Na FDV odstranili pisoarje

Me zanima, če bo FDV progresivcem prišlo na pamet tudi to, da pri nas uvedejo uniseks zapore.

Na Igu so ženske, ostalo so pa moški zapori.

michael32 je 27. jan 2020 ob 22:04 izjavil:

Me zanima, če bo FDV progresivcem prišlo na pamet tudi to, da pri nas uvedejo uniseks zapore.

Nov zapor na Dobrunju so zelo resno hoteli narediti tako, da bi bil (ločen) del zapora tudi ženski zapor, "ker bi tako ful prišparali, in bi več ostalo za... otroke, ja! za otroke gre!".

Po nekem čudežu so se ob pravem revoltu penološke stroke nato premislili.

Sedaj ne bodo nič prišparali, in bo zapor prevelik. So pa zato pogruntali, da je tudi to kul, da imamo nekaj rezerve, ker "zna priti prav enkrat v prihodnje". Da bo v njem veliko prostora. Za naše otroke, ane.

FormerUser je 27. jan 2020 ob 22:21 izjavil:

jype je 27. jan 2020 ob 21:56 izjavil:

FormerUser je 27. jan 2020 ob 21:08 izjavil:

Ne, dragi jype, tokrat si ti na strani zanikovalcev znanosti in častilcev trans kulta.

Me veseli, da bolj verjameš novinarjem, kot psihiatrom, ki se s temi rečmi poklicno ukvarjajo že cele kariere, kadar se to sklada s tvojo nečloveško versko indoktrinacijo.

Misliš morda psihiatrov kot je Kenneth Zucker, ki ga je bilo treba odstraniti s položaja z lažnimi obtožbami, ker ni imel dovolj upogljive hrbtenice. Kenneth Zucker @ Wikipedia

Ali pa Marcus Evans:

Dr Evans resigned from his post as one of the governors of the Tavistock and Portman NHS Foundation Trust last week following an internal report that branded the Tavistock Centre "not fit for purpose".

On Monday, he told Today: "Adolescence and childhood is a time when people are developing socially and biologically - a time when young people are identifying with different groups, and with male and female aspects of themselves.

"There is pressure from the child who is in a distressed state, there is pressure from the family and the peer group and from the pro-trans lobbies - and all of this puts pressure on the clinician who may want to help the individual to resolve their distressed state by going along with a quick solution. "There is a lot at stake here as these decisions have far reaching consequences." https://www.bbc.com/news/health-47359692

Zakrivanje oči pred stvarnostjo je problematična reč, pejt no mal ven med ljudi. Saj smo imeli eno trans osebo že tle na forumu (takrat te verjetno tako obrobne reči kot so interneti še niso zanimali), in ena je nekoč živela v istem bloku kot jaz.

Če se ti to zdi daleč ko do lune, je bil en trans model na Valu 202 v petek (?) popoldne pred kakšnimi 14 dnevi. Izobrazi se malo, ker je tole smešno brati.

link_up je 27. jan 2020 ob 13:55 izjavil:

ne serite s tistim incidentom, ker je valda zenska naredila kar je pac mislila, da je prav. Tudi jaz se ne strinjam, da sedem letniki sami okoli hodijo no! Ali bi res radi ze v teh letih otroka zamorili s tem, da so same barabe povsod, da bo le lahko sel sam?!?

9 let sta bila stara otroka. Še vedno misliš, da ne smeta iz šole domov sama? Šlo je za tipično ugrabitev.

FormerUser je 27. jan 2020 ob 22:21 izjavil:

Misliš morda psihiatrov kot je Kenneth Zucker, ki ga je bilo treba odstraniti s položaja z lažnimi obtožbami, ker ni imel dovolj upogljive hrbtenice.

Posamezniki so statistično nepomembni. Če tega ne razumeš, potem ti medicinski argumenti ne bodo pomagali.

link_up je 27. jan 2020 ob 13:55 izjavil:

Tudi jaz se ne strinjam, da sedem letniki sami okoli hodijo no!

Mi smo, pa smo še vedno živi. Gre za nepotrebno histerijo.

lynxslo5 je 27. jan 2020 ob 23:13 izjavil:

A ti bi zapornike in zapornice stlačil v isto celico?

Ne, v resnici ne bi nikogar tlačil v isto celico. Čemu bi počel take reči?

WizzardOfOZ je 27. jan 2020 ob 22:41 izjavil:

link_up je 27. jan 2020 ob 13:55 izjavil:

ne serite s tistim incidentom, ker je valda zenska naredila kar je pac mislila, da je prav. Tudi jaz se ne strinjam, da sedem letniki sami okoli hodijo no! Ali bi res radi ze v teh letih otroka zamorili s tem, da so same barabe povsod, da bo le lahko sel sam?!?

9 let sta bila stara otroka. Še vedno misliš, da ne smeta iz šole domov sama? Šlo je za tipično ugrabitev.

Ko sem šel pred 30imi leti v 1. razred, sva s sošolko iz istega razreda 2 km do šole hodila peš, in nikomur ni na kraj pameti padlo, da bo zaradi tega konec sveta. Kot vidimo, sva tudi oba ostala cela.

Najbolj nevaren del poti je bilo zagotovo prečkanje regionalke (z zelo malo prometa), ampak v Kopru predvidevam, da so povsod prehodi za pešce, semaforji in pločniki.

WizzardOfOZ je 27. jan 2020 ob 23:15 izjavil:

Se strinjam. Do šole je bilo okol 25 minut peš, pa je bila mama prvi dan šole zraven, drugi dan pa sam do šole in nazaj, v prvem razredu.

Tako je bilo pri vseh, dokler mediji niso ugotovili, da se strašenje dobro prodaja:

https://www.today.com/parents/child-abd...

https://www.ozy.com/flashback/the-child...

in tako dalje.

Od takrat se zakonodaja spreminja in otroka ne smeš več pustiti, da sam počne, kar je bil več kot sposoben početi stoletja prej: Peš ali z javnim prevozom hodit v šolo.

lynxslo5 je 27. jan 2020 ob 23:19 izjavil:

Kako pa bi izgledal ta tvoj uniseks zapor?

Do zapornic imam nekakšen odpor, tako da bi raje videl, da imamo same zapornike. Ženske itak ne počnejo kaznivih dejanj.

FormerUser je 27. jan 2020 ob 17:10 izjavil:

Ah, spet bi mi radi šovinisti razlagali kaj feminizem je in kaj feminizem ni. Feminizem je boj za pravice žensk, če neka stvar ženskam kot celoti koristi, unisex prostori jim ne, sem navedla statistiko v dokaz.

Ko bodo moški nehali objektificirati, nadlegovati in nasploh ponižujoče ravnati z ženskami, bomo pa morda lahko lulali skupaj, prej pač ne, vi bi pa radi postavljali voz pred konja.

Sej vemo, da se ne borite ze enakopravnost. Ter zgolj za vam vsecne pravice.

FormerUser je 27. jan 2020 ob 17:00 izjavil:

Potem se jo pač vzame v naročje, pokrije oči in nese do wc kabine. Sploh pa mali otrok ne bo imel nobenih travm, če bo mimobežno videl kak košček moških genitalij.

Ampak ve pa boste imele travme, če bo kak spolni izprijenec mimobežno videl tvoje spodnje perilo.

Verjetno te bo treba kar hospitalizirati.

Bonus vprašanje: "tanov" otrok pri bajti je fantek - ali ga naj žena pelje na moški ali na ženski WC?

Normalno, da na ženski, saj tukaj je govora o odraslih ljudeh, ne o otrocih.

o+ nevone

jype je 27. jan 2020 ob 23:08 izjavil:

FormerUser je 27. jan 2020 ob 22:21 izjavil:

Misliš morda psihiatrov kot je Kenneth Zucker, ki ga je bilo treba odstraniti s položaja z lažnimi obtožbami, ker ni imel dovolj upogljive hrbtenice.

Posamezniki so statistično nepomembni. Če tega ne razumeš, potem ti medicinski argumenti ne bodo pomagali.

link_up je 27. jan 2020 ob 13:55 izjavil:

Tudi jaz se ne strinjam, da sedem letniki sami okoli hodijo no!

Mi smo, pa smo še vedno živi. Gre za nepotrebno histerijo.

Se vedno ni priporocljivo...pac ste se sli gambling v casih, ki niso bili tako nevarni. Ce pa bi se kaj tvojemu otroku zgodilo bi bil pa prvi, ki bi krivil ostale. Pa ti si fantek, bi dobil le poljub! Puncke pa niso tako zelo "varne". Iz nase sole se dostikrat prikrade mail, da kaksen pacient vozi okoli in ustavlja otroke.

nevone je 28. jan 2020 ob 08:29 izjavil:

Bonus vprašanje: "tanov" otrok pri bajti je fantek - ali ga naj žena pelje na moški ali na ženski WC?

Normalno, da na ženski, saj tukaj je govora o odraslih ljudeh, ne o otrocih.

o+ nevone

Kaj pa praviš za očeta in hčerko, a je res tako narobe, če jo pelje na ženski wc?

nevone je 28. jan 2020 ob 09:05 izjavil:

WizzardOfOZ je 28. jan 2020 ob 08:57 izjavil:

Ali sme oče okopat dojenčka ženskega spola?

Zakaj sprašujete take trivialne zadeve? A res ne veste odgovora?

Četudi ima Hipatija moške na piki, pa vseeno mislim, da ni tako radikalna, da apriori ne bi pustila svojega partnerja, da okopa hčerko, razen če se izkaže, da jo pri tem zlorablja. Kar se seveda tudi dogaja, tega se ne da zanikati.

o+ nevone

Sploh ni trivialno, ker so se tudi v to začeli spuščat.

Pa še to: Do katerega leta pa lahko oče otroka ženskega spola okopa? (Kot otrok mislim otrok, ne mladostnik)

nevone je 28. jan 2020 ob 09:05 izjavil:

Četudi ima Hipatija moške na piki, pa vseeno mislim, da ni tako radikalna, da apriori ne bi pustila svojega partnerja, da okopa hčerko, razen če se izkaže, da jo pri tem zlorablja. Kar se seveda tudi dogaja, tega se ne da zanikati.

o+ nevone

Ampak se tudi ne da zanikati, da jih kdaj zenske, tako da bo enako paranoicen tip moral testirati tudi njo. Kako se to pokaze pa je vprasanje, dvomim, da taki osebki to priznajo, tako da bosta paranoika morala najti kaksno tretjo resitev.

Cruz je 28. jan 2020 ob 09:10 izjavil:

nevone je 28. jan 2020 ob 08:29 izjavil:

Bonus vprašanje: "tanov" otrok pri bajti je fantek - ali ga naj žena pelje na moški ali na ženski WC?

Normalno, da na ženski, saj tukaj je govora o odraslih ljudeh, ne o otrocih.

o+ nevone

Kaj pa praviš za očeta in hčerko, a je res tako narobe, če jo pelje na ženski wc?

Ja, po Hipatijini teoriji odrasli spol določa, v kateri wc se pelje otroka. Po moje ni narobe. Se mi zdi pa narobe, da se moškega s hčerko izžene iz ženskega stranišča samo zato, ker je moški. Večina je čisto v redu, in odženejo potem v bistvu tiste, proti katerim se v resnici ne borijo. Nasilni bodo še vedno našli pot, in takšne bo težje ustaviti.

o+ nevone

nevone je 28. jan 2020 ob 09:16 izjavil:

Večina je čisto v redu, in odženejo potem v bistvu tiste, proti katerim se v resnici ne borijo. Nasilni bodo še vedno našli pot, in takšne bo težje ustaviti.

Res je, in to je tisto kar Hipokriti nikakor ne gre v račun.
Tapravi nasilni spolni prestopniki se vse prej kot zadržujejo na slo-techu.
Na ST samo večinoma neproblematične fante spreminja v antifeministe z njenim žaljenjem in posploševanjem. Skratka, dela si medvedjo uslugo.

Sem spremljal začetek te teme, se je prav trudila izkoreninit debato in jo preusmerit v vojno proti moškim, just because...

Tapravi nasilni spolni prestopniki se vse prej kot zadržujejo na slo-techu.

Tega ne vemo. Lahko obstajajo lahko ne (veliko jih res verjetno ni), ampak kdor se v Hipatijinih opisih ne vidi, jih komot ignorira. Tudi oni v bistvu dajejo napačen signal, ko se obešajo na stvari, ki jih v resnici ne tangirajo, če jih res ne.
Sicer v namen debate to ni nujno slabo, slabo pa vpliva na nekatere posameznike.

o+ nevone

Vazelin je 28. jan 2020 ob 09:26 izjavil:

Kul. Če maš hčerko imaš s tem tudi prosto pot do ženskih WCjev. Free pass Mislim da to HIpatijo skrbi :D

To je lahko eden od pomislekov, ker ignorirati, da se neprijetne stvari dogajajo tudi ni optimalno, le da če preventivno vsakega obsodiš, nisi prav veliko naredil, ker si naredil slabo selekcijo.

Ljudje se radi zatečemo k nekemu redu, ki ga narekuje preventiva, ker za kakršnokoli anarhijo nismo zreli.

o+ nevone

Vazelin je 28. jan 2020 ob 09:26 izjavil:

Kul. Če maš hčerko imaš s tem tudi prosto pot do ženskih WCjev. Free pass Mislim da to HIpatijo skrbi :D

Kolikor sem včeraj bral r/GenderCritical - mislim, da ima ta subreddit enako predstavo kot @Hipatija, je njihovo mišljenje takšno:

Ženske se (še vedno) zatira na vsakem koraku(pod to spada nasilje, nespoštovanje njihov pravic ipd.), ker so nemočne in ker je družbeno sprejemljivo. In če si s tem postelješ posteljo, boš seveda zelo defenziven, ko se bo kdo dotaknil tvoje postelje. Zato hočejo zasebnost in varnost, vsaj na določenih področjih. Trans osebe spet ne sprejemajo, ker jim predstavljajo grožnjo in ker to vidijo kot še en način zatiranja žensk ter manjšanja njihove vrednosti in pravic v družbi.

Ne vem, če je čisto pravilno, zaenkrat sem si ustvaril takšno predstavo. Problem tukaj je, kje postaviti mejo med ločitvijo moških in žensk. Da na koncu ne pridemo do čisto deljene družbe, kjer bodo še pisarne in mesta deljena na spol - razen, če jim je to v interesu. @Hipatija je zadnjič napisala, da zaradi nje lahko imamo deljene planete, ne vem pa, koliko je bilo to resno.

Ženske se (še vedno) zatira na vsakem koraku(pod to spada nasilje, nespoštovanje njihov pravic ipd.), ker so nemočne in ker je družbeno sprejemljivo. In če si s tem postelješ posteljo, boš seveda zelo defenziven, ko se bo kdo dotaknil tvoje postelje.

Zakaj misliš, da v obratni smeri to ni mogoče, ali se mogoče celo ne dogaja? Ženske so s strani moških doživele in še doživljajo več nasilja, kot v obratni smeri, ker šibkejši (tudi moški) so vedno deležni več nasilja.

o+ nevone

nevone je 28. jan 2020 ob 09:48 izjavil:

Ženske se (še vedno) zatira na vsakem koraku(pod to spada nasilje, nespoštovanje njihov pravic ipd.), ker so nemočne in ker je družbeno sprejemljivo. In če si s tem postelješ posteljo, boš seveda zelo defenziven, ko se bo kdo dotaknil tvoje postelje.

Zakaj misliš, da v obratni smeri to ni mogoče, ali se mogoče celo ne dogaja? Ženske so s strani moških doživele in še doživljajo več nasilja, kot v obratni smeri, ker šibkejši (tudi moški) so vedno deležni več nasilja.

o+ nevone

Razumem njihovo mišljenje, strah in skrb sta čisto legitimna. Zahteve po tako močni, idealistični delitvi pa ne vem.

prijavljajo psihicnega nasilja

Psihično nasilje je obramba pred fizičnim, če si fizično šibkejši.

In ne, zgodovina se ne preneha takrat, ko ti to rečeš. To, da je zgodovina del nas, je dejstvo, če še tako zanikaš. Se pa trudimo, da ne bi starih vzorcev ponavljali, ampak to gre postopoma in s precej napora.

o+ nevone

Zahteve po tako močni, idealistični delitvi pa ne vem.

Seveda, delitev ni rešitev IMHO, rešitev je združevanje, a to zahteva več napora.

o+ nevone