Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Chalky je 9. okt 2022 ob 22:13 izjavil:

Tole bo izjemno dolg komentar:

Treba je vedeti da CIA in ameriški vojaški industrijski kompleks vedno gledajo nekaj korakov naprej. Sem prepričan da se je situacija in tudi samo razmišljanje kar konkretno spremenilo tudi iz njihovega vidika in je zdaj ameriški dolgoročni načrt ne samo vojaško premagati Rusijo ampak najverjetneje spremeniti tudi trenutno rusko vlado in sistem.

Rusi imajo en ogromen problem in sicer je njihov sistem zgrajen tako da se skoraj vse odločitve vrtijo okoli enega moža oziroma ljudi ki jih je ta človek namestil na položaje. Rusija nima checks and balances sistema in to je izjemno pomembno kajti ko se enkrat začnejo problemi pri takšnem sistemu lahko pride do popolnega kolapsa in od tu naprej je možno pa čisto vse. Od tega da na oblast pride nekdo ki je še bistveno bolj nastrojen proti Zahodu, kot tudi do druge opcije in sicer da pride na oblast nekdo ki se bo nagibal na stran Zahoda.




Jaz vedno ponavljam dejstvo da so Rusi evropski ljudje. To je Evropski narod in ta spor je naš notranji spor, spor zahodnega sveta. Američani vedo da je njihov pravi in edini tekmec Kitajska in da morajo čim prej storiti vse da se vsi notranji spori čim prej končajo in da se lahko potem Zahodni svet kot celota osredotoči na Kitajsko. Američani vedo da če jim uspe Rusijo dobiti na svojo stran da jih bo potem izjemno težko ustaviti in da bo Kitajska tista ki se bo morala prilagajati.

90% celotnega ruskega prebivalstva živi na Evropskih tleh, kljub temu da se Rusija razteza skozi celotno Azijo, in to je izjemno pomembno. Če v Rusiji pade trenutna vlada in Putin kot predsednik in če pride do notranjega državnega udara in na oblast pride nekdo ki bo razpisal demokratične volitve potem so si ZDA zagotovile novih nekaj desetletij na vrhu.

Tu sem že nekajkrat govoril kaj bi se v takšnem primeru zgodilo in prednosti ki bi jih pridobile praktično vse strani so resnično enormne. Evropa bi imela tako 750 milijonov izjemno sposobnih ljudi (skupaj s Turčijo skoraj 850 milijonov). Če tej številki dodamo še Severno Ameriko je to skupaj 1.25 milijarde ljudi s tem da Japonske, Južne Koreje, Avstralije, Nove Zelandije in še kakšne države sploh še nisem vštel. Pa pustimo zdaj to za trenutek. Predstavljajte si vojaško navezo ZDA-Rusija. To je naveza ki ji resnično nihče nebi prišel do živega. Če bi Rusi in Američani začeli vojaško sodelovati potem ni države na svetu ki bi to navezo lahko krotila (vsaj tam do leta 2050), da ostalih držav in celotnega NATA ter Japonsko ne omenjam.

Tule je nekaj pogojev ki bi lahko novo rusko vlado prepričalo da se integrirajo v Zahodni sistem. Rusija ima iz gospodarskega vidika nenormalen potencial. Nemški GDP je približno 4,5 Trilijona dolarjev, Rusi imajo skoraj 2x toliko ljudi kot Nemci, poleg tega imajo še neomejeno dobrin in ogromno državo. Ruski GDP bi lahko čez čas zlahka presegal 10 Trilijonov dolarjev. To bi tudi bila ena izmed obljub s strani ZDA ob Ruski priključitvi Zahodu. Druge stvari ki bi jih lahko Zahod ponudit so tudi vstop v EU ter NATO kar je precej logično glede na to da je ponovno skoraj 90% vsega ruskega prebivalstva že tako na Evropskih tleh. Poleg tega bi se prenehala diskriminacija ruskega naroda, ter končni konec hladne vojne. To so resnično ogromni ASI ki jih Američani držijo v rokavu in to bi bilo izjemno težko zavrniti. Rusi bi lahko končno sploh prvih lahko koristili svoj pravi potencial plinovodov in naftovodov ter povečali svoj izvoz za nekajkrat.

