Kje v Sloveniji si za prehrano lahko človek ujame ribo brezplačno?

Ladjar je 29. maj 2020 ob 23:28 izjavil:

PONAVLJAM STAVEK, ki je kratek pove pa veliko.:
Vsi, ki bi lovili za preživetje in se obnašali po principu sorazmernosti in vzajemnosti bi lahko lovili ribe in teh ne bi zmanjkalo pa še reke bi bile čiste, kot jim je bilo namenjeno.

Pa ne na zemlji, kot obstaja danes!!! To je v bistvu nemogoče. Oziroma je lahko samo na papirju, drugje pa bi zavist, požrešnost, požrtnost,... uničile tudi to.

Delo bo uničilo človeka, kot je nekoč uničilo opice!

PreviousUser je 29. maj 2020 ob 22:00 izjavil:

Razumem Ladjarja in njegov pogled na stvari. Vprašanje, ki se zastavlja je, kako si lahko nekdo lasti vire, ki jih ni ustvaril. Naravni viri bi morali biti prosto dostopni vsem prebivalcem tega planeta. Ne pa da kapitalisti lastijo pravico do izkoriščanja le-teh, ob tem izkoriščajo nas za predelavo in nam jih prodajajo, od česar živijo. V bistvu bi lahko rekli, da si kapitalisti lastijo ekskluzivno pravico v družbi, da se napajajo s surovinami in delom drugih. Koliko pa je to v redu, je pa odvisno od tega, s katere perspektive gledaš na svet. Vse je konstrukt družbe, dejansko pa resnično veljajo samo zakoni narave.

Vprasaj se drugace, zakaj bi si ladjar lahko prilastil skupno dobro brez da karkoli vrne druzbi? Vodni viri in kar je v njih so tak primer skupnega dobrega in ce jih hoce koriasit na nacin ki poaega v njihovo trajnost (ribolov) potem je dolzan to odplacat druzbi (kupit dovolilnico).

Ladjar je 29. maj 2020 ob 23:28 izjavil:

Vsi, ki bi lovili za preživetje in se obnašali po principu sorazmernosti in vzajemnosti bi lahko lovili ribe in teh ne bi zmanjkalo pa še reke bi bile čiste, kot jim je bilo namenjeno.

Lej, na začetku teme je kazalo, da si ponovno prišel sem moralizirat in pridigat. Potem si malo peljal vodo na mlin, kot da te vprašanje o ribolovu zanima zaradi lastnega preživetja oz. osebnega načina življenja. Eh, no, kaj bo od tega?

Sicer pa bodi realen, v današnji Sloveniji ni mogoče živeti tako, kot nakazuješ. Narava ne bi prenesla tega.

Oz. lahko, če boš našel neko lokalno okolje, kjer te bodo sprejeli kot posebneža, za katerega čisto vsa pravila družbe ne veljajo. Misliš, da kar vsakega po vrsti kaznujejo, če bos lovi ribe? Niso kazni temu namenjene.

Ampak najdi neko okolje zase prvo, spoznaj malo ljudi. Ljudi zunaj foruma.

Poleg tega pa, ne vem, koliko si videl sveta, ampak obstaja še kar dosti krajev, kjer lahko še vedno živiš tako, kot si ti (morda, bog si ga vedi) želiš. Tudi čisto blizu nas, ni ti potrebno iti daleč.

V Srbiji npr. so zelo zelo strpni in odprti do različnih ljudi, pa zelo gostoljubni. Lahko boš komot kje v notranjosti lovil ribe, ne da bi ti kdo kaj rekel. En od bolj svobodnih krajev na svetu, ki je hkrati nam kulturno soroden. Lažje boš shajal, kot v Notranjem Tibetu, verjemi.

Ales je 29. maj 2020 ob 23:48 izjavil:

Ladjar je 29. maj 2020 ob 23:28 izjavil:

Vsi, ki bi lovili za preživetje in se obnašali po principu sorazmernosti in vzajemnosti bi lahko lovili ribe in teh ne bi zmanjkalo pa še reke bi bile čiste, kot jim je bilo namenjeno.

