UTP klešče

Klesce so iste, klasifikacija je, kot si ze sam ugotovil, odvisna od razporeda zic in kateremu standardu se podreja.

borisk je 12. dec 2019 ob 07:40 izjavil:

za mehki in trdi kabel naj bi bili različni konektorji, ampak če mene vprašaš na trdo žico ne paše konektor, trda žica je samo za fiksno napeljavo, od vtičnice do vtičnice, oz patch panela.

Tudi na trdo žico paše konektor in je drugačen od tistega za mehko žico.

Bi bile te vredu: https://www.enaa.com/oddelki/racunalnis... ?

Sicer sem gledal tudi e-bay, ampak sem slišal, da so tiste iz kitajske bolj slabo narejene, torej ne zdržijo na dolgi rok.

če ne misliš krimpati cele dneve, bodo tudi kitajske čisto OK.

@Furbo jaz rabim samo klešče. Ampak vidim da se lahko vzame tudi posamezen kos in sicer klešče so 5.5 EUR. Kar je zelo poceni.

Ali je ta trgovina samo spletna, ali lahko greš v Trzin in tam osebno kupiš?

Če nočeš problemov na dolgi rok, potem kable zaključi z vtičnico in kupi narejene patch kable. Bo vse skupaj tudi ceneje od dobrih klešč ;)

SeMiNeSanja je 12. dec 2019 ob 13:23 izjavil:

Če malenkost globlje sežeš v žep, se za dobrih 17€ dobi 'univerzalne' klešče, ki so veliko bolj kakovostne in trpežne.

Te klešče sicer niso presežek - ampak 1000x boljše kot one ki so recimo v kompletu zraven...

Predvsem se pozna, da ko konektor stisneš, stisneš vse pine hkrati - pri onih tapoceni pa včasih kak konektor se malo postrani postavi in ti ne stisne kake žice...

tam kjer boš vzel klešče, vzami še tester. sem mel dva kitajca, pa sta skupaj glih ene 10 kablov zmerila.

gumby je 13. dec 2019 ob 07:09 izjavil:

marjan_h je 12. dec 2019 ob 16:20 izjavil:

Ali so testerji samo za eno kategorijo ali tudi za višje od 6? (Ta je sicer za 5e in 6, če je res?)

Takšni testerji samo preverijo, če so žice na pravih mestih in če niso prekinjene. Lahko imaš "split pair", lahko imaš bodečo žico namesto parice in bo stvar še vedno veselo javljala, da je vse v redu.
Za "resno" testiranje (certificiranje, če stvar ustreza neki kategoriji) imaš malo dražje igrače... poglej naprimer Fluke DTX-1800 (cena se ti ne bo dopadla).

Verjetno je potem najboljši način preverjanja, če deluje, da priklopiš in narediš speed test.

marjan_h je 17. dec 2019 ob 18:26 izjavil:

Verjetno je potem najboljši način preverjanja, če deluje, da priklopiš in narediš speed test.

Ali kdo oporeka takšnemu načinu preverjanja?

Sicer imam še eno vprašanje, ali je patch cable/cord, mehki kabel? Zato, da vem katere konektorje kupiti.

Hvala.

Če sprašuješ, ali so patch kabli mehki kabel, potem najbrž še nikoli nisi imel v rokah trdi kabel...?

Načeloma bi patch kabel lahko bil tako mehek, kakor tudi trd - bistvo je, da se uporablja za 'štukanje' oz. 'premostitev' med dvema vtičnicama (npr. patch panel - switch). V praksi pa bi bilo presneto štorasto barantati s trdimi kabli za tak namen. Zato so v praksi patch kabli vedno mehki kabli, tudi če so nekoliko daljši, npr. za povezavo računalnika do vtičnice na drugem koncu sobe.

Ne, nikoli še nisem držal v roki trdi UTP kabel.

Sprašujem, če je takšen UTP kabel: https://www.mimovrste.com/utp-kabli/dig... mehki?

Trdi kabli so inštalacijski, torej za v zid/kanale/cevi. Niso namenjeni za večkratno prepogibanje.

Invictus je 18. dec 2019 ob 10:00 izjavil:

Vsi kabli, prodajani v prosti prodaji, so mehki.

Najbrž lahko naroöiü trde, ampak ni potrebe.

@starfotr
Testerji za 3 USD so čisto O.K., da preveriš povezavo. Za doma ne rabiš certificiranega izpisa... Samo da so pini prvilno povezani. Niso ne dolžine problem, še manj EM sevanje. Pa še v tovarnah to ni problem, saj smo LAN kable polagali poleg štroma, kjer je teklo par 100A.

Patch kabel je patch kabel. Prevezava. Nima veze s samim tipom kabla. Niti ne nujno za LAN .

Se strinjam....