V zameno bi ZDA zahtevale od Rusije da se vojaško povežejo z ZDA in da med tema dvema državama nikoli ne bo prišlo do vojaškega konflikta in da je vojaško sodelovanje edina prava pot. Američani in Rusi bi opravljali skupne vojaške vaje, ZDA bi v novih okoliščinah rusko vojsko spremenile v tehnološko pošast, dobili bi vsaj 300 bojnih letal F-35, ameriški bombniki B-21 raider bi bili stacionirani globoko v Ruskem ozemlju kjer bi iz Južne strani nadzirali Kitajsko. Rusi imajo ogromno ljudi in že po naravi ogromno vojaškega znanja, naveza ZDA-Rusija pa bi vse skupaj dvignila na nepredstavljiv nivo.

Rusi bi zdaj postala del Evrope kar pomeni da na Evropskih tleh vojaških konfliktov ne bo več saj ni države ki bi sploh lahko prišla blizu Evropskega kontinenta. NATO bi verjetno svoje vojaške baze prestavil na mejo s Kitajsko, Američani bi imeli tako Kitajsko praktično obkoljeno iz vseh strani. Spor med Japonsko in Rusijo glede otokov bi se končal. Američani bi lahko postavili vojaške baze na mejo s Severno Korejo. Vojaška naveza bi bila praktično brez pravega nasprotnika. Sicer ne vem kaj bi to pomenilo za Sirijo in Iran saj bi zdaj obe državi verjetno dojele da nima več nobenega smisla biti v konfliktu z ZDA. Verjetno bi se iranska vlada avtomatsko sesedla sama vase saj menim da nebi bilo nobenega pravega smisla nadaljevati v isti smeri sploh zdaj ko so ZDA in Rusi pod isto zastavo. NATO bi poleg tega pokrival vsa pomembnejša morja na svetu.

Kar se tiče samega Evropskega gospodarstva pa to pomeni da "profitirajo" praktično vsi, Rusko gospodarstvo bi se vsaj podvojilo, celotne skupno Evropsko gospodarstvo bi verjetno presegalo 50 Trilijonov (trenutno znaša 33 Trilijonov PPP in 24 Trilijonov GDP). Celotno Zahodno gospodarstvo skupaj bi lahko čez čas presegel tudi 100 Trilijonov. GDP ZDA bo po trenutnih projekcijah že leta 2036 znašalo 44 Trilijonov dolarjev tako da bi verjetno zlahka presegli 100 Trilijonov GDP-ja kot celota.

V bistvu je po eni strani kar zastrašujoče ker menim da bi takšna moč lahko privedla do tega da bi ZDA spet počele kar bi se jih zaljubilo brez kakršnih koli resnih posledic kar pa tudi ni prav.

Dejstvo je da lahko usoda enega človeka spremeni potek 21 stoletja. Če Kitajcem po drugi strani uspe Rusijo dobiti pod svoje okrilje pa sledi za Evropo ogromno negativnih posledic. Tako da je na kocki res ogromno. Kitajci bi imeli tudi vojaški dostop do Evropskega kontinenta.

Kar je zanimivo je predvsem to da v primeru da se nam Rusija pridruži da v tem primeru na praktično vseh področjih "profitiramo" vsi, pa naj bo to, varnost, gospodarstvo, znanost, tehnologija itd, res ne vem kdo bi lahko konkuriral takšni sili. Jaz menim da Američani računajo in igrajo na to karto saj ima Kitajska skoraj 1.5 milijarde ljudi in bo v prihodnosti zagotovo ogromen tekmec celotnemu Zahodu. ZDA same proti Kitajski ne bodo mogle konkurirati in bodo potrebovale zaveznike.

Poleg tega bi to zahodu omogočalo da se 100% fokusirajo na Kitajsko. Če bi Kitajska čez čas vojaško začela ogrožati svetovni red bi verjetno NATO kot celota odgovoril in v Indijo oziroma v Avstralijo namestil po nekaj 100 tisoč vojakov tako da bo vsak konflikt na tisti strani in ne v Evropi. Verjetno bi čez čas Indiji obljubili obrambo v primeru večjega konflikta med Indijo in Kitajsko. NATO bi zlahka v Indijo poslal 1 milijon vojakov in se z Indijo dogovor o skupnem bremenu v zameno in garancijo glede varnosti tako Indije kot Zahoda. Sliši se noro vendar bi to lahko bila ena izmed opcij preko katere bi se Zahod rešil kakršne koli vojne na Evropskih tleh. Kitajska bi imela praktično potencialne vojaške fronte na čisto vseh straneh. Zahod ima dodatnega jokerja v Avstraliji ki je precej bolj naklonjena kot recimo Indija, še dodatna sreča je ta da je Avstralija ogromna država tako da bi lahko NATO tja poslal par 100.000 vojakov in iz Avstralije krotil Kitajsko, če bi do tega kdaj prišlo. ZDA so že zdaj napovedale da bodo nove bombnike B-21 izvozile v Avstralijo. Teden dni nazaj sem bral da se govori o 15-20 bombnikih ki bi jih Avstralija naročila, poleg tega so naročili tudi jedrske podmornice tako da zgornja ideja niti ni tako čudna.

