☰

» »

Mejna policija in branje SMS sporočil

Mejna policija in branje SMS sporočil

Temo vidijo: vsi
1
2
»

sunshine403 ::

Ja in tisti znanec je potem ostal brez sluzbe ;) Ker se policaji tega zavedajo, si upam stavit, da je tole BS in da je zgolj gostilnisko nakladanje o tem kaj vse je dobil sosed od bratranca nekoga, ki ga pozna bratov prijatelj ;)

BlackDeath ::

Nihče ni ostal brez službe ;)

mjaa ::

Verjetno res ne, denarna kazen in/ali opomin v kolikor bi ga kdo prijavil:

https://podcrto.si/nezakonitih-vpogledo...

UganiKdo ::

BlackDeath je izjavil:

Moja izkušnja "varovanja" osebnih podatkov na policiji je sicer drugačna zato lahko te svoje pravljice o varovanju podatkov praviš komu drugemu.
Kolega je namreč prek poznanstva dobil vse podatke in prekrške za neko tretjo osebo.


prodajaj te buče v gostilni. Vsi vpogledi na policiji se striktno beležijo. Samo poglej kak halo je za brez veze, zganjal poslanec Horvat pre par meseci in tudi do kakšnih podatkov je prišel.

mjaa je izjavil:

Verjetno res ne, denarna kazen in/ali opomin v kolikor bi ga kdo prijavil:

https://podcrto.si/nezakonitih-vpogledo...


Če bi šlo za vpoglede in pošiljanje podatkov tretjim osebam, kot jih opisuje bi dobil precej več kot samo denarno kazen.

Največ zaposlenih v policiji je informacijski pooblaščenec kaznoval v letu 2017 - kar dvajset.

torej 20 od skupno ca 10000 pplicajev, ali drugače dva promila vseh polcistov. Ja, absolutno treba nadzirat in sankcionirat, ampak da imamo pa hude sistemske probleme pa tole ravno ne kaže.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: UganiKdo ()

mjaa ::

Mislim, da noben ni trdil, da je to sistemski problem. Ni pa BlackDeath-ova izkušnja tako nemogoča.
Ima pa policija druge sistemske probleme. :))

UganiKdo ::

Mislim, da noben ni trdil, da je to sistemski problem. Ni pa BlackDeath-ova izkušnja tako nemogoča.

ravno dejstvo, da ni sistemski problem, pomeni da je bistveno včeja verjetnost, da si je blackdeath vse skupaj izmilil (oziroma pač prodaja ljudske pravljice), kot obratno. Ker pravljic o tem kako policija zloralbja svoja pooblastila je bistveno več kot 20 na leto.

aky ::

Policaj ti brez odloka sodnika ne sme brskat po telefonu. Lahko te prosi zanj, ne sme ga pa zahtevati.

Ti mu SMSa nisi dolžan pokazat. Po slovenski zakonodaji še zmeraj velja, da si nedolžen, dokler ti ne dokažejo krivde. Tako mora policaj dokazati, da si bil več kot 48 ur čez mejo.

A.

Zimonem ::

aky je izjavil:

Policaj ti brez odloka sodnika ne sme brskat po telefonu. Lahko te prosi zanj, ne sme ga pa zahtevati.

Ti mu SMSa nisi dolžan pokazat. Po slovenski zakonodaji še zmeraj velja, da si nedolžen, dokler ti ne dokažejo krivde. Tako mora policaj dokazati, da si bil več kot 48 ur čez mejo.

A.

Lahko te pa napoti v karanteno , če nimaš drugega dokazila o prestopu meje.

UganiKdo ::

aky je izjavil:

Policaj ti brez odloka sodnika ne sme brskat po telefonu. Lahko te prosi zanj, ne sme ga pa zahtevati.

Ti mu SMSa nisi dolžan pokazat. Po slovenski zakonodaji še zmeraj velja, da si nedolžen, dokler ti ne dokažejo krivde. Tako mora policaj dokazati, da si bil več kot 48 ur čez mejo.

A.


prvi del drži, pri drugem pa si brcnil v temo da glava boli.