Jaz sem si sicer pred kakšnim letom kupil nekakšen malenkost naprednejši tester od teh najbolj enostavnih. Ta omogoča tudi identifikacijo kablov (na konec natakneš poseben 'identifikator') in meritev dolžine posameznih paric. Če je kabel nekje poškodovan, tako vsaj približno veš, na katerem koncu kabla se je zgodila nerodnost oz. kateri konektor ni stisnjen kot treba - bližnji ali oddaljeni.

Take testerje se dobi nekje med 50 in 100€ (odvisno od števila identifikatorjev). Predvsem se mi zdi zadeva praktična zaradi identifikatorjev, saj v solati kablovja ni nujno vedno trivialno zganjati arheologijo...

Vsekakor pa stvar že presega navadno domačo rabo in gre bolj v 'hobby' / polprofi vode. Vsekakor pa se ne more kosati z merilniki za jurja in več, ki so namenjeni certifikaciji kablovja. Toda pogosto tega sploh ne rabiš, ampak bi bil srečen, če bi imel pri roki 'nekaj vmes'....toliko, da ti olajša delo / identifikacijo grobih problemov.

Saj ravno to ti tester pove.

Jesus, spet en penzionist sanja...

Glej, če imaš nek datacenter in neke pomembne zadeve, kot je proizvodnja ipd. (katere zadeve pa niso pomembne, v bistvu??), potem naročiš izvajalca, ki ti zadeve naredi in ki ima potrebne inštrumente, da so zadeve brezhibne ob prevzemu. Ali pa naročiš ekstra meritve pri drugi firmi. Meritve s proper inštrumentom so pač minimalen strošek v primerjavi s celotno investicijo v omrežne kable. Samo kable, brez aktivne opreme. Aktivna oprema seveda stane še mnogo več. Tudi iskanje napak se da lepo diagnosticirati s pravo merilno opremo. Čas je denar.

Balkanski način pregleda s indikatorji za 3 dolarje je pač točno to: balkanski način pregleda, ki ti ne pove nič. Če Mujo zajebe vezavo, ne veš tega.

Recimo primerni inštrumenti:

https://itnetworks.softing.com/cabling-...
https://itnetworks.softing.com/cabling-...

Oba dva staneta cca. 10 k eur. Posamezno, ne skupaj.

Škoda, ker ni obveznih pregledov, tako kot je za električne vezave. Ker bi bilo mnogo manj šalabajzerjev na delu, kot jih je danes.

@starfotr - iz ene skrajnosti v drugo, nekaj 'vmes' pa zate ni opcija? Ali 'vizualni pregled' - torej 'ocena na uč', ali pa 10k inštrumentacija... vse ostalo vmes pa je kvazi brezveze? Daj nehaj prosim biti preveč pameten.

starfotr je 18. dec 2019 ob 11:40 izjavil:

Glej, če imaš nek datacenter in neke pomembne zadeve, kot je proizvodnja ipd. (katere zadeve pa niso pomembne, v bistvu??), potem naročiš izvajalca, ki ti zadeve naredi in ki ima potrebne inštrumente, da so zadeve brezhibne ob prevzemu. Ali pa naročiš ekstra meritve pri drugi firmi. Meritve s proper inštrumentom so pač minimalen strošek v primerjavi s celotno investicijo v omrežne kable. Samo kable, brez aktivne opreme. Aktivna oprema seveda stane še mnogo več. Tudi iskanje napak se da lepo diagnosticirati s pravo merilno opremo. Čas je denar.

Super, zdaj si prišel iz home networkinga na proizvodnjo.

Pa tudi v proizvodnji včasih pride prav kak poceni tester, da sploh preveriš ali povezava, čeprav certificirana, sploh deluje... Za hiter, poceni pregled je dovolj. Očitno nisi nikoli delal v tem poslu...

starfotr je 18. dec 2019 ob 11:40 izjavil:

Balkanski način pregleda s indikatorji za 3 dolarje je pač točno to: balkanski način pregleda, ki ti ne pove nič. Če Mujo zajebe vezavo, ne veš tega.

Seveda veš, zato ne daš Mujotu pregleda dela. Pravzaprav Mujota sploh ne spustiš blizu mrežnih zadev. Če ga, si v osnovi zajebal projekt...

In tudi 3 USD inštrument ti pove, ali je Ethernet konektor pravilno povezan.

starfotr je 18. dec 2019 ob 11:40 izjavil:

Recimo primerni inštrumenti:

https://itnetworks.softing.com/cabling-...
https://itnetworks.softing.com/cabling-...

Oba dva staneta cca. 10 k eur. Posamezno, ne skupaj.

