» »

Delo od doma - nadzor nad zaposlenimi

Delo od doma - nadzor nad zaposlenimi

broken/link ::

Te dni je zelo priporočljivo delo od doma. In seveda se najdejo nadrejeni, ki jih skrbi, kako bo to šlo, in če bodo zaposleni res tako produktivni, kot so v službi - in v ta namen seveda poskušajo kar se da nadzirat svoje zaposlene.
In v ta namen seveda obstajajo tudi za to namenska orodja, kot so recimo timedoctor, workpuls,...

Vprašanje je: kako daleč lahko gre nadrejeni z nadzorom oz. kaj lahko nadzira?

osebno se mi zdi hudo sporno, da imaš nameščeno na računalniku aplikacijo, ki ti v random času naredi recimo screenshot, in ga pošlje nadrejenemu. Ali pa da nadrejeni spremlja spletne strani, ki jih obiščeš. in podobno. So kje zapisane te omejitve, do kje lahko nadrejeni gre? ker potemtakem se vprašam - kako drugače je to od tega, da imaš cel čas za sabo kamero, ki snema vsak tvoj korak na računalniku.

kuglvinkl ::

te vrste nadzor je no go.
Your focus determines your reallity

mzakelj ::

Mene pokliče šef če sem v pisarni. Če mu rečem da ne mi samo pove da bi bilo to in uno. Kdaj pa ne sprašuje. In ko je ulica prazna se spravim v trgovino da pripravim robo in pokličem stranke. Nato dam pred vrata, stranka pobere in je. Ali pa če mora plačat delamo preko faktur ali prosimo stranke da prinesejo točno, da se čimmanj zadržujejo v trgovini. Seveda rokavice na rokah ves čas. Še masko bi si dal če bi jo kje dobil.... Samo itak pod FF3 je brezveze. Nekako delo od doma pa ni zame, moram kuhat, za mačka skrbet .... Kar je ponavadi delala moja, ona mora trpet v Šparu in vam povem da ko pride domov se samo sesede. Pa ne od fizičnega dela, ampak od psihe. In ta teden je skoraj vsak dan prespala celo popoldne. Ne vem zakaj ne omejijo na 2 ure trgovine. Prokleti požeruhi. Pri nas je bil šef izredno pameten in nas je poslal domov. Je rekel da za položnice bomo že nabrali, ostalo pa tud če gre v 3 pm... Zdravje je prvo !!

T-h-o-r ::

ja saj bo videl, če je delo opravljeno ali ne? what
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Vazelin ::

T-h-o-r je izjavil:

ja saj bo videl, če je delo opravljeno ali ne? what

Nima veze če je delo opravljeno. Važno da si fizično prisoten:))
I got 99 problems but 2.0 usd tezus ain't one.
# Prepper Crew # Crypto Crew # It isnt just like the flu Crew #

c3p0 ::

To sploh ne gre. Vprašaš se pa lahko kako sposoben je šef, če po tvojih rezltatih ne zna ocenit koliko si delal in ali si zabušaval.

edicl ::

mzakelj je izjavil:

ona mora trpet v Šparu in vam povem da ko pride domov se samo sesede. Pa ne od fizičnega dela, ampak od psihe.


To sem sam včeraj videl kako so prodajalke pod stresom. Do vsakega se vedejo kot da ima kugo. Morda bi bilo bolje če bi imeli na tem delovnem mestu enakopravnost in bi bilo 50/50 moških in žensk, ne pa da so sedaj pod patriarhijo ogrožene zdravstveno, medtem ko moški varno štemamo v rudniku.

gtfo ::

Odvisno od oblike sodelovanja, samega dela, rokov in zaupanja...
Ampak auto-screenshot every N-minutes nikakor ne.

broken/link ::

T-h-o-r je izjavil:

ja saj bo videl, če je delo opravljeno ali ne? what

tako tudi sam razmišljam, ampak očitno nekateri razmišljajo drugače.

gtfo je izjavil:

Odvisno od oblike sodelovanja, samega dela, rokov in zaupanja...
Ampak auto-screenshot every N-minutes nikakor ne.

Sam sem tudi tega mnenja, ampak me bolj zanima, če je tu potem kakšna pravna podlaga, ki to določa. Brez tega nimaš niti predpogojev, da se greš pregovarjat z nekom, ki se mu zdi taka vrsta nadzora povsem OK.

EDIT: ne vem, če ima to kaj veze (po moje je nima), ampak bi dodal, da je to nameščeno na službene laptope. Ni direktiva "tole si namesti na svoj privat komp"

Zgodovina sprememb…

mzakelj ::

edicl je izjavil:

mzakelj je izjavil:

ona mora trpet v Šparu in vam povem da ko pride domov se samo sesede. Pa ne od fizičnega dela, ampak od psihe.


To sem sam včeraj videl kako so prodajalke pod stresom. Do vsakega se vedejo kot da ima kugo. Morda bi bilo bolje če bi imeli na tem delovnem mestu enakopravnost in bi bilo 50/50 moških in žensk, ne pa da so sedaj pod patriarhijo ogrožene zdravstveno, medtem ko moški varno štemamo v rudniku.


V našem šparu delajo tako ženske-punce kot moški-fantje.

gtfo ::

broken/link je izjavil:

EDIT: ne vem, če ima to kaj veze (po moje je nima), ampak bi dodal, da je to nameščeno na službene laptope. Ni direktiva "tole si namesti na svoj privat komp"

Povecini zelo verjetno ni, obrnemo (za Slovenijo) kar v redu stevilke, pa nikdar ni prisla kaksna reklamacija obracuna z dokazili. Res je mogoce, da poznamo osnove korporativnega komuniciranja in da v vec smislih vemo, kaj pomeni transparentnost (dela). Ne bi pa zeleli iti v podrobnosti.

solatko ::

Je pač tako, nekaterim delodajalcem (niti ne vedo kaj se dela) je važna prisotnost, ne glede na to ali oseba dela ali poseda in se ukvaja z drugimi stvarmi.
Sem bil v zadnji firmi dogovorjen z direktorico, da naredim kar je treba, zjutraj sem štempljal, domov pa sem hodil okoli 12-te ure vsak dan (efektivno 6 ur dela). Nekateri so sicer sikali, vendar zaradi pomembnosti mašine, niso mogli nič. To je trajal cca eno leto in sem dejansko užival v službi. Če bi šlo kaj narobe, bi seveda moral potegnit tudi v noč, ker so stvari morale bit narejene ampak sem imel srečo, da je teklo tako, kot je treba.

Prisotnost je važna tam, kjer so stranke, kjer pa je pomembno, da je narejeno, pa bi bil lahko delovni čas prilagojen temu, zjutraj se pofočkaš ob odhodu ne, se beleži 8 ur, če moraš bit kak dan dlje, ni nadur. Simpl ampak našim kljukcem ne potegne.
Ko ti firmo vodi računovodski servis, jih ne kontroliraš, kdaj in koliko delajo, važno je, da vse štima.
Delo krepa človeka

vostok_1 ::

Ojoj, pa se je začelo.
There will be chutes!

Fun times ahead.

WizzardOfOZ ::

Prisotnost je važna BOSS-u, LEADER-ju ne. (boss vs leader google-it)
In ker večina šefov obnaša kot da so lastniki delavcev, potem zahtevajo fizično prisotnost, ter pisanje ur in podobno. V enem bednem računovodstvu je šef hotel, da se na 10 minut piše kaj delavci delajo. So imeli več dela s pisanjem tega kaj delajo, kot s samim delom.

Groot ::

broken/link je izjavil:

Te dni je zelo priporočljivo delo od doma. In seveda se najdejo nadrejeni, ki jih skrbi, kako bo to šlo, in če bodo zaposleni res tako produktivni, kot so v službi - in v ta namen seveda poskušajo kar se da nadzirat svoje zaposlene.
In v ta namen seveda obstajajo tudi za to namenska orodja, kot so recimo timedoctor, workpuls,...

Vprašanje je: kako daleč lahko gre nadrejeni z nadzorom oz. kaj lahko nadzira?

osebno se mi zdi hudo sporno, da imaš nameščeno na računalniku aplikacijo, ki ti v random času naredi recimo screenshot, in ga pošlje nadrejenemu. Ali pa da nadrejeni spremlja spletne strani, ki jih obiščeš. in podobno. So kje zapisane te omejitve, do kje lahko nadrejeni gre? ker potemtakem se vprašam - kako drugače je to od tega, da imaš cel čas za sabo kamero, ki snema vsak tvoj korak na računalniku.


Gre za sivo področje, ki s trenutno zakonodajo ni eksplicitno urejeno. Posledično je potrebno od primera do primera presojati ali gre za dopusten poseg ali ne. Takšen poseg v zasebnost delavca je dopusten zgolj, če je nujen in enakega efekta ni mogoče doseči z drugimi ukrepi. Npr. video nadzor delavcev med delovnim časom, če slednji delajo za blagajno (gre zavarovanje, kjer je snemanje pač edini možen učinkovit ukrep) ali pa nadzor e-pošte, če je to nujno zaradi odsotnosti delavca itd. Vsekakor pa je v vsakem primeru potrebno kakršenkoli izreden poseg v zasebnost delavca jasno napovedati v internih aktih delavca, pogodbi o zaposlitvi, itd.

Glede na to bi sam rekel, da so razni ukrepi snemanja zaslona računalnika nedopustni, ker ne gre niti za nujen ukrep, niti ni to edina možnost da delodajalec zagotovi, da delavec resnično dela.

P.s. sam osebno bi delodajalca, ki bi se pojavil s takšnimi idejami, jasno povprašal po njegovem umskem zdravju, ga prijavil inšpektoratu za delo in čimprej pobegnil stran od njega.

Phantomeye ::

lol

šef ti da naloge.

preveri, če si naloge naredil.

če si, good for you. če nisi:

a) zabušavaš, b) preveč nalog.

Potem pa se debatira, kaj je problem.

lol, nadzor ...

broken/link ::

lahko je smešno, ampak pri nekaterih je to žal realnost. Zato pa sprašujem, kaj lahko navaden delavec v tem primeru postori. razen seveda tega, da pošlje firmo v pm in gre drugam - ampak dvomim, da je v tem času komu v interesu menjat šiht.

bluefish ::

Lahko anonimno obvesti inšpektorat, IPRS; namigne delodajalcu, da ga serje,...

          ::

c3p0 je izjavil:

To sploh ne gre. Vprašaš se pa lahko kako sposoben je šef, če po tvojih rezltatih ne zna ocenit koliko si delal in ali si zabušaval.


Takih je po mojih izkušnjah večina! Delo podrejenih znajo oceniti samo po porabljenem času.

T-h-o-r ::

Kar je dobro za delavce, ki jih boli kurac za šefovo novo jahto
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

          ::

Groot je izjavil:

Npr. video nadzor delavcev med delovnim časom, če slednji delajo za blagajno (gre zavarovanje, kjer je snemanje pač edini možen učinkovit ukrep) ali pa nadzor e-pošte, če je to nujno zaradi odsotnosti delavca itd.


Poseganje v komunikacijo ni dopustno v nobenem primeru.

Groot je izjavil:

Glede na to bi sam rekel, da so razni ukrepi snemanja zaslona računalnika nedopustni, ker ne gre niti za nujen ukrep, niti ni to edina možnost da delodajalec zagotovi, da delavec resnično dela.


Če bi to od mene zahteval šef, bi mu jasno povedal, da če ne more zagotoviti varnih delovnih pogojev in če mi ne zaupa za delo od doma, naj me da na 80% plačano čakanje.

Groot ::

          je izjavil:

Groot je izjavil:

Npr. video nadzor delavcev med delovnim časom, če slednji delajo za blagajno (gre zavarovanje, kjer je snemanje pač edini možen učinkovit ukrep) ali pa nadzor e-pošte, če je to nujno zaradi odsotnosti delavca itd.


Poseganje v komunikacijo ni dopustno v nobenem primeru.


To ni res, še celo informacijski pooblaščenec v svojih smernicah podaja določene usmeritve, ki naj se spoštujejo za primere vpogleda v službeno e-pošto zaposlenega. Je pa res, da to ni dopustno kar v vsakem primeru in mora med drugim biti izrecno najavljeno vnaprej (npr. v pogodbi o zaposlitvi).

bobby ::

naš primer:
Kdor dela od doma, mora na dnevni baz poročila pisat, torej popoldne, kaj je tisti dan delal in pa delo ne sme ostajat. Ti dve zadevi sta bili osnovni pogoj in to je to. in danes je petek in zaenkrat naj bi bilo ok. Narejeno je v osnovi vse, poročila je smotano pisat ampak se pišejo, kratko po alinejah pa timestamp zracven pri posameznem delu.

Programerji veste, kako to gre, če imate na koncu stranko, ki želi neko modifikacijo in ko začnete klikat za stranko je time on, ko končate je time off,...

no nekaj podobnega imamo ampak z nekaj deviacijami.

kakršenkoli kamera v monitor in podobne neumnosti z zakonom-kolikor je meni znano, itak niso dovoljene. Dovoljene so kamere, ki pa ne smejo biti obrnjene v monitor.
~ ~ ~ ~
~ ~ ~ ~
~ ~ ~ ~ ~

Phantomeye ::

bobby je izjavil:

naš primer:
Kdor dela od doma, mora na dnevni baz poročila pisat, torej popoldne, kaj je tisti dan delal in pa delo ne sme ostajat. Ti dve zadevi sta bili osnovni pogoj in to je to. in danes je petek in zaenkrat naj bi bilo ok. Narejeno je v osnovi vse, poročila je smotano pisat ampak se pišejo, kratko po alinejah pa timestamp zracven pri posameznem delu.

Programerji veste, kako to gre, če imate na koncu stranko, ki želi neko modifikacijo in ko začnete klikat za stranko je time on, ko končate je time off,...

no nekaj podobnega imamo ampak z nekaj deviacijami.

kakršenkoli kamera v monitor in podobne neumnosti z zakonom-kolikor je meni znano, itak niso dovoljene. Dovoljene so kamere, ki pa ne smejo biti obrnjene v monitor.


Ja, ampak ne pri delu od doma :D

bobby ::

Dovoljene v službenih prostorih seveda,..
Za doma pa, če ne bi imel svojega prostora, torej offica in ga firma najema od mene, polej no way. Bi dovolil, ko sem v prostoru, kjer delam doma in je ločen prostor od ostalih in ga firma tudi najema od mene seveda, pol bi se dalo kaj dogovorit.
~ ~ ~ ~
~ ~ ~ ~
~ ~ ~ ~ ~

          ::

Resne firme za delo od doma izplačajo dodatek oz. nadomestilo. Podobno kot za stroške prevoza na delo.

WizzardOfOZ ::

Zakon pravi tako:
Nadomestilo za uporabo sredstev pri delu
Delavcu, ki dela od doma pripada tudi nadomestilo za uporabo sredstev pri delu na domu. Običajno gre za stroške za energijo, vodo, vzdrževanje opreme, ipd. Višina takšnega nadomestila se določi v pogodbi o zaposlitvi. Nadomestilo za uporabo lastnih sredstev pri delu na domu se ne všteva v davčno osnovo pod pogojem, da je podlaga za izplačilo nadomestila določena s posebnimi predpisi ali v kolektivni pogodbi, oziroma internem aktu delodajalca. Iti mora za sredstva, ki so nujna, običajna in značilna za opravljanje določenega dela. Višina nadomestila znaša do vrednosti 5% mesečne plače delavca, oziroma do 5% povprečne mesečne plače v Sloveniji


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nalaganje dela za na dopust (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
994713 (1081) Utk
»

Orodja za nadzor IT mrež (strani: 1 2 )

Oddelek: Omrežja in internet
523607 (1696) louser
»

Izgorelost (burnout) (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
996755 (2517) krneki0001
»

Delovni čas (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
625949 (3103) Mato989
»

Yahoojeva ukinitev dela od doma nujna (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
5511704 (7955) sammy73

Več podobnih tem