službe so praviloma počasne, nemotivirane in nasploh se (po pričevanjih ljudi sodeč) urgentnih situacij izogibajo kot hudič križa. Računati, da s socialno malo vmes premostiš, to je slaba kalkulacija.

Da ne govorim, ko bodo slišali, da je nekdo službo odpovedal. Papirje bodo ne vrgli v predal, ampak za omaro.

Timing, hitrost in motivacija sta ključna.

Oh ja, spet ste vsi trdi.

Deklina naj dela zakonski minimum. Ko oddela svoj delovni čas, naj se takoj spoka domov.

Če so odnosi slabi, naj vsak dan napizdi koga, ki je kriv za to in stalno utruja šefom glede tega.

Potem imamo dve možnosti:
- ali jo odpustijo in kasira pomoč in odpravnino
- se stvari popravijo in se noben ne upa zajebavati z njo, ker se zna postaviti zase

win/win

Delavec v Slo ima mnogo pravic. Res le redko kdo dela v nemogočih razmerah. Kar si pa posameznik predstavlja pod nemogoče razmere je pa seveda zelo raztegljivo.

Maš prav, sploh za tistega, ki ne dela v teh razmerah.

donvito je 7. jan 2021 ob 10:41 izjavil:

Delavec v Slo ima mnogo pravic. Res le redko kdo dela v nemogočih razmerah. Kar si pa posameznik predstavlja pod nemogoče razmere je pa seveda zelo raztegljivo.

Maš prav, sploh za tistega, ki ne dela v teh razmerah.

Jah, sem delal marsikje, pa še nikjer nisem sam videl, da dela kakšna administratorka v zares nemogočih razmerah. Sem se pa že naposlušal jamranja administratork o "nemogočih" razmerah, to pa ja...

sass628 je 7. jan 2021 ob 10:42 izjavil:

Kot delodajalec, ko sem ljudi jemal v službo, sem vedno raje vzel nekoga, ki je že neko službo imel, kot nekoga, ki je na zavodu. Da ne govorim o svojih prigodah, kako sem moral ljudem dopovedovati, da morajo biti najkasneje ob 9h v pisarni in ne sprehajati psa.

Tole bi pa rad slišal

V službo sem vzel dva kekca, programerja. Oba sta imela, slabe delovne navade. Imela sta pohvale iz višje šole za informatiko, kjer sta primere naredila hitro in dobro. Talent se je nekako videl. Bila pa sta ves čas na zavodu, še od srednje šole naprej.

Iz nekega razloga sta rada delala v timu. Bila bi idealen primer 'pair-programminga'. Kar sta dobila nalog, sta vse naredila. Občasno pa ju ni bilo na delo, brez neke obrazložitve. Nasploh sta zelo pozno prihajala v službo, čeprav pa sta tudi ostajala dolgo, v večer.

Potem se je malo zaostrilo. Naročnik je prišel iz Bruslja v Slovenijo, hotel je osebno ene stvari pogledati in podati pripombe. Obema sem jasno povedal, da morata tisti teden biti najkasneje ob 9h v pisarni, če ju bomo rabili za popravke, ki bi bili po definiciji majhni, a nujni.

Seveda sta prišla v ponedeljek ob 13h na delo, a naročnik je rekel, da pride v torek, ne v ponedeljek, ker se mu je nekaj zavleklo. V torek ob 8h res pride, unih kekcev ni bilo na delo. Vtis je bil slab. Potem se je v sredo incident ponovil, čakali smo ju in naročnik je postajal nervozen. V četrtek, na dan odhoda naročnika,sta zopet prišla prepozno na delo. Ostalo je kar nekaj nerešenega dela, naročnik je pač odšel, slab vtis je ostal.

Pogovoril sem se z njima, eden je bil tako navezan na psa, da ga je vedno sprehajal ob neki uri. Ta drugi programer pa je potem iz neke solidarnosti ali kaj jaz vem česa, tudi izostal. Ljudje so mi res potrdili, da ta en programer res ima nekega psa, ki ga šola in sprehaja in vse.

Oba sem moral odpustiti. Oba talentirana, brez delovnih navad, brez kančka neke odgovornosti. Nikoli ne vztrajam, da morajo ljudje priti na minuto točno na delo. Razvoj softvera je dokaj kreativno delo. Samo če pa naročnik pride, ki vse to plačuje, potem pa ni druge, kot take asocialne ljudi, brez delovnih navad in odgovornosti - pač odpustiti.

Bolniška.... ;)

Kot delodajalec, ko sem ljudi jemal v službo, sem vedno raje vzel nekoga, ki je že neko službo imel, kot nekoga, ki je na zavodu. Da ne govorim o svojih prigodah, kako sem moral ljudem dopovedovati, da morajo biti najkasneje ob 9h v pisarni in ne sprehajati psa.

Ne da bi ju zagovarjal, dobila sta kar sta lahko pričakovala zaradi svoje neresnosti.

Ampak, a je pošteno do drugih iskalcev zaposlitve, da ne dobijo priložnosti samo zaradi dveh neresnih kekcev in njune navade se sedaj meče na vse, ki so na zavodu in vse iskalce zaposlitve meče v isti koš?

Saj ne veš razloga, zakaj so ti ljudje na zavodu, da jim lahko tako sodiš?
Samo zaradi tega, ker so ljudje na zavodu, sedaj ne smejo nikol v življenju dobit službe in morajo umreti v bedi?

Občutek imam, da delodajalci nočejo nikomur dati priložnosti, ker najdejo x razlogov zakaj niso z nikomer zadovoljni, potem, ko pa je 50% delovne populacije na socialni se pa pritožujejo zakaj nihče noče delat?! Kako bodo ljudje delali, če ne dobijo služb?!

Kaj je naslednji ukrep? Se bo streljalo na brezposelne, ker so breme sistemu?

Take jebivetre kot sta ta dva, bi odpustil še pred prihodom "naročnika iz Bruslja". Saj verjetno v nekem pravilniku podjetja piše, kdaj se prihaja na delo.

Prvi alarm je že, da sta kot programerja bila na borzi, bogve koliko let.

Koraaz je 7. jan 2021 ob 11:39 izjavil:

Saj ne veš razloga, zakaj so ti ljudje na zavodu, da jim lahko tako sodiš?
Samo zaradi tega, ker so ljudje na zavodu, sedaj ne smejo nikol v življenju dobit službe in morajo umreti v bedi?

Svet ni črno bel. Ja, nekateri imajo tehtne razloge, zakaj so bili na borzi. In to vse lahko razložijo že na prvem intervjuju. Stereotipi pa ponavadi niso za brezveze.

Vsak pameten se izogiba CSD, ker je to leglo fovšije in lenih, zamerljivih bab.

Tako, kot te lahko zajebe CSD, te še Janša ali Hojs ne more...

Sej to je jasno, da programer ne rabi bit od 8-16 v službi, samo če je stranka, sestanek, ali kaj podobnega, se pa seveda folk takrat mora držat dogovorjenega. To res ni normalno, da bi se vsi ostali prilagajali enemu kljukcu (le največji štručkoti si to lahko privoščijo). Upam da se jim je še dolgo kolcalo po treh jurjih.