Domneva o nedolžnosti nima pri tem popolnoma ničesar (to je termin, ki velja v prekrškovnih in kazenskih zadevah). V vseh ostalih primerih pa trditve dokazuje tisti, ki jih postavlja. Osnovno določilo je, da ob povratku v RS velja karantena. Če trdiš, da ti sodiš med izjeme, ker se vračaš v prej kot 48 urah je na tebi da to dokazuješ.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: UganiKdo ()

Utk ::

Ker pravljic o tem kako policija zloralbja svoja pooblastila je bistveno več kot 20 na leto.

Tudi o tem, kako jih NE zlorablja, je bistveno več kot 20. Pa jih vseeno.

UganiKdo ::

Utk je izjavil:

Ker pravljic o tem kako policija zloralbja svoja pooblastila je bistveno več kot 20 na leto.

Tudi o tem, kako jih NE zlorablja, je bistveno več kot 20. Pa jih vseeno.


a je kdo trdil, da do zlorab ne more priti? Je pa zgoraj članek ki jasno popiše tako obseg teh zlorab kakor tudi nadzor nad njimi in s tem jasno pokaže kdo je pravljičar v teh zgodbicah.

Utk ::

O resnici ne moreš glasovat ali jih pripisovat verjetnosti. Če je 90 procentov policajev v redu, ne pomeni, da če nekdo trdi za nekoga, da ni, da 90% verjetno laže. On laže ali pa ne. Ni tu nobene verjetnosti. Ker potem pomeni, da če imamo 51% policajev v redu, da lahko komot vse pritožbe vržemo v koš. Ker je bolj verjetno, da se v pritožbi laže.

Nadzor samim nad sabo je larifari. Ta je zmeraj zato, da se skriva napake, ne pa odkrije. Zmeraj in povsod, ne samo pri policiji.

UganiKdo ::

Ta je zmeraj zato, da se skriva napake, ne pa odkrije.

Ti ponos ali funkcionalne nepismenost preprečuje, da bi prebral članek? Oa kakem notranjem nadzoru sanjaš?

Če je 90 procentov policajev v redu, ne pomeni, da če nekdo trdi za nekoga, da ni, da 90% verjetno laže.

problem je, da je prva številka 99,8%. Kar pomeni, da vsaka trditev, ki nasprotuje preverljivim dejstvom, potrebuje zelo dobre dokaze. V praksi pa seveda nismo videli niti d od dokaza. Če se letno zgodi 20 primerov zlorab podatkov je statistična verjetnost, da osebno poznaš vsaj 10 primerov zanemarljivo majhna, pa to šank debaterjev ne ustavi, da postalvjajo take trdrditve. Seveda brez dokazov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: UganiKdo ()

mjaa ::

Je pa še eno dejstvo. Ko govorimo o nadzoru nad delom policistov definitivno obstaja nesorazmerno več tega nad uniformirano policijo napram kriminalistični policiji. :)

Utk ::

Če misliš, da se nekdo ne more zmotit ali zlagat samo zato, ker je policaj, si pač bedak, kaj naj drujga rečem.
Dokazi nekaj pomenijo samo na sodišču, sam zase pa vsak ve kaj je res in kaj ne. Za šankom ne boš nikomur nič dokazal. Niti na sodišču ne. Ker se ne stalno snemaš in ne vem kaj.

Raptor F16 ::

aky je izjavil:

Policaj ti brez odloka sodnika ne sme brskat po telefonu. Lahko te prosi zanj, ne sme ga pa zahtevati.

Ti mu SMSa nisi dolžan pokazat. Po slovenski zakonodaji še zmeraj velja, da si nedolžen, dokler ti ne dokažejo krivde. Tako mora policaj dokazati, da si bil več kot 48 ur čez mejo.

A.


Simpl. Tebi bi avtomatsko odredil karanteno.

Če odklanjaš možnost dokazovanja lastne nedolžnosti kot na primer z alkotestom se gre po sistemu: kdor molči, se zdi da pritrjuje

To ste tako pohabljeni, da ne znate racionalno razmišljat. Ko vam nekaj ni prav takoj iskat vsa mogoča pravila, in laično tolmačit pravo sam da jebete sistem.

Situacija na meji:
Nimaš dokazil, prideš nepripravljen brez papirjev ki dokazujejo čas 1. prihoda cariniku ki te prvič vidi. Po pravilnikih te moramo dat v karanteno... Policist noče komplicirat

"Dejte pol pokazat SMS od operaterja da ne kompliciramo in zdravo..."

I want my lawyer!
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

SasoS ::

Ne!

Problem ni "Dejte pol pokazat SMS od operaterja...", problem je "Dejte telefon"

Policist absolutno lahko zahteva od tebe dokazilo (in prav je da ga zahteva).
Ne more pa dokazila sam iskat po tvojem telefonu, četudi bi ti želel s tem pomagati.

Zimonem ::

SasoS je izjavil:

Ne!

Problem ni "Dejte pol pokazat SMS od operaterja...", problem je "Dejte telefon"

Policist absolutno lahko zahteva od tebe dokazilo (in prav je da ga zahteva).
Ne more pa dokazila sam iskat po tvojem telefonu, četudi bi ti želel s tem pomagati.

Problem je tukaj bolj sama obveščenost.ko prileti par tisoč pacientov na mejo, počasi izgubijo živce. Nebi smeli ampak... Situacija iz katere se vsi učimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

sunshine403 ::

Se strinjam, vprasanje pa je, ce je v resnici bilo tako ;) Ko stvar pride v casopise ali na tv je zgodba ponavadi malce olepsana da pac dobi klik ali dva vec. Sicer verjamem, da je povsem mozno, da je policaj rekel dajte mi telefon, se bolj verjetno pa je, da je rekel "pa pokazite vsaj tisti sms", kar pa je potem cisto nekaj drugega.

mjaa ::

Dobro, članek govori še o drugem primeru na drugem mejnem prehodu, s podobno zahtevo. Seveda je možno, da so dejanske okoliščine bile drugačne, vendar to niti ni pomembno za to razpravo, kjer lahko izhajamo zgolj iz napisanega.

Kumbaja ::

SasoS je izjavil:

Ne!

Problem ni "Dejte pol pokazat SMS od operaterja...", problem je "Dejte telefon"

Policist absolutno lahko zahteva od tebe dokazilo (in prav je da ga zahteva).
Ne more pa dokazila sam iskat po tvojem telefonu, četudi bi ti želel s tem pomagati.


Lahko, samo pod pogojem da mu to dovoliš. Enako kot sme priti do tebe in popiti kavo v tvoji dnevni sobi. Pri teh medijsko (še bolj pa Facebook/Twitter...) napihnjenih zgodbah je problem, v tem da se pogosto verzija tega kaj nekdo pove drastično razlikuje od dejanskega stanja. Presojat kaj se je res zgodilo, pa nihče od nas ne more ker nas ni bilo tam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Kumbaja ()

BlackDeath ::

Policist ti tudi ne sme, brez tvojega ali sodnega dovoljenja, odpirati prtljažnika od avtomobila v katerem te je ustavil. Torej lahko imaš obvezno opremo na zadnjem sedežu ali pa mu je preprosto ne pokažeš ampak potem se moraš soočiti s posledicami.

Zato pa mislim, da je tale debata brezveze. Imamo slab sistem in potem v realnosti prihaja do takšnih konfliktov, ki bi se lahko v letu gospodovem 2020 rešili boljše kot gledanje SMS-jev, ki jih je izredno lahko fejkati.

Recimo, aplikacijo za najavo prehodov meje bi en dober programer spravil skupaj v enem dnevu. Hrvati so jo imeli, čeprav tega ni nihče gledal na meji. Zakaj je mi nismo imeli?

UganiKdo ::

Hrvaška aplikacija niti pod razno ni služila temu.

Če te zanima zakj se tega ne gremo pa si lhako pogledaš tukaj:https://www.24ur.com/novice/slovenija/p...

49106 ::

Raptor F16 je izjavil:


Simpl. Tebi bi avtomatsko odredil karanteno.



Kateri k*** od ovce si ti, da bi odrejal karanteno?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

Meizu ::

mjaa je izjavil:

Danes sem v Dnevniku zasledil to, https://www.dnevnik.si/1042940443/slove...

Kar malo zaskrbljujoče - "pokažite telefon drugače karantena". Že malo začenja spominjat na USA.


Sredi septembra se je Ljubljančan Franc z vikenda v hrvaški Istri vračal v Slovenijo čez mejni prehod Dragonja. »Policist nas je vprašal, kje smo bili, zanimalo ga je tudi, koliko časa smo bili na Hrvaškem, nato pa mi je rekel, naj mu pokažem mobilni telefon,« pripoveduje naš sogovornik, ki ima na Hrvaškem nepremičnino, na vikendu pa je bil manj kot 48 ur. Policist, ki je od njega zahteval telefon, je tako želel preveriti, kdaj je Franc prejel SMS-sporočilo mobilnega operaterja s podatki o vstopu v tuje, hrvaško mobilno omrežje.


To je itak bullshit ker od koder jaz prihajam signal vsake toliko zameša na hrvaško omrežje tudi če sem še vedno v okolici doma oziroma regiji. A to po njihovo pomeni, da se švercam vsak dan 20x čez al kaj :))

Raptor F16 ::

BlackDeath je izjavil:

Policist ti tudi ne sme, brez tvojega ali sodnega dovoljenja, odpirati prtljažnika od avtomobila v katerem te je ustavil...


Ker bo obstajal utemeljen sum, ga bo zrihtal, ti se boš pa načakal.

49106 je izjavil:

Raptor F16 je izjavil:


Simpl. Tebi bi avtomatsko odredil karanteno.



Kateri k*** od ovce si ti, da bi odrejal karanteno?


Pa lepo po propisima.
Leva ... Leva ... leva desna ena dva

Zgodovina sprememb…

49106 ::

Sjedi u riđavi mercedes, i pametuj drugima šta'b ti radio.

joze67 ::

Največ 48-urnih vikendov je na Hrvaškem. Z njo imamo Schengensko mejo. Zakaj se enostavno ne zabeleži izstop potnika in čez 48 ur to zabeleško avtomatično uniči?

mailer ::

joze67 je izjavil:

Največ 48-urnih vikendov je na Hrvaškem. Z njo imamo Schengensko mejo. Zakaj se enostavno ne zabeleži izstop potnika in čez 48 ur to zabeleško avtomatično uniči?

Ker sistem ne deluje.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

49106 ::

Zdi se, da res ne deluje prav dobro. Pred tedni so mi ob prehodu meje skenirali osebno, čez nekaj ur, ko sem se vračal, je obmejni policist zopet skeniral osebno in me vprašal, kdaj sem prestopil mejo.

sunshine403 ::

Ne deluje ker do teh podatkov policist ne sme (GDPR pa to) ;) Obstaja razlog, kdaj lahko policist na meji dela poizvedbe po sistemu, kdaj si zapustil drzavo, ampak dokazovanje tega ali si bil znotraj 48h ali ne, ni eden izmed razlogov, da lahko to dela.

49106 ::

Ahaa, jaz sem ga butasto gledal, češ kaj me zdaj zajebava, ko pa mu vse piše :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

mjaa ::

sunshine403 je izjavil:

Ne deluje ker do teh podatkov policist ne sme (GDPR pa to) ;) Obstaja razlog, kdaj lahko policist na meji dela poizvedbe po sistemu, kdaj si zapustil drzavo, ampak dokazovanje tega ali si bil znotraj 48h ali ne, ni eden izmed razlogov, da lahko to dela.


Hvala bogu!

Mimogrede, vsak se lahko seznani s svojimi podatki v SIS... https://www.policija.si/index.php/compo...

joze67 ::

Vse, kar potrebuje, je signal (rdeče/zeleno, da/ne), da si nazadnje zapustil državo pred manj kot 48/72h (ali kolikor pač je omejitev tisti hip). Ne kdaj, ne kje.
Če je to preveč, bi lahko ob izstopu delili potrdila o izstopu, pa ga potem pokažeš ali pa ne.

Saj, seveda, odraslega lahko vprašaš in bo povedal, samo kaj ko jih v Sloveniji ni. Recimo, teh 48h/vikend je bilo mišljeno - ali pa vsaj predstavljeno - kot 48h/objekt, ne 48h/konec tedna. Ker pa pač ne na oblasti ne po njo ni resnih ljudi, se za=8@vamo in se gremo, kdo bo koga.
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Meja z avstrijo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		11819964 (8923) PersonaRuda
»

Prehod v Avstrijo AVG 2020 (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		6610839 (8441) gapšl
»

Telefoniranje med vožnjo in kazen (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		8719655 (16775) stara mama
»

Pravice kriminalistev (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13031839 (27967) Trololololol
»

Pristojnosti policistov na mejnih prehodih (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		7825051 (22038) Tomi

Več podobnih tem