Vem da se sliši vse skupaj skoraj utopično vendar če bi vprašaj ZDA bi verjetno takšen scenarij takoj podpisale. Ne samo da bi se rešile svojega velikega tekmeca, nasprotno na svojo stran bi ga dobile kar je dvojni plus. Situacija ni tako neverjetna ko ugotoviš da je veliko, če ne skoraj vse odvisno od enega človeka, in če Putin recimo umre oziroma če se zgodi državni udar in ga umaknejo kaj pa veš. Podobno je recimo v Severni Koreji, če recimo Kim umre lahko hitro pride do popolnega kolapsa družbe. V ZDA je recimo ravno obratno, tam če ustrelijo predsednika ga naslednji dan zamena podpredsednik in gre karavana naprej.

Chalky, zgleda da si preveč pisal, da je za forumske trolatorje predog zapis, ker nihče ne komentira.

V glavnem, ideja je dobra, tako gospodarsko kot geopolitično EU in RU spadata skupaj. Težava nastane, ker je pred leti imel Putin idejo, da bi RU bila pridružena ali celo polnopravna članica NATOa (ne bom več lepil dokazov, jih gugl hitro najde), ampak so američani to kategorično zavrnili.
Glede tvojega pisanja, da bi potem NATO obkrožil Kitajsko in se približal na njihove meje, imam mešane občutke. Če gremo izzive odnosov s KItajsko reševati na vojaški način, dobimo to RU-UA vojno, samo da še v večjem obsegu.
Bolj vidim rešitev v gospodarskem sodelovanju "zahoda" od RU, EU, S Amerike, neodvisnosti od produkcije Kitajske (imajo in bodo imeli bodo težave doma), tako da jih s tem še vedno lahko držimo v tekmi gospodarskega razvoja. Kitajce je v bistvu globalizacija in pehanje za poceni delovno silo in večjimi dobički zahoda, pripeljalo tako daleč v gospodarskem razvoju. Podobno bi lahko sedaj naredili z Afriko. Če na Kitajskem niso bile problematične človekove pravice na začetku globalizacije in selitve proizvodnje k njim, ne vem, zakaj bi v Afriki komplicirali s tem. V del Afrike že v precejšnjem delu gospodarsko pokrivajo Kitajci in sedaj namesto morije v UA, bi se moral zahod osredotočiti na gospodarski razvoj preostale Afrike in J Amerike, na dejanski ponudbi dela in ne samo izkoriščanja surovin ter ljudi.

Če bomo nadaljevali z usa vojno retoriko in medlo EU, ki ne ve kaj hoče, ampak samo kima usa; bomo izgubili gospodarski primat, ki smo ga dobili tudi z izkoriščanjem poceni virov/ljudi drugod po svetu. Vojaško bo Kitajska v desetletju ali dveh dohitela/prehitela ostali svet in potem zna biti zelo pestro, gospodarsko smo pa že sedaj odvisni od Kitajcev. Potem ne bo več vprašanje človekovih pravic na prvem mestu, ampak ali bo Kitajska prvi policaj sveta!
Po usa agendi so najprej usa (z razno raznimi mahinacijami, "demokratizacijami" z namenom ostati prvi), potem ostali svet. T.i. usa zavezniki so dobri takrat, ko jim prikimavajo, sicer ne, jim je pa tudi vseeno, če jih žrtvijejo za svoje interese (videno sedaj v EU).
Da napišem nekaj še o Vojni RU-UA; Rešitev vidim v zamenjavi RU političnega vrha. Kako se bo zgodil, je veliko vprašanje. Malo dvomim, da z ljudsko voljo, ker verjamem, da v RU dosti ljudi verjame propagandvemu stroju in menjava oblasti ne bi potekala gladko, prav tako vojska ne bo gledala razpada države. UA politika pa tudi mora upoštevat, da če imaš za soseda državo, ki te lahko resno ogrozi, da ne trmoglavo vstrajaš pri svojem, ampak na dolgi rok in na mehek način delaš na svojih idejah. Najprej se bi morali dogovoriti za premirje, tako da pozdravljam idejo Erdogana (čeprav je kot politik svojeglav in diktatorski) da se obnovijo pogajanja.
Za to situacijo so precej krive usa z njihovo ekspanzionistično politiko širjenja vpliva in posledično podrejanja držav z namenom obdržati se kot prvi svetovni policaj tudi z vojaškim posredovanjem. Svet postaja premajhen, industrija ubijanja preveč učinkovita, da se bi še šli vojne, razen če želimo iztrebiti večino življenja na zemlji, z ljudmi vred.