Ma nemoj, zdaj si našel nekaj nadražjega. Pozabil si še na letno umerjanje in certifikacijo teh inštrumentov, ki stane cirka 1500 EUR...

starfotr je 18. dec 2019 ob 11:40 izjavil:

Škoda, ker ni obveznih pregledov, tako kot je za električne vezave. Ker bi bilo mnogo manj šalabajzerjev na delu, kot jih je danes.

Šalabajzer si ti, saj v pravem IT monitorirajo naprave na mreži, tako da zanič povezavo najdeš praktično takoj, ko izločiš nedelujoče naprave...

Ampak te povezave ponavadi ne crknejo, ampak je največkrat kriv patch kabel, ki ga je Mujo v proizvodnji ukradel, ali precvikal...

Zakaj sem šel iz domačega na profesionalni nivo? Zato, ker profesionalci v te temi zagovarjate ebay made in china igrače, v resnici pa jih ne bi smeli, glede na vašo profesijo.

starfotr je 18. dec 2019 ob 12:43 izjavil:

Zakaj sem šel iz domačega na profesionalni nivo? Zato, ker profesionalci v te temi zagovarjate ebay made in china igrače, v resnici pa jih ne bi smeli, glede na vašo profesijo.

Ja, za DOMAČO uporabo jih res forsiramo...

Pravi profesionalec zna oceniti kdaj eno ali drugo orodje...

starfotr je 18. dec 2019 ob 14:27 izjavil:

Problem je, da tudi navadnim smrtnikom tu na forumu (tudi drugih forumih) znalci govorijo marsikaj, od tega da je vseeno kakšen je razpored paric, pravijo, da so važne samo barve, do tega je praktično vseeno kake klešče so, do tega, da lahko zabiješ pine z najbolj topim izvijačem, kar jih imaš, do tega, da je vseeno, katere konektorje uporabiš za trdo in mehko žilo. In še bi lahko našteval razne nebuloze.

Celo v članku https://slo-tech.com/clanki/net01/net01... je napaka.

(če pa se že zmotimo, se moramo zmotiti na obeh straneh kabla).

kar bi morali seveda nemudoma zbrisat, saj je to zavajanje in nepravila edukacija neukega ljudstva. In to je napisal nekdo, ki se s tem ukvarja profesionalno.

Zaradi takih zadev ljudstvu kocka IPTV, ne dela internet s polno hitrostjo ali sploh ne dela in podobne napake.

Ampak promoviranje naprav za 10k€ domačemu uporabniku tudi ne bo koristilo.
Cheap shit UTP kabel tester za 4€ pa lahko pomaga....seveda če ne crkne prej kot se iztroši baterija v njemu, kar je vedno tveganje pri cheap shit igračah.

V bistvu bi ga moral imeti vsak amater, ki si privošči kupiti klešče za stiskanje konektorjev. Nekako to spada v 'komplet', pa če ti je všeč ali ne.

starfotr je 18. dec 2019 ob 14:27 izjavil:

kar bi morali seveda nemudoma zbrisat

Ne. Še vedno včasih vlačimo dve povezavi po enem samem UTP kablu. V primerjavi s to prakso, je razlika med crossover in straight-through povezavo nepomembna.

Zakaj ne bi preveril delovanje kabla tako, da povežeš in poženeš speed test na računalniku?

Invictus je 18. dec 2019 ob 11:51 izjavil:

In tudi 3 USD inštrument ti pove, ali je Ethernet konektor pravilno povezan.

Zveži parice na 1-2, 3-4, 5-6, 7-8 in poročaj o rezultatih.

Pri 100 mbit se ena parica uporablja za oddajanje, druga za sprejemanje. Dve sta neuporabljeni.
Pri 1000+ se vse štiri parice uporabljajo hkrati za sprejemanje in oddajanje.

Vse parice so sukane, da se izničijo zunanje motnje - znotraj ene parice je signal na obeh žicah enak, ampak nasproten. Na drugem koncu se gleda razlika (napetost) med žicama, tako da zunanje motnje, ki inducirajo enako napetost v obeh žicah, na to razliko med njima ne vplivajo.

Tok je nizek, ja.

darkolord je 19. dec 2019 ob 13:20 izjavil:

Pri 100 mbit se ena parica uporablja za oddajanje, druga za sprejemanje. Dve sta neuporabljeni.
Pri 1000+ se vse štiri parice uporabljajo hkrati za sprejemanje in oddajanje.

Vse parice so sukane, da se izničijo zunanje motnje - znotraj ene parice je signal na obeh žicah enak, ampak nasproten. Na drugem koncu se gleda razlika (napetost) med žicama, tako da zunanje motnje, ki inducirajo enako napetost v obeh žicah, na to razliko med njima ne vplivajo.

Tok je nizek, ja.

Aha, hvala. Zraven klešč sem dobil še konektorje. Na spletu sem prebral da za CAT7 so predvideni boljši konektorji. Verjetno so ti konektorji v redu za CAT6?