Rolling Stone - Porast dela od doma je med najpriljubljenejše izstrelil aplikacijo Zoom, za katero je tako obširno "beta testiranje" pokazalo kopico varnostnih lukenj, ki jih prej ni nihče opazil. Zoom uporabljajo tudi v nekaterih šolah, kjer so zaradi pomanjkljivo nastavljene zaščite sob že imeli incidente, ko so se pouku pridružili goli nepovabljeni gostje. Spet v drugih primerih je bila golota med udeleženci pogovorov sporazumna, a v vseh primerih to ni v skladu s politiko uporabe, ki jo sprejmejo uporabniki. Zoom je bil zato prisiljen poiskati robustno rešitev.
To je prineslo strojno učenje, ki skupaj z drugimi tehnologijami, ki jih Zoom ne razkriva, sproti zaznava kršitve pogojev uporabe. Prav tako vabijo uporabnike k prijavi spornih računov, s čimer bi verjetno lahko še dodatno urili umetno pamet za prepoznavanje neprimernih prizorov. Ob tem Zoom zagotavlja, da ne nadzorujejo sestankov ali njihove vsebine, kar najbrž pomeni, da tega ne dela človek. Vprašanje pa ostaja, kako uspešen bo Zoom pri uveljavljanju svojih pravil, saj to ne bo enostavno, pravijo strokovnjaki. Zoom je namreč v pandemiji iz malo poznane aplikacija za videokonference postal velikan, ki se uporablja še za različne druge namene, ki jih tvorci niso imeli v mislih.
Ne drži, oslepiš samo če se lulike ali lulkota dotikaš..!
Čisto resno, zakaj se uporablja tak poden od "storitev"? Kakšno cenzuriranje golote, so na glavo padli? Kaj se je zgodilo z lažno oglaševano e2e enkripcijo, so odnehali, pa zdaj raje promovirajo odkrito prestrezanje podatkov in cenzuro?
Poglej tv spored: v 2 urah glavni junak pobije 300 sovražnikov, razstreli 5 mostov in 7 nebotičnikov, a ko se na tv (Super Bowl polčas) pojavi dojka Janet Jackson nastane hud škandal, pri katerem je 30 M mladih gledalcev doživelo trajne posledice, primerljive s sindromom vojakov veteranov po vojni (PTSD-like).
Dokler je izbira in transparentnost zagovarjam, ja. Internet je od vseh, zato hočem, da se na njem vzpostavi tudi women and children friendly varna cona.
Mimogrede, tudi Tim Berners-Lee se strinja: "Finally, he urged governments to strengthen laws that hold online abusers to account, and the public to speak up whenever they witnessed abuse online"
Andy Burrows, head of child safety online policy at the NSPCC, said: "Tech firms are not neutral actors, and their decisions have real-world consequences. But for too long we've seen a piecemeal and often insufficient response from platforms that put users in harm's way." https://www.theguardian.com/global/2020...
Mimogrede, tudi Tim Berners-Lee se strinja: "Finally, he urged governments to strengthen laws that hold online abusers to account, and the public to speak up whenever they witnessed abuse online"
Andy Burrows, head of child safety online policy at the NSPCC, said: "Tech firms are not neutral actors, and their decisions have real-world consequences. But for too long we've seen a piecemeal and often insufficient response from platforms that put users in harm's way." https://www.theguardian.com/global/2020...
Zelo dvomim, da bi se Tim Berners-Lee strinjal s tvojimi stališči glede cenzure. On govori precej širše. Imaš pa seveda vso pravico interpretirati njegove besede, kot ti ustreza, četudi je to le še en pogled skozi tvojo ideologijo in tvoje oči, ne skozi njegove.
Problem pri vas zagovornikih cenzure je v tem, da jo zagovarjate le dokler ustreza vašim ciljem. Če bi se cenzura izvajala takrat, ko ti ne ustreza, bi bila striktno proti njej.
Ampak glej ga zlomka, ob dejanski cenzuri, ki bi jo sama pomagala vpeljati, tega protesta sploh ne bi mogla izraziti.
Ne zagovarjaš enake pravice vseh, zato tudi slabo zagovarjaš pravice tistih skupin, katerih pravice misliš da braniš.
Kdaj se boste nehali sprenevedati, da obstaja absolutna svoboda govora? Cenzura je vedno bila in vedno bo, treba se je zgolj dogovoriti kje postaviti meje. Sicer pa ljudje, ki so omenjeni v članku, že sedaj kršijo obstoječa pravila obnašanja in res ne vem zakaj jih je treba pri tem še zagovarjati.