PS Prosim za konstruktivne komentarje/kritike.

ripmork je 10. okt 2022 ob 10:45 izjavil:

A je Ukrajincem kaj pomagalo, da so se šli "na dolgi rok in mehak način" in dopustili okupacijo Krima, pa nasploh igrali podredljivo vlogo rusom? Nope.
Bolj ko se podrejaš avtokratom, slabše je, ker si še več dovolijo. Edino kar je narobe je, da se niso že veliko prej postavili po robu Putlerju.

Ne razumeš, kaj sem napisal! Z RU aneksacijo krima je bilo že precej pozno, za mirno reševanje medsebojnih odnosov, sledilo je še več pogojevanj in izključojočih zahtev z ene in druge strani. Vse to se bi še vedno dalo na miren način rešiti z Minsk 1+2, . . . do RU napada na UA.
Sedaj je cilj RU podrediti UA in cilj zahoda z usa na čelu uničiti RU vojaško in gospodarsko in poseben cilj usa prevzeti energetske vire RU ter razpolagati z njimi.

S takšnimi cilji ni prostora za navaden narod, ki se je znašel med nakovalom in kladivom politike, je samo postranska škoda merjenja moči.

Smrekar1 je 10. okt 2022 ob 11:23 izjavil:

wcpapir je 10. okt 2022 ob 09:15 izjavil:

Pa na kak način so UKR vedeli, da bo čez 90min napad ? Je bil izstrelek tako dolgo v zraku ali kaj ?

Rusi veliko raket streljajo iznad Kaspijskega jezera, bližje Ukrajini si niti ne upajo. Če slediš kje ti bombniki so lahko precej dobro pričakuješ kdaj začnejo streljati rakete.

90 minut je v tem primeru povsem pričakovan ETA do Kijeva.

Tam imajo viška raket na ladjah, bližje jih šparajo za zadnje ure. Lahko bi jih izstreljevali 100 km od UA meje, tako da tisot, si ne upajo je tvoje pisanje.

Ti ta grafit jemlješ resno?! Ali se oprjemaš slamic?

mojsterleo je 10. okt 2022 ob 13:00 izjavil:

fikus_ je 10. okt 2022 ob 12:59 izjavil:

Lukašenko nima jajc, da se bi vpletel v vojno v UA, ker ve, da bo doma odletel kot knof z gat, pa še kvaliteta vojske je bolj dvomljiva, glavnina opreme iz časa ZSSR. Mogoče, če mu bo Putin nastavil pištolo na glavo in zahteval napad BR na UA.

... medtem ko ruski naborniki dobivajo WW2 opremo in zarjavele kalašnikovke...

Za usposabljanje je čisto dovolj, kalašnikovke pa marsikaj prenesejo in nove že v osnovi niso najbolj natančne, namenjene so za streljanje do 400 m in manj. Če so pa cevi nagrižene, pa krogle letijo bolj tako tako, ampak dokler imaš dovolj polnih okvirjev, bo malo kdo tiščal glavo iz zaklona na drugi strani cevi.

Tidule je 10. okt 2022 ob 13:44 izjavil:

Pomoje S-300, v kombinaciji z IRIS-T.

Je pa zadnji idiotizem Rusije, dal Američanom super izgovor, da jim bodo po hitrem postopku dobavili NASAMS, kar so do sedaj oklevali.

Vsaj tako fascianntno, kot morbidno, je gledat kako Rusija v napadu na UA dela napako za napako, medtem ko UA (tudi pod velikim pritiskom mednarodne skupnosti in predvsem ZDA) zelo pametno kontrolira konflikt in zadeve po nepotrebnem ne eskalira. Največja neumnost, ki bi jo ukrajinci lahko naredili je, da bi po Putinovem zgledu začeli slepo streljati čez mejo.

Današnje raketiranje Ukrajine je z vidika vojaške strategije in taktike prav boleče gledat. Užaljeno razmetavanje dragovcenih in zelo omejenih virov z izrazito negativnim učinkom za agresorja in brez vsake taktične vrednosti.

Z vojaškega stališča Ru delajo napako za napako. Najprej je zatajila FSB, češ da bodo Zelenski&Co mahali z belo zastavo ali zbežali iz UA, potem so poslali tanke in drugo težko oborožitev v UA brez spremstva pešadije, . . . uporabljajo taktiko WW2, da sovražnika množično zasujejo z izstrelki večjega kalibra in gredo s pehoto potem naprej (to je sicer delovalo Lugansk, Donetsk, ampak počasi), ne pomaga ne vem kakše doseg orožja, če je pa približno natančno, logistika jim ne dela po planu, . . .
S par HIMARSi so UA dokazali, da s točnimi zadetki lahko ogromno dosežejo.

Tidule je 10. okt 2022 ob 18:35 izjavil:

primoz4p je 10. okt 2022 ob 18:24 izjavil:

https://www.kurir.rs/planeta/4027997/en...

Imamo tudi kak vsaj malo objektiven vir? Recimo za povezavo Poljska - Ukrajina je preverljivo, da so navedbe neresnične in daljnovod stoji. Po drugi strani pa je iz omrežja res padla TE Burshtyn, ampak naj bi bila v kratkem nazaj. Po mojih informacijah naj bi bil skupni izpad iz omrežja do 1 GW moči, kar ni ravno razpad električnega omrežja. Imo se mi zdi številka sicer napihnjena, ampak druge nimam.

Pa tudi, kaj razen brezvezne škode je namen takih napadov? Kakšno taktično prednost je Rusija s tem dobila?

Eno je daljnovod, drugo pa trafo postaje. Se bo videlo cez nekaj dni.

TezkoDihanje je 10. okt 2022 ob 19:13 izjavil:

Details: According to Forbes Ukraine, a Kh-101 missile costs $13 million, a Kalibr $6.5 million, an Iskander $3 million, an Onyx $1.25 million, a Kh-22 $1 million, and a Tochka-U $0.3 million.

$13 miljonov vredna raketa v skladišče mazuta.

Uspesno uniceni vojaski cilji nimajo cene.

Koliko današnje unicene zadeve pomenijo, se bo pa v kratkem videlo.

Pac-Man je 11. okt 2022 ob 09:02 izjavil:

Zasežen T-62 vleče zasežen T-62 :)

https://twitter.com/RALee85/status/1579...

Mi je čudno, da se UA vojaki trudijo s t62, če ste pa pred nekaj časa pisali, da so samo za v staro železo. Kaj je sedaj res?!

Zmajc je 11. okt 2022 ob 09:32 izjavil:

fikus_ je 11. okt 2022 ob 09:29 izjavil:

Kebo je 10. okt 2022 ob 23:45 izjavil:

Realno gledano bi Ukrajinci verjetno pristali na sporazum, kjer bi Rusi dobili Krim oni pa vse ostalo ampak Putin bi izpadel luzer in na to ne bo nikoli pristal.

To je bilo realno do februarja 2022, sedaj Putin&Co+RU nima več veliko zgubiti če nadaljujejo vojno. Če pristanejo na to, pa so doma politično odpisani.

Aja, zakaj pa potem hočejo doseči "grand dogovor" z UK, ZDA, Nemčijo in Francijo preko Erdogana? Ker nimajo kaj zgubili ali ker se jim tresejo vse 4 noge na stolih, na katerih sedijo?

Že to, da Putin popolnoma popušča najbolj radikalni struji v državi bi ti lahko povedalo, da je izgubil oblast nad državo.

Spet si zmišljuješ in lažeš. Ta novi krog pogajanj je ideja Erdogana, če mu uspe, njegova cena+ego naraste.

Smrekar1 je 11. okt 2022 ob 12:46 izjavil:

fikus_ je 11. okt 2022 ob 12:15 izjavil:

Še nekdo ki piše, kakor piha veter! Enkrat so RU vojaški luzerji, ko ti ustreza vojaška velesila

Dejansko so lahko oboje. Samo ti ne razumeš zakaj.

Daj razsvetli me.
Pa proizvodnja in prodaja orožja ni ravno merodajana za usposobljenost vojske. Na bojišču šteje oprema in usposobljenost vojske.

.

Geho je 11. okt 2022 ob 12:47 izjavil:

Daj človek vklopi kako možgansko celico...
Če imajo rašisti T62 in jim naproti stoji moderno AT orožje, potem so vredni pol kurca, ker jih vsaka stvar spremeni v kup rje. (razfuka jih že granata iz drona)
Če pa Ukrajinci te tanke uporabijo proti rašistom, ki itak nimajo nobenega pametnega AT orožja, bodo pa "good enough", dokler ne dobijo kaj boljšega kje drugje.
A bo zdaj šlo ali ti moramo bolj počas razložit?

T62 uniči vsako sedaj v uporabi AT orožje. Tako, da ni potrebe po modernem zahodnem AT orožju. In tvoja trditev, da RU "itak nimajo nobenega pametnega AT orožja" je potegnjena iz riti, ne ti, ne jaz nimava info. kaj imajo/nimajo.
Sicer si pa še eden od tistih, ki pišejo, kakor veter piha.

Imaš tudi takšne "bisere", predvsem med prvoborci. In ti so ponavadi dovolj za zanetiti požar.
Da ne bo pomote, takšni obstajajo na obeh straneh in ponavadi druge pumpajo, sami se pa na prevročem terenu umaknejo.
Takšne bi morali najprej dati na prvo bojno linijo, oni se borijo za svoje prepreičanje.

gozdar1 je 11. okt 2022 ob 14:33 izjavil:

Škodo od grafitnih bomb je bilo razmeroma lahko popravit.

Imas izkusnje, ali kar tako na pamet?!

Opec nic ne panicari, SA napoveduje še dodatno manjsanje crpanja.

Zakaj bi moral Musk omogočiti free starlink za UA?
Na začetku je bila zanj to dobra reklama, sedaj pa kot kaže hoče to unovčiti.

Gregor P je 14. okt 2022 ob 10:44 izjavil:

Ko je vojna, so pravila pač drugačna, tudi za Muska.

Torej ti pričakuješ, da bo Musk s starlinkom dajal to gratis v uporabo?!

Stikalo je 16. okt 2022 ob 21:00 izjavil:

TezkoDihanje je 16. okt 2022 ob 14:00 izjavil:

https://twitter.com/Tendar/status/15815...
Wow! The Russian air defense totally failed at Belgorod airport. The Russian missile just went up and basically ignored the incoming strike. Or the defense was overwhelmed by too many incoming missiles. Either way, Ukrainians likely destroyed the target.

https://twitter.com/Tendar/status/15815...
First found fragments of the missiles which hit the Belgorod airport seem to point to AGM-88 HARM missiles. That would point to a strike against radar installations or mobile radar vehicle, presumably part of the air defense

--
Do sedaj smo poslušali zgodbice, kako ruska protiletalska sestreljuje HARMe.

pa kaj še...

Ruska propaganda je napopisan. Kakšne 2 leti sem bral kako so S-400 rusi kovali v zvezde, da američani nimajo za burek, pa da z lahkoto zazna F-35 in da ni šans, da bi američani spoh blizu prišli. Očitno je pa sveda več kot precenjen sistem. Verjeto američani tudi dobro poznajo s-400, so ga rzastavili tistega ki je bil prodan Turčiji?

Še eni znalci vojaške tehnike. Eno je kar se govori, drugo je pa, za kaj je neko orožje delano.
S-300,400,... ni delan za sestreljevanje HIMARSovih raket. Raketa HIMARSa leti pri maks. dosegu okrog 100 s in v tem času mora operater S-x00 ugotoviti, ali je sovražno leteče telo, ali ne, sprožiti postopek izstrelitve, kar tudi traja nekaj časa, nekaj časa gre za let rakete, . . . Po nekaterih dokumentarcih imajo RU okrog 30 s časa od zaznave do izstrelitve.
Poleg tega je ena raketa SISTEMA S-x00 precej dražja kot raketa HIMARSa, težje zamenjljiva. V realnosti je S-x00 sposoben sestreliti HIMARSovo raketo, vendar je to draga zadeva za ta namen. Za uničevanje HIMARS raket so bolj primerni sistemi s krajšim dosegom, npr. Tunguska (iz časa ZSSR)
2K22 Tunguska @ Wikipedia
V primeru uporabe te upreme pa morajo biti operaterji skoz na preži, ker je odzivni čas še krajši.

mackilla je 17. okt 2022 ob 08:34 izjavil:

fikus_ je 17. okt 2022 ob 08:23 izjavil:

Vlečeš ven argumente, ki ti ustrezajo!
S-x00 je delan da drug namen, s precej daljšim dosegom. V realnosti je sposoben sestreliti HIMARSovo raketo, tudi več naenkrat. Ampak je težava RU v tem, da imajo UA več HIMARS raket kot RU S-x00, poleg tega jih imajo premalo, vparašanje kako optimalno so postavljeni, RU taktika ne ustreza tej vojni, . . .
Pri porušitvi tistega mostu je v veliki meri igralo vlogo nepričakovanje oz. presenečenje, kaj so UA naredili oz. bili sposobni narediti. Podobno krimski most.
Še enkrat RU taktika v tej vojni je za en k*rc, bazira na izkušnjah iz 2SV vojne. RU vojska je delana za stacionarno obrambo, ne za napadanje, nimajo primerne logistike za to.

A imaš kakšen vir,da imajo Ukrajinci več HIMARS raket in sistemov kot imajo Rusi s-300 ali s-400 raket in sistemov? Močno dvomim,da je to realnost. Mostove so jim Ukrajici rušili več dni zapored brez ruskega odziva oziroma je bil odziv neuspešen.

Koliko HIMARS sistemov imajo UA, ne vem (na začetku info 12, potem še nekaj dostav, ...) Pravim pa, da imajo UA več raket za HIMARS, kot RU raket za S-x00. In že tukaj se Rusom matematika ne izide.
Glede uničevanja mostov in skladišč orožja, mislim, da je RU presenetilo in so rabili nekaj časa, da so vzpostavili obrambo s tistim, kar so imeli tam, kar pa kot kaže je premalo.

.

mackilla je 17. okt 2022 ob 10:18 izjavil:

kow je 17. okt 2022 ob 10:16 izjavil:

Rusi imajo tudi problem, da je amerisko orozje v skladiscih ocitno boljse kot rusko, ki ga pravkar izdelajo. Ouch.

Nekaj je šlo hudo narobe pri Rusih. Do zdaj bi morali bi imeti vsaj 800 Armat pa namesto tega iz sibirskih skladišč vozijo in za silo popravljajo 800 t62. Nekaj ne štima.

Eno so plani, drugo realnost, beri finance. T72 okrog 1,xx miljona $, T-90 okrog 2 miljona $, Armata okrog 3,7 miljona $. S tem da je v ceni velik faktor oprema, ki je ima Armata precej več.
Potem je pa še realnost, da RU planirajo to novo platformo izvažati (okrnjeno za bombončke, ki ostanejo RU) in če se na fronti slabo izkažejo, ni to dobro za prodajo. Menda so imeli 3 Armate v Siriji, eno so jim uničili, eno delno poškodovali.

.

kow je 17. okt 2022 ob 10:23 izjavil:

S tem si nagradil etnicno ciscenje in uspesnost ruske strategije. Ko bo cez nekaj let pokalo v centralni Aziji, bo zopet ogromno mrtvih. Cas je, da zahod eskalira in pobije nekaj 10k rusov, da se malo umirijo.

Javi se v UA vojsko. Besede(tipkanje) so poceni, štejejo dejanja.

Vsega tega sranja ne bi bilo, če bi bil interes zahodne politike na čelu z usa pravočasno dejansko reševati težave, ki so se nabirale med UA in RU. To bi lahko naredili pred 2014, UA bi še vedno imela Krim.

Ampak ne, lastni interesi usa prevladujejo nad vsem. Prevlada zahoda z usa na čelu se končuje in preden bodo usa sestopila s čela, bodo naredile še marsikatero, samo da bi se obdržali. Usa rabijo vojno v svetu, rabijo nove in nove konflikte, prevzeme energetskih virov, ustvarjanje kriznih situacij,.... ker s tem služijo njihove korporacije, prodaja se orožje, . . . in če kdo pomisli kaj kontra usa, jih dobi po nosu ali ostane brez "glave".

Zahodni MSM vam to prodajajo kot širjenje demokracije, v resnici se pa gre za "demokratizacijo" po meri usa, nastavljanje režimov po njihovi volji in gospodarsko izkoriščanje. Te iste usa, ki so se šle globalizacijo, s tem gospodarsko pospešile Kitajsko (ne iz dobrodelnih razlogov, ampak večjega profita), sedaj bi jih pa najraje zrušili, ker je Kitajska postala premočna in ne ravna po njihovem diktatu.

To sedanje stanje usa ustreza. Z vojno v UA (res da so krivi so RU) so EU odrezali od poceni energentov (ne pisati, da smo bili preveč odvisni od RU, to vem), prodajajo več orožja v EU (njihova orožarska industrija je/bo dobila dodaten pogon), prodajajo svoje drage energente v EU, .... gospodarsko so zelo oslabili EU, mogoče jim pa celo uspe prevrat v RU in kontrola nad njihovimi energenti in drugimi surovinami.

PS ne mi pisat o človekovih pravicah, to je samo floskula za zaslepiti oči, dokler so interesi, jih nihče ne spoštuje, vsaj na svoji strani ne.

PSS EU bi se morala že pred leti postaviti zase, politično in gospodarsko!

Točno tako. Če je pri umoru samo eden, je to potem samomor.

PS posilstva ne vlači noter kot argument, ker je to že v prežvečeno.

.

MadMen je 17. okt 2022 ob 12:24 izjavil:

darkolord je 17. okt 2022 ob 12:20 izjavil:

fikus_ je 17. okt 2022 ob 11:54 izjavil:

Točno tako. Če je pri umoru samo eden, je to potem samomor.

In kako je to, da sta za umor potrebna dva, argument za reševanje težav s (serijskim) morilcem? Kaj točno ima drugi udeleženec pri tem?

Mentalna gimanstika rusofilov, ki opravičujejo svoja dejanja.

In kaj je pri tvojem pisanju argument?! NIČ!

Gregor P je 17. okt 2022 ob 12:32 izjavil:

Tukaj berem o tem GPS vodenju ruskih raket, iranskih dronov ipd.

Ampak mar ni GPS ameriška tehnologija, ki jo lahko po (vojaški) potrebi tudi izklopijo oz. motijo signal? Kako si potem ruska vojska lahko pomaga z njim? Oni najbrž uporabljajo svoj GLONASS v te namene, ali kaj podobnega?

Sistem GPS je zasnovalo obrambno ministrstvo ZDA, ki ga upravlja ... Poleg teh osnovnih podatkov so oddajali še šifriran signal, ki je sporočal namenoma povzročeno napako. Ta signal so lahko dešifrirali samo sprejemniki Oboroženih sil ZDA (verjetno NATA). Civilni sprejemniki so kazali koordinate, ki so bile do 120 m napačne.

To so usa naredila v prvi vojni z Irakom, sedaj je pa na voljo še, tako kot si napisal glonass, Galileo, kitajski pa mislim da je Beidou, tako da nima več smisla.

l0g1t3ch_1 je 17. okt 2022 ob 18:09 izjavil:

fikus_ je 17. okt 2022 ob 11:31 izjavil:

Vsega tega sranja ne bi bilo, če bi bil interes zahodne politike...

... Kup jokanja in opravicevanje nasilneža/posiljevalca

Raje napiši da tega sranja ne bi bilo, če bi bili rusi normalni sosedi.

Podtikaš pisanje katerega nisem jaz pisal!

Torej navijaš za ww3?!

Rešitev je v takojšnjih pogajanjih in premirju! Svetovna politika se ima kasneje čas pogovarjati, mali ljudje, ki dejansko ne vedo, ali bodo jutri še na toplem spali , ali bodo še živeli, so v tem konfliktu potegnili najkrajšo. O njihovi usodi odločajo ljudje, ki spijo na toplem, v razkošju.

MadMen je 18. okt 2022 ob 08:59 izjavil:

fikus_ je 18. okt 2022 ob 08:43 izjavil:

Torej navijaš za ww3?!

Rešitev je v takojšnjih pogajanjih in premirju! Svetovna politika se ima kasneje čas pogovarjati, mali ljudje, ki dejansko ne vedo, ali bodo jutri še na toplem spali , ali bodo še živeli, so v tem konfliktu potegnili najkrajšo. O njihovi usodi odločajo ljudje, ki spijo na toplem, v razkošju.

Spet proruska propaganda z zastraševanjem...

Kakšna propaganda z zastraševanjem?!

Na koncu vsake vojne so pogajanja. Prej se pa dogajajo svinjarije, naj*bejo navadni ljudje, politiki pa kupčkajo.

.

hbgqzR je 18. okt 2022 ob 09:00 izjavil:

fikus_ je 18. okt 2022 ob 08:43 izjavil:

O njihovi usodi odločajo ljudje, ki spijo na toplem, v razkošju.

Je to kaj zgodovinsko novega ali nepričakovanega?

Poglej v zgodovino.

Google je tvoj prijatelj.