Lej, na začetku teme je kazalo, da si ponovno prišel sem moralizirat in pridigat. Potem si malo peljal vodo na mlin, kot da te vprašanje o ribolovu zanima zaradi lastnega preživetja oz. osebnega načina življenja. Eh, no, kaj bo od tega?

Sicer pa bodi realen, v današnji Sloveniji ni mogoče živeti tako, kot nakazuješ. Narava ne bi prenesla tega.

Oz. lahko, če boš našel neko lokalno okolje, kjer te bodo sprejeli kot posebneža, za katerega čisto vsa pravila družbe ne veljajo. Misliš, da kar vsakega po vrsti kaznujejo, če bos lovi ribe? Niso kazni temu namenjene.

Ampak najdi neko okolje zase prvo, spoznaj malo ljudi. Ljudi zunaj foruma.

Poleg tega pa, ne vem, koliko si videl sveta, ampak obstaja še kar dosti krajev, kjer lahko še vedno živiš tako, kot si ti (morda, bog si ga vedi) želiš. Tudi čisto blizu nas, ni ti potrebno iti daleč.

V Srbiji npr. so zelo zelo strpni in odprti do različnih ljudi, pa zelo gostoljubni. Lahko boš komot kje v notranjosti lovil ribe, ne da bi ti kdo kaj rekel. En od bolj svobodnih krajev na svetu, ki je hkrati nam kulturno soroden. Lažje boš shajal, kot v Notranjem Tibetu, verjemi.

Pa tudi v BiH, kolikor gledam, so zelo tolerantni do alternativnih načinov življenja. Ravno zadnjič sem na Youtube gledal film o bosanskem Robinzonu, ki nekje v planinah živi s svojo ženo in si sam prideluje svojo hrano, celo svoj tobak. Pri nas bi znali biti tudi odprti do takih stvari v kakšnih Halozah, na Kozjanskem, v Beli krajini in na Goričkem.

Jah, dokler se gre to en norec gre, zatake se ko ta norec zacne to propagirat kot pravico in pricakovat od celega sveta da se bo tako obnasal.

Res je, ampak trenutno je tukaj samo en norec, ostalu mu pa dopovedujemo, da če nekaj iz reke vzameš, moraš dati tudi nekaj nazaj v to reko. In ker sam ne boš drstil rib in gojil malih ribic, prvič ker ne znaš in drugič, ker se ne splača to početi enemu človeku, boš za to plačal ribičem, ki bodo s tem vračali oduzeto nazaj v reko. In to bodo počeli tudi zato, da boš ti lahko še večkrat kaj ven iz te reke vzel.

WizzardOfOZ je 30. maj 2020 ob 00:17 izjavil:

Res je, ampak trenutno je tukaj samo en norec, ostalu mu pa dopovedujemo, da če nekaj iz reke vzameš, moraš dati tudi nekaj nazaj v to reko. In ker sam ne boš drstil rib in gojil malih ribic, prvič ker ne znaš in drugič, ker se ne splača to početi enemu človeku, boš za to plačal ribičem, ki bodo s tem vračali oduzeto nazaj v reko. In to bodo počeli tudi zato, da boš ti lahko še večkrat kaj ven iz te reke vzel.

Ne bom vam spet tistega stavka prilepil, ker ga ne vi in še nekateri tukaj OČITNO ne razumete v njegovi širini. Zato bom o norcih raje brez komentarja, zame so prav tako ljudje.
Bom vam pa pomagal pri razumevanju tistega stavka, ki govori o sorazmernosti in VZAJEMNOSTI.
Kaj je vzajemno bom sedaj tretiral, kot da pomen že razumete, če ne, predlagam, da najprej to razumete in si poiščete razlago in se kasneje lotite razumevanja stavka, ki sem ga zapisal prej.
Torej če se govori o sorazmernosti in vzajemnosti pomeni,da se ne bo pretiravalo vzajemnost bo pa pripomogla k temu, da se tisti vir o katerem je bilo govora, ki ga črpaš ne bo "osušil". Če pa je vir tisti, ki ti daje hrano za preživetje pa tudi ne boš tako nemaren in nepriseben, da bi ga zanemarjal in s tujki onesnažil.