Javna (korporacijska) "pravila obnašanja" v zasebnem pogovoru?!?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Problem je, da ima Zoom zanič security, zato je obstajala možnost Zoom bombinga.
Namesto, da bi Zoom zadevo rešil in nehal posredovat osebne podatke strank Facebooku ter se nehal lagat o E2E šifriranju... so naredili "smart move" v AI prepoznavanje golote.
Seveda se človek vpraša zakaj pa samo golota. Kaj pa grde besede? Ali pa "zlonamerno kritiziranje izvoljene Oblasti"?
V resnici pa problema sploh ne bi bilo, če bi bili sestanki v Zooku ustrezno zaščiteni in E2E šifrirani. Potem ne bi mogel nihče vpadati v meetinge drugih, golota pa bi bila samo znotraj konsenzualnih okvirov.
Mimogrede, kako pa kaj slovenski projekt Čvekafon?
Kdaj se boste nehali sprenevedati, da obstaja absolutna svoboda govora? Cenzura je vedno bila in vedno bo, treba se je zgolj dogovoriti kje postaviti meje. Sicer pa ljudje, ki so omenjeni v članku, že sedaj kršijo obstoječa pravila obnašanja in res ne vem zakaj jih je treba pri tem še zagovarjati.
Res je. Treba se je dogovoriti za meje. Glede na to da precej glasno ploskaš aktualni oblasti, bi rekel, da zagovarjaš tudi vrednote, ki jih ta oblast zagovarja na splošno.
To pa so: sovražnost proti feminizmu (in konkretno Švedskemu modelu strpnosti), priseljencem, drugačnosti...
Skratka, da, mejo je treba nekje postaviti. Predlagam, da se meja postavi pri zagovarjanju feminističnih vrednot. Glede na to v kakšni družbi živimo, se pa bojim, da bo večina to mejo celo podprla.
Aja, to pa ne bi? Praviš, da nisi tako mislila?
Pazi kaj si želiš, ker se ti to utegne uresničiti.
Zakaj je Zoom sploh tok popularn? Jz sploh nisem še slišal za Zoom pred koronavirusom; zdej sm pa že parkrat slišal da je to "the thing".
Ker brez problema prikazuje naenkrat tudi 30 prisotnih, npr. cel šolski razred. Npr. MS Teams ima to omejeno na max 4 naenkrat. Jaz sem samo gledal, kako to špila, ko ima tamala šolski sestanek, cel razred gor, pa vidiš vse slike naenkrat. Sicer je nekaj lag-a, ampak ni kritično. Pri tem da imam to nameščeno na 12let starem laptopu C2D. In to obstaja celo Linux verzija, imam gor Mint.
Lepo bi blo ce bi slo tudi v obratno smer, da blokira vse, kar ni golota
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
Res je. Treba se je dogovoriti za meje. Glede na to da precej glasno ploskaš aktualni oblasti, bi rekel, da zagovarjaš tudi vrednote, ki jih ta oblast zagovarja na splošno.
To pa so: sovražnost proti feminizmu (in konkretno Švedskemu modelu strpnosti), priseljencem, drugačnosti...
Skratka, da, mejo je treba nekje postaviti. Predlagam, da se meja postavi pri zagovarjanju feminističnih vrednot. Glede na to v kakšni družbi živimo, se pa bojim, da bo večina to mejo celo podprla.
Večina ne, jo pa že sedaj šovinistični tehnološki velikani, ki nimajo problema s cenzuro resnice, dovoljujejo pa, da perverti posvinjajo vse platforme s pornografijo in mizoginijo, kljub temu, da je to v nasprotju s pravili, ki so jih sami postavili ampak se še naprej sprenevedajo. In se bojim, da bo isto pri Zoomu, uradno bodo preganjali goloto, kar podpiram, neuradno bodo pa zaradi večjega števila strank držali figo v žepu, zato pa naj posreduje država, s konkretnimi kaznimi, enkrat se bo z zlorabami, ki vseskozi naraščajo, pač treba soočiti.
Strah pred goloto je dediščina nazadnjaških abrahamskih religijskih praks. Družba bi morala preprečiti dostop verskih blaznežev do vzgoje otrok, ne pa da to tolerira. Hahljanje otrok ob pogledu na lulčka ali luliko je posledica histerije staršev, ki mentalno niso sposobni sprejeti vseh delov svojega telesa kot normalno funkcionalnih, seveda je to posledica njihove indoktrinacije v otroštvu. In krog se nadaljuje. Predlagam obratno, prepoved aplikacij, ki promovirajo mentalno nasilje s cenzuro, obvezno goloto v javnosti, dokler se večina ne navadi da razgaljen penis ali vagina nista poziv na posilstvo. Moške bradavičke so sprejete v večini sveta, zenske na skoraj večini evropskih plaz, le zakaj?
