» »

Prekinitev dopusta kar sredi dopusta?

Prekinitev dopusta kar sredi dopusta?

«
1
2

MasterMiG ::

Prijateljica trenutno koristi dopust po končani porodniški (s tem da jo je delodajalec odpustil 2 meseca po tem, ko ga je obvestila o nosečnosti, kar je sodišče nato razveljavilo; je pa jasno, da dela ne bo nadaljevala tam, torej bo dala odpoved 1 mesec pred koncem dopusta).
In ta visoko etični delodajalec sedaj kar na lepem hoče, da pride tik pred novim letom nazaj na delovno mesto ker "ima luknjo"!! Dogovorjena sta že, kdaj da odpoved, tako da poteče dopust, preden drugje začne na novo.
Ima kdo izkušnje s tem? Da delodajalec zahteva sredi dopusta, da delavec pride nazaj? (o karakterju delodajalca upam da dovolj govori, da je hotel odpustiti nosečnico)
Sem pravnik, a ne s tega področja, kolega pa sicer je v delovnem pravu, pa si ne upa dati mnenja, ali je možno, da jo delodajalec odškodninsko preganja, v primeru, da zavrne prihod na delovno mesto. Izredna odpoved delovnega razmerja seveda ni problem, govora je torej o civilni oz kazenski odškodninski tožbi.
Hvala!
There is nothing to fear but the fear itself.

FireSnake ::

Ona je na dopustu.
Mi nismo Bangladeš.

Govorim iz glave a prepričan sem, da je ne more tožiti.

Glede karakterja si povedal dovolj. In takim je treba dat prst v rit, da vidijo, da po vseh pa že ne morejo hoditi.
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

Gagatronix ::

Hailing Lakotnik29. Meni se to zdi pravno izjemno sporno.

Lakotnik29 ::

ZDR te možnosti ne predvideva. Mogoče bi edino lahko vtaknili pod naravne nesreče oziroma grožnjo le teh kjer so ogrožena človeška življenja, ampak evidentno tukaj ni govora o tem.

Je pa treba pogledat v kateri branži dela in kaj točno določa kolektivna pogoba (ali celo indiviualna).

Določene kolektivne pogodbe imajo notri klavzulo, da lahko delodajalec prekliče že potrjen dopust, če pride do bistveno spremenjenih pogojev dela, do nujnih potreb delovnega procesa ali višje sile, ko je delo delavca za delodajalca nujno potrebno. Seveda mora delodajalec v takem priemru nosit vse stroške, ki delavcu nastanejo zaradi tega.

Ampak je treba tukaj upoštevat dve dejstvi. Prvo kot prvo, če njegov poziv ignorira to zgolj pomeni kršitev kolektivne/individualne pogodbe, za kar kot razumem ji dol visi.
In drugo kot drugo bo moral delodajelc dokazat da:
- je bilo to nujno potrebno in dejansko edina rešitev (še posebej v luči tega da govorimo o mladi mamici, ki uživa posebno pravno varstvo)
- je zaradi njenega ravnanja nastala merljiva in dokazljiva škoda.

Torej, pravna podlaga za njegovo zahtevo lahko obstaja (odvisno od kolektivne/individualne) pogodbe. Vendar pa je verjetnost, da bi lahko delodajalec iztožil kakršnokoli odškodnino, glede na povedano izjemno majhna, da ne rečem nična.

Zgodovina sprememb…

MasterMiG ::

Ravno zdajle se vozim h njej da vidim pogodbe o delovnem razmerju.
Gre za delo v zdravstvu, rentgen. In pa privat firma.
Zanima me, ali zakon sploh dela distinkcijo (kot jaz razumem ne?) med preklicom odobrenega dopusta pred začetkom nastopa dopusta, in pa prekinitvijo kar sredi dopusta?
Je popolnoma prestrašena in bi šla rada kar nazaj (tlako) delat med dopustom, kljub temu da ima že dogovorjeno novo službo drugje; rad bi ji zagotovil, da ni teorije da kakorkoli odškodninsko odgovarja.
Sem mislil, da bo preprosto (sliši se zelo sporno), pa kar ni??
There is nothing to fear but the fear itself.

Lakotnik29 ::

Zanima me, ali zakon sploh dela distinkcijo (kot jaz razumem ne?) med preklicom odobrenega dopusta pred začetkom nastopa dopusta, in pa prekinitvijo kar sredi dopusta?


Zakon kot tak ne, ker zakon o delovnih razmerjih te materije v bistvu ne obravnava. Tako, da zgolj na polagi zakona ni osnove za prekinitev dopusta (ali odpoved dopusta). Vsaj ne če se ne pogovarjamo o kataklizmičnih dogodkih kjer lahko nastane hujša premoženska škoda in so ogrožena življenja.

Kaj piše v kolektivni/individualni pogodbi pa žal ne moremo vedet. Tam je lahko eno ali drugo ozriroma oboje. Samo kot že rečeno, od kršitve pogodbe do dejanske odđškodninske odgovornosti je ogromna razlika.

TheBlueOne ::

@Lakotnik29 Kaj ni pogodba neveljavna, ce ni v skladu z zakonom? Oz. deloma neveljavna kjer ni usklajena?

Zgodovina sprememb…

Lakotnik29 ::

TheBlueOne je izjavil:

@Lakotnik29 Kaj ni pogodba neveljavna, ce ni v skladu z zakonom?


Enostaven odgovor: niti pod razno ne.

Bolj kompleksno: Neveljavna oziroma nična so tista določila, ki so v neposrednem nasprotju z zakonom. Torej prvo kot prvo, če je v pogodbi nekaj kar je v nasprotju z zakonom ni nujno, da je kar cela pogodba nična. Drugo kot drugo pa morajo bit določila neposredno v nasprotju z zakonom. Če ostanemo na konkretnem priemru zakon o tem v bistvu nič ne govori. Zakon določi osnovna pravila igre glede dopusta, nič pa ne pove o tem, da dopust ne bi bilo dovoljeno prekiniti. Ker zakon tega izrecno ne prepoveduje, je dovoljeno da se delavec in delodajalec glede tega dogovorita. Pri tem morata seveda upoštevat določila zakona (minimalno število dni dopusta, koriščenje dveh tednov v kosu itd...).

TheBlueOne ::

Zanimivo. Kjer sem jaz je to postimano. :)

Kako je potem s stroski, ce ti prekine dopust? To je kar sranje...

Ampak je pa vedno resitev in sicer bolniska.

Lakotnik29 ::

Kako je potem s stroski, ce ti prekine dopust?

jih v celoti nosi delodajalec, tukaj ne sme bit nikakšrne dileme.

TheBlueOne ::

Na koncu je verjetno se najbolj elegantna bolniska in reseno.

Lakotnik29 ::

Če je namen zajebavat delodajalca potem je najbolj učinkovito it nazaj v službo za en dan in posledično zahtevat povrnitev stroškov prekinitve dopusta, vključno s stroški varstva za otroka za predvideni čas dela. Potem pa it naslednji dan na bolniško do konca delovnega razmerja in seveda zahtevat še izplačilo nerealiziranega dopusta.

MasterMiG ::

Evo sem pregledal pogodbo o zaposlitvi, vse kar je napisano o dopustu je: "Izrabo letnega dopusta delavke določa in odreja delodajalec glede na poslovne potrebe." Potem še tisto o en dan ne leto določi sama, v primeru sporazumne predčasne prekinitve delovenga razmerja,...
Splošno pravno gledano, kolikor si sedaj razlagam (še vedno mi ni jasno, kako lahko delodajalec sredi dopusta kar zahteva od delavca, da pride nazaj? Kaj če si na trekungu po antakktiki? Razumem, da krije stroške, a vseeno) je delovnopravno mogoče, da to zahteva, a sankcija je lahko max izredna pogodba o prekinitvi delovnega razmerja? Kar mogoče pojasni njegovo ravnanje - tako mu ni treba plačati meseca in pol dopusta še.
Torej lahko potencialno le civilno toži delavko zaradi "poslovne škode"? Kar pa, kot razumem, je možnost 1:1000000 da bo sposoben še kaj izterjat od nje? Ji to lahko zagotovim?
Namen pa ni zajebavat delodajalca (čeprav si več kot očitno zasluži), ampak samo "čim prej imeti ne-opravka s tem debilom" kot pravi. Problem glede bolniške je, da je to zaposlitev samo za 40% časa. Kjer je bila prej 60%, bo po koncu dopusta po porodniški 100%; pa še dopusta ima kar nekaj, sevanje, do konca ima še dva meseca skoraj... Težko bi šlo to z bolniško čez?

Btw hvala vsem za hiter input, sploh tebi Lakotnik!
There is nothing to fear but the fear itself.