Ta zadnji stavek pa je odgovoril tudi nekaterim drugim čudnim prepričanjem in vprašanjem , ki so se pojavila v zapisanih mislih
komentatorja @UganiKdo.


Sicer, če se vam ne zdi škoda kdaj izgubljati besed pa se meni morda kdaj točno to.

Stra je 30. maj 2020 ob 00:30 izjavil:

Ladjar, ste že začeli načrte za duhovno komuno? Boste kupili zaplato zemlje sredi gozda, poleg potoka? Idealno za gojenje rib. Thumbs up, držim pesti!

Aja, potoki so od države, ni jih možno kupiti. Ups, jbg, spet država vmes... Kjer bi človek rad svobodo, ne ide, država vmes, sigurno vam še brunarice ne bodo dovolili.

Bolj, kot boste mene želeli potapljati v vaših predlogih bolj boste opažali v kakšno brozgo ste sami z menoj vred zatopljeni...

Ladjar je 29. maj 2020 ob 23:52 izjavil:

@reeves
ne moreva midva skupaj priti že v neki drugi temi sem pri vas obupal in imam občutek, kot da bi oba treskala z glavo v zid. Potem pa ko sam odneham vi še kar tako dolgo, da ob gledanju vas kako z glavo tolčete v zid še mene moja začne boleti.

Res je. Ti v večini tem, ki si jih odprl z večino ne prideš skupaj. In nikoli ne odnehaš.
In potem se vprašaj, ali je problem v vseh nas ali v tebi. Uporabi logiko

Ribe bi izumrle.....so what.

Populacija človeka bi se zdesetkala, da pridemo do ravnovesja.

Živali izumirajo vsak dan pa ne vidim, da bi se metali iz stolpnic zato.

Jaki pravičniki :)

Opa, Šime experti. :)

Boš povedal kaj več o tej veliki katastrofi.

matobeli je 29. maj 2020 ob 21:01 izjavil:

Ribogojništvo ni čist enako kot vzreja mladic za v reke metat.

Zakaj imamo zakone o tem kaj lahko lovimo ter nabiramo v naravi bi pa lahko bilo res jasno.

Tistemu ki gre živet na aljasko v brunarico "off the land" pa tudi nihče ne bo težil. No, še pri nas v kočevju verjetno ne bi bilo panike.

No, da ne bos prevec glasen: v ANWR ne mores kar tako it zivet. Trenutno v ANWR (Alaska National Wildlife Reserve) zivi samo par druzin, ki so to pravico podedovale se iz casov preden je le-ta bil ustanovljen. Dandanes se striktno preganja kogarkoli, ki bi prisel na idejo, da si bo tam postavil brunarico in zivel tam.

Zastonj ribo boš dobil v prvi trgovini, enostavno greš noter, do oddelka z ribami, rečeš naj ti zapakirajo katero hočeš, jo daš pod majico in greš ven.

Moralo bi delovati, ker v naših koncih, ko folk kliče policijo, ko jim kradejo drva, jih napizdijo, da je to premala vrednost, da bi oni izgubljali čas s tem.

Pa dober tek!

nergac je 29. maj 2020 ob 21:37 izjavil:

Saj sam tudi moram plačat 10 evrov ali kolko že, če se hočem udeležiti šahovskega turnirja v živo.
Lahko pa bi se včlanil v klub in bi plačeval članarino.
Simpl.

Od nič ni nič.
Najboljše stvari so zastonj.

Ne gre za denar, ampak za ohranjanje narave, favno v vodi, ki je povezana z vsem drugim.

nergac je 30. maj 2020 ob 13:23 izjavil:

Se še spomnite, kako so hoteli nekateri "kasirati" sončenje na Obali, čeprav je pas ob obali javno dobro.

Saj so kasirali, dokler jih sodišče ni ustavilo.

Zdaj so po plaži postavili ležalnike, te pa podijo s plaže, če ga ne vzameš.

Mislim pa da nam Ladjar hoče povedati, da plačujemo za nekaj, kar ni od nikogar oziroma od vseh.

Ravno obratno. Ladjaz pricakuje da si bo lahko prilastil skupno dobro. Pac tipicen egocentricen narcist, ki vidi samo svoje pravice in ne razume, da samo zato ker mu je mamica govorila celo zivlje da je poseben, to ne pomeni da ga takega vidimo vsi.

Se še spomnite, kako so hoteli nekateri "kasirati" sončenje na Obali, čeprav je pas ob obali javno dobro.

in ladjar je prvi v vrsti ki tako ureditev zagovarja. Torej to, da si skupno dobro lahko nekdo prilasti za lastno korist.

showsover je 30. maj 2020 ob 13:52 izjavil:

Ladjar čisto dobro ve, kako je in stvari in zakaj.
Heca/trola vas, ker mu je dolgčas in potem bere odzive.

Si res prepričan?

Ne vem od kod ti ideja, da je nek narcisoidni egoist "velemojster" česarkoli, razen svojih fiks idej.

Tip ni sposoben razumeti niti kako 5% družbe deluje. Odpira teme kjer bi pametoval ljudem, kako narobe živijo, kako mu tudi brišejo zaradi pozivov na množičen samomor, itd., sam pa zase misli, da je ne vem kako pameten. Samo kao ne da se mu razlagat.

Ne padajte na limanice takim. Saj ne rečem, njim samim je dovolj težko živet, ampak druge naj pa le pustijo pri miru.

To je vseskupaj njegov point ,da se tema zavozi da pride do prerivanja in nasplošnega kaosa....

On ni niti malo tak nor kot večina misli da je lol

Vsako temo odpre do potankosti načrtovano pol pa se nam smeji vrjetno cela njegova familija

val46 je 30. maj 2020 ob 06:12 izjavil:

Mislim resno? Kam si zdaj pripeljal to temo? Lepo si vprašal zakaj se sme ali ne sme loviti ribe in kje se to lohk počne, če se in dobil si odgovor v drugem postu-mojem. In potem še vsaj enih 20x isto povedano. Ampak ne, ti kot najbolj pameten in najbolj podkovan človek na našem forumu za nakladanje, si moral to temo speljati spet na nek le tebi znan model. Še enkrat ti bom povedal, če ti do sedaj ni uspelo razumeti vsega. Nekdo mora za te ribe skrbeti, jih vzgajati, jim nuditi pravilen življenski prostor...in vse to stane. Tako časovno kot tebi tako nepoznano oz. odvečno sredstvo - denarno. In zato moraš kupiti dovolilnico. Konec!

Problem pri tebi pa je, da še sam ne veš kako bi svojo teorijo zagovarjal. Najprej te "muči", da nekdo za ta ribolov računa, nato te muči, da boš lačen, če ne boš smel ribariti, nato pripelješ v vse to Boga in stvarstvo, nato...ah, se mi ne da več, ker itak boš spet najdu en svojevrsten "odgovor" na vse to in boš spet začel filozofirat in polemizirat. Postajaš bolj tečen od vseh shintarotov tu gor...njega je vsaj zanimivo "hecat", ker ne dojame...ti pa...no, sej sam veš. Če pa ti ne veš, vemo pa vsi ostali tu gor. Se bom pač sprijaznil s tem. Daj se še ti, bo boljše za vse.

A je res potrebno meni nalagati, kam pelje tema? A jaz sam sodelujem v njej a ste mogoče še nekateri TUDI prisotni? Veste tudi sami s svojimi besedami tvorite kontekste + nisem nikakršen moderator tu gor, da bi resnično lahko usmerjal do potankosti, kam bo tema "zavila",sicer se pa še vedno pogovarjamo o ribah, ribolovu itd.
Tisto o pameti in podkovanosti ter tečnosti ne bom komentiral. Nič se ne bojte vas ne bom sedaj prav držal za vse in da bi na vse kar ste zapisal tudi sam odgovoril kot bi lahko in bom samo na bistvo.
Če vi še kar komentirate in nekateri ponavljate eno in isto ne pomeni, da jaz nisem razumel ampak nimam jaz vaše tipkovnice v roki, da vam jo izklopim.
Na hitro čez temo če pogledamo sem dobil odgovore, da se lahko lovi na obali ob morju na palico brezplačno za lovljenje na rekah jezerih..je pa potrebna po pravilih plačljiva dovolilnica.
Povedal opomnil bi samo še na tisto kako mora nekdo skrbeti za bla bla...
Ja kdaj pa je človek s tem načinom kot ga imamo sedaj kaj lepo skrbel za naravo in živa bitja, a živite v pravljici?
Kakšne pa so reke, potoki, jezera, morje..., ko človek po vašem tako dobro skrbi zato? Odprite oči. Ter ne ne vem, kdo vam je dal logiko, da človek mora igrati nekega absolutista nad živo naravo in da ta brez njega ne zna živeti in ne zmore. Z vsakim dotikom , ko bi on rad odrejal pravila in način življenja le tega kvari in ta ne prosperira. Nekaj dejstven, če človek ni toliko prisoten s trenutnim načinom delovanja pa je še "korona" pokazala nekaj teh odtenkov.
No zaenkrat toliko, da vam ne bom preveč tečen pa še kavico bi rad v bolj mirnih mislih spil.

UganiKdo je 30. maj 2020 ob 13:50 izjavil:

Mislim pa da nam Ladjar hoče povedati, da plačujemo za nekaj, kar ni od nikogar oziroma od vseh.

Ravno obratno. Ladjaz pricakuje da si bo lahko prilastil skupno dobro. Pac tipicen egocentricen narcist, ki vidi samo svoje pravice in ne razume, da samo zato ker mu je mamica govorila celo zivlje da je poseben, to ne pomeni da ga takega vidimo vsi.

Se še spomnite, kako so hoteli nekateri "kasirati" sončenje na Obali, čeprav je pas ob obali javno dobro.

in ladjar je prvi v vrsti ki tako ureditev zagovarja. Torej to, da si skupno dobro lahko nekdo prilasti za lastno korist.

Takih bedarij kot jih vi pišete pa že dolgo ne pa čeprav jih je polno.
Ja JAZ sem poseben in EDINI tak.
Tisto, da sem pa jaz v prvi vrsti tak, da bi zagovarjal kaj takega kot ste omenil je pa samo pokazatelj, da resnično nimate pojma kaj govorite in samo trosite nebuloze, da bi se z nečim lahko udejstvovali v temi. jaj jaj jaj

mzakelj je 30. maj 2020 ob 08:22 izjavil:

A "mamin ribnik" nima nič na zalogi ? Če mati nima ene ribe v skrinji potem se pritoži in zamenjaj mamo !!!

In na koncu za vse kar počne družba in njena ureditev naj bi bila kriva moja Mama, NE TO PA NE!

tone31 je 30. maj 2020 ob 13:43 izjavil:

Stra je 30. maj 2020 ob 10:08 izjavil:

Konkretno vprašanje za vas, lepo prosim za konkreten odgovor: zagovarjate anarhijo?

tisti k ne zagovarja anarhije ne zastopi da vsak clovek se sam odloci o svojih dejanjih

Ne, drugo ne sledi iz prvega.

Ti zagovarjaš anarhijo, torej?

Človek se sam odloči o svojih dejanjih.

Kvinta je 30. maj 2020 ob 15:50 izjavil:

Moj foter je reko da Jureta Godlerja ne bo več gledal ,da se bo raje tu v tej temi in podobnih ,ko jih Ladjar odpre smejal

Zaj je tu poleg pa pravi da bi rad Five

Reci Fotru-Očetu, da ga lepo pozdravljam in da se je dobro odločil.
Smeh je pa tudi precej zdravja, tako, da mu tudi tu upam na čim več tega.

Zelo nazorno napisano.
To bi še slepci znali prebrati, navijači pa bi imeli kar nekaj težav.