Rdeči: Ta tema ni namenjena osebnemu napadanju drugih forumašov (nobena tema na tem forumu ni temu primerna), niti ni to še ena tema o boju med spoli (taka tema že obstaja in ne rabimo dveh). Tema je o Zoomovi cenzuri, tako da prosim za nekaj fokusa. Saj znate.
Zakaj ne zaklenete Hipatije in Vostoka iz vseh tem? Mogoče jim pustite eno (in zaklene vse nas ostale iz nje), ker obema gre monolog super. Vsako temo ugrabita s svojimi neštetimi komentarji. Človeka mine sodelovati in kaj dodati...
Rdeči: Ta tema ni namenjena osebnemu napadanju drugih forumašov (nobena tema na tem forumu ni temu primerna), niti ni to še ena tema o boju med spoli (taka tema že obstaja in ne rabimo dveh). Tema je o Zoomovi cenzuri, tako da prosim za nekaj fokusa. Saj znate.
Cenzura v temi o cenzuri. Kako prikladno.
Mavrik, še ta post prosim izbriši, ker je ostal zunaj konteksta. Nanašal se je na nekaj izbrisanega...
Rdeči: Ta tema ni namenjena osebnemu napadanju drugih forumašov (nobena tema na tem forumu ni temu primerna), niti ni to še ena tema o boju med spoli (taka tema že obstaja in ne rabimo dveh). Tema je o Zoomovi cenzuri, tako da prosim za nekaj fokusa. Saj znate.
Cenzura v temi o cenzuri. Kako prikladno.
Mavrik, še ta post prosim izbriši, ker je ostal zunaj konteksta. Nanašal se je na nekaj izbrisanega...
Saj bi forknil temo, ampak v vsebini ni nič novega, kar ni bilo povedano že v drugi temi -_-
Mimogrede, tudi Tim Berners-Lee se strinja: "Finally, he urged governments to strengthen laws that hold online abusers to account, and the public to speak up whenever they witnessed abuse online"
Andy Burrows, head of child safety online policy at the NSPCC, said: "Tech firms are not neutral actors, and their decisions have real-world consequences. But for too long we've seen a piecemeal and often insufficient response from platforms that put users in harm's way." https://www.theguardian.com/global/2020...
Eno je, če je storilec prijavljen, ujet in obsojen. Drugo pa je, da ne moreš slikati dejanja kot dokaz, ker ti kamera reče "to fuj!".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zakaj ne zaklenete Hipatije in Vostoka iz vseh tem? Mogoče jim pustite eno (in zaklene vse nas ostale iz nje), ker obema gre monolog super. Vsako temo ugrabita s svojimi neštetimi komentarji. Človeka mine sodelovati in kaj dodati...
To o namenski temi z monologom sploh ni tako napačna ideja.
Anyway, nazaj na Zoom: nekdo je omenjal Zoom bombing - tale "rešitev" tega problema sploh ne rešuje, ker je tam problem pri geslih in pridruževanju klicem. Tu pa preverjajo tudi klice, ki so zaščiteni z geslom in so vsi prisotni se odločili sodelovati pri "zabavi".
In kako bo AI razlikovala med goloto, ki je prostovoljna in tisto, ki ni? A je res tako težko naredit ustrezen verifikacijski sistem, ki bi ga morale uporabljati vse strani, ki tovrstne storitve ponujajo, povsod drugod se pa golota avtomatsko in nediskriminatorno briše.
Zakaj ne zaklenete Hipatije in Vostoka iz vseh tem? Mogoče jim pustite eno (in zaklene vse nas ostale iz nje), ker obema gre monolog super. Vsako temo ugrabita s svojimi neštetimi komentarji. Človeka mine sodelovati in kaj dodati...
Če te mine, te pač mine, prostora je dovolj za vse, ampak verjetno gre bolj za to, da nimaš kaj povedati.
Pa zakaj bi sploh karkoli brisal? Da ne vidijo otroci? To je razlog?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Za preprečevanje zlorab, predvsem otrok, gre v prvi vrsti, da.
Povsod je ta golota problem, že prav obsedeno s tem, kot da na svet ne prideš gol in odides recimo nag. Otroci in zlorabe, ni in ne more biti zapakirano v problem golote. Se pa strinjam, da je pedopredatorje potrebno ustrezno obravnavati, samo to samo po sebi z goloto nima nobene veze. Kaj ima recimo Janet J. scena z zaščito preprečevanja zlorab. Nič.
Golota ima svoj prostor in mesto, ni pa nobene potrebe, da je vseprisotna. Tudi če se rodiš gol, to še ne pomeni, da nag hodiš okoli, v šolo, v trgovino, v službo... ljudje so se vedno oblačili, ker je to funkcionalno. In tako kot v realnem svetu tudi ni nobene potrebe, da je golota vseprisotna na netu, veliko lažje in učinkoviteje je preprečevati s tem povezane zlorabe, če so stvari ločene in če tovrstne strani zahtevajo identifikacijo uporabnikov.
Golota ima svoj prostor in mesto, ni pa nobene potrebe, da je vseprisotna. Tudi če se rodiš gol, to še ne pomeni, da nag hodiš okoli, v šolo, v trgovino, v službo... ljudje so se vedno oblačili, ker je to funkcionalno. In tako kot v realnem svetu tudi ni nobene potrebe, da je golota vseprisotna na netu, veliko lažje in učinkoviteje je preprečevati s tem povezane zlorabe, če so stvari ločene in če tovrstne strani zahtevajo identifikacijo uporabnikov.
Nikdar to ni res, ne turi nam te propagande tam kjer ne spada prosim.
Nemogoče, to mora biti nekakšna pomota. End-to-end šifrirane seje tehnično ni možno analizirati za odkrivanje golote v sliki. Torej gre za pomoto ali pa morajo slediti kazenske prijave in težke zaporne kazni zaradi načrtnega zavajanja milijonov ljudi.
To je res. Če je end-to-end enkripcija potem jo vidita samo končna uporabnika. "AI" bi morala potem teči pri končnem uporabniku med fazo "dekripcije" in prikaza. Se strinjam da je ali bučka ali pa seje niso end-to-end šifrirane, kar se namiguje ves čas.
Se en zanimiv fenomen, vam povem o zoomu. Probajte odklopit mikrofon in priti na meeting. Ne bo vam dovolil, da se joinate samo z moznostjo poslusanja, ceprav bi poslusali brez problema. 99% sem preprican, da zbirajo vzorce glasu za kasnejse biometricno prepoznavanje.
Bom preskusil, ampak jaz imam na laptopu gumb, s katerim fizično izključim mikrofon. In dela.
Kar se tiče E2E - ja, prepoznavanje golote bi lahko teklo na clientu, to ni tak problem. Problem je seveda natančnost, ampak OK... stvar je pa v tem, da E2" šifriranje za video in zvok v resnici ne deluje. Pobrskajte po internetu, je dovolj člankov za to.
Plus, ko sem jaz prvič videl kako dela Zoom, mi je bilo takoj jasno, da E2E za video ne more biti implementiran.
Drugače pa je seveda problem, da korporacija določa kakšna zasebna raba je sprejemljiva in kakšna ne. To z goloto se sedaj dogaja izključno zato, ker to tehnično lahko naredijo.
Ko bo tehnično mogoče, bodo pa prepovedovali kletvice. Ampak ni več daleč dan, ko bodo na Kitajskem prepovedovali kritiko oblasti, v Trumpovi Ameriki pa liberalno-feministično propagando (whatever that is). Takrat bom Hipatija verjetno tudi ploskala?
Zoom uporabljajo tudi v nekaterih šolah, kjer so zaradi pomanjkljivo nastavljene zaščite sob že imeli incidente, ko so se pouku pridružili goli nepovabljeni gostje.
Link v članku pelje na Techcrunch, kjer so na koncu članka že dopisali, da ni šlo za Zoom:
An earlier version of this article incorrectly identified the video service as Zoom. The video conferencing service used by the school was Whereby. We regret the error.
In kako bo AI razlikovala med goloto, ki je prostovoljna in tisto, ki ni? A je res tako težko naredit ustrezen verifikacijski sistem, ki bi ga morale uporabljati vse strani, ki tovrstne storitve ponujajo, povsod drugod se pa golota avtomatsko in nediskriminatorno briše.
To niso javno dostopni kanali do katerih lahko kdorkoli dostopa ampak zanje potrebuješ povabilo. Cenzura in spremljanje zasebnih video konferenc je hud poseg v zasebnost.
Tako kot lahko pred kamero slečeš hlače dol jih lahko tudi fizično v razredu. Nekateri ste preveč obsedeni s cenzuro, ki ne rešuje ničesar.
?