Zgodovina sprememb…

Lakotnik29 ::

Evo sem pregledal pogodbo o zaposlitvi, vse kar je napisano o dopustu je: "Izrabo letnega dopusta delavke določa in odreja delodajalec glede na poslovne potrebe." Potem še tisto o en dan ne leto določi sama, v primeru sporazumne predčasne prekinitve delovenga razmerja,...

just to be on the safe side, kolektivno si preveril? Drugače pa, če je to to je zelo jasno. Če je dopust delodajalec odobril, ga zgolj zaradi poslovnih razlogov ne mroe preklicat. Dodatno bi se v konkretnem pruimeru dejansko dalo govorit o ničnosti tega določila, ker je v nasprotju z ZDK, ki izrecno določa, da se dopust izrablja v skladu z DOGOVOROM. ampak to je precej irelavantno glede na situacjo.

delovnopravno mogoče, da to zahteva, a sankcija je lahko max izredna pogodba o prekinitvi delovnega razmerja

nope, zaradi take kršitve bo izjemno težko izpeljal izredno odpoved delovenga razmerja. Realno gledano še za redno dvomim da je dovolj. IMO več kot opozorila pred odpovedjo ne bo mogel izreči.

Torej lahko potencialno le civilno toži delavko zaradi "poslovne škode"? Kar pa, kot razumem, je možnost 1:1000000 da bo sposoben še kaj izterjat od nje? Ji to lahko zagotovim?
drugega kot civilna tožba mu ne ostane in kot že rečeno je verjetnost za uspeh praktično nična (glede na informacije, ki jih imamo na voljo). Pri tem da če ni v kolektivni pogodbi IZRECNO zapisano, da je prekinitev dopusta iz poslovnih razlogov možna, sploh ni nikakršne osnove, a bi od nje zahteval da pride v službo in posledično ni nikakršne osnove za odškodnino.

pa še dopusta ima kar nekaj, sevanje, do konca ima še dva meseca skoraj... Težko bi šlo to z bolniško čez?

jap, ker to mora že čez komisijo. Seveda pa gre potem kadarkoli nazaj na dopust, ki ji ga delodajalec mora omogočit izkoristit do konca delovnega razmerja.

Magic1 ::

Po mailu naj delodajalca naravnost vpraša po katerem členu on upravičuje prekinitev dopusta. Če je kakšna osnova, ji bo posredoval. Če pa po balkansko bluzi, bo pa mail ignoriral.
Magic

MadMicka ::

Zadeva je preprosta. Naj delodajalcu sporoči, zadostuje email ali sms, da je bil dopust dogovorjen in enostransko od dogovora ne morejo odstopiti. Da na delo več ne bo prišla. Kazenska s strani delodajalca tako ali tako ne pride v poštev, za civilni delikt pa tudi ne gre. Celo če bi šlo za civilni delikt, ni podlage za odškodninsko odgovornost, saj lahko in mora delodajalec kot domnevni oškodovanec storiti vse, kar je v njegovi moči, da omili škodo. Se pravi, če delodajalec vnaprej ve, da določenega delavca nazaj ne bo, lahko pravočasno najde zamenjavo, še toliko lažje, kot če delavec iz danes na jutri zboli. Tako na kratko.

Gogyto ::

MasterMiG je izjavil:

Evo sem pregledal pogodbo o zaposlitvi, vse kar je napisano o dopustu je: "Izrabo letnega dopusta delavke določa in odreja delodajalec glede na poslovne potrebe." Potem še tisto o en dan ne leto določi sama, v primeru sporazumne predčasne prekinitve delovenga razmerja,...
Splošno pravno gledano, kolikor si sedaj razlagam (še vedno mi ni jasno, kako lahko delodajalec sredi dopusta kar zahteva od delavca, da pride nazaj? Kaj če si na trekungu po antakktiki? Razumem, da krije stroške, a vseeno) je delovnopravno mogoče, da to zahteva, a sankcija je lahko max izredna pogodba o prekinitvi delovnega razmerja? Kar mogoče pojasni njegovo ravnanje - tako mu ni treba plačati meseca in pol dopusta še.


Seveda lahko zahteva prekinitev dopusta. Na enak način kot da ti že odobren dopust skensla, predno nastopiš dopust. Seveda, kot je že Lakotnik napisal - z upravičenimi razlogi; kar žlehnoba in 'discipliniranje zaposlenega' pač nista. Seveda normalen delodajalec trezno presodi, ali se mu finančno splača nekoga potegnit z dopusta - magari s trekinga po antarktiki - ali je bolje počakat oz neodložljivo delo zaupat komu drugemu...

Lakotnik29 ::

V bistvu si samo na pol prebral kaj sem napisal, ker si falil tisti del, da mora bit možnost prekinitve dopusta v naprej predvidena v pogodbi. Če tega ni, potem delodajalec nima osnove na podlagi katere bi lahko karkoli presojal glede že odobrenega dopusta in velja tako kot je napisal MadMicka.

MasterMiG ::

Ravnokar preveril kolektivno, Kolektivna pogodba za dejavnost zdravstva in socialnega varstva Slovenije, nič ne omenja kakšnega preklica. Torej dejansko nima pravne podlage ne po individualni pogodbi, ne po kolektivni, in ne po ZKP-1 če prav razumem? ZKP-1 to sicer predvideva, ampak ob določenih razlogih, ki jim v tem primeru ni zadoščeno?
Potemtakem tudi ni podlage za civilno tožbo. V primeru, da pa poda delodajalec redno ali izredno odpoved (odpovedi še ni oddala, ker ima več dopusta, kot traja odpovedni rok, dogovorjena sta bila vnaprej, da bo daal odpoved en mesec pred potekom odpovednega roka; ta dan še ni nastopil) in se s tem izogne plačilu dopusta za slaba dva meseca, pa potem naj vloži tožbo na Delovno sodišče sklepam?
Upam da sta se o dopustu pogovarjala po mailu in ne po telefonu... No v najslabšem primeru izgubi en mesec in pol del plače.
Bova sestavila mail, kjer delodajalca povprašava po njeogvi pravni podlagi za prekinitev dopusta.
Zanimivo pri tem je, da mi kolega, ki sicer ima kdaj kak primer na Delovnem sodišču, tega ni znal povedat, oziroma je izbrskal pravno prakso izpred 20 let, kjer je sodišče dovolilo izreden preklic dopusta. Verjetno je bilo v kolektivni pogodbi, ali pa še stari ZKP ali celo še kakšna jugo pravna kontinuiteta...
EDIT: Gogyto, na podlagi česa lahko prekine dopust, ki je v teku? ZDR-1 nima dejansko nikjer tega. Pravno gledano, kaj delavca zavezuje pošto brat ali telefon dvignit med dopustom?

Aja "upravičen" razlog je v tem primeru bolniška enega drugega zaposlenega (gre za kar nekaj zaposlenih v podejtju z več izpostavami, tako da ni ravno da je kaj podre, če je ni, poleg tega je ni bilo tja že od nastopa porodniške skoraj dve leti nazaj - sevanje na delovnem mestu)
There is nothing to fear but the fear itself.

Zgodovina sprememb…

Gogyto ::

@Lakotnik, @ MasterMiG

ja, prekine lahko, če je navedeno kjerkoli v pogodbah - kolektivni ali individualni... Seveda. Ne kar tako. Saj sem napisal - ne more prekinit samo zato, ker je žleht. Mora bit tehten razlog. In take zadeve morajo biti predvidene v pogodbi. Če jih ni, hasta la vista, baby. ;)

MasterMiG ::

Vse kar piše v individualni pogodbi o tem je: "Izrabo letnega dopusta delavke določa in odreja delodajalec glede na poslovne potrebe." Nič ne piše o prekinitvi. Niti ne v kolektivni. Torej je to to?
Hvala vama!
There is nothing to fear but the fear itself.

Lakotnik29 ::

ZKP-1 to sicer predvideva, ampak ob določenih razlogih, ki jim v tem primeru ni zadoščeno?

Misliš ZDR? mja, ZDR se v bistvu tega ne dotika, bi se pa dalo razbrat, da v izjemnih okoliščinah (kar poslovni razlogi nikakor niso) kadar bi se šlo za preprečevanje hujše škode ali bi bilo ogroženo življenjen ljudi to dopustno. Pa še tukaj ne verjamem, da bi zoper delavce, ki tega ne bi spoštovali lahko vodil kakršenkoli postopek po ZDR.

V primeru, da pa poda delodajalec redno ali izredno odpoved (odpovedi še ni oddala, ker ima več dopusta, kot traja odpovedni rok, dogovorjena sta bila vnaprej, da bo daal odpoved en mesec pred potekom odpovednega roka; ta dan še ni nastopil) in se s tem izogne plačilu dopusta za slaba dva meseca, pa potem naj vloži tožbo na Delovno sodišče sklepam?

ja druge ni, samo dvomim, da bo prišlo do tega, ker si ne znam predstavljat kako bo delodajalec utemeljil odpoved.

Zanimivo pri tem je, da mi kolega, ki sicer ima kdaj kak primer na Delovnem sodišču, tega ni znal povedat, oziroma je izbrskal pravno prakso izpred 20 let, kjer je sodišče dovolilo izreden preklic dopusta. Verjetno je bilo v kolektivni pogodbi, ali pa še stari ZKP ali celo še kakšna jugo pravna kontinuiteta...

Imaš kaj več o tem? Tako iz firbca, kaj konkretno je bila zadeva.

Aja "upravičen" razlog je v tem primeru bolniška enega drugega zaposlenega (gre za kar nekaj zaposlenih v podejtju z več izpostavami, tako da ni ravno da je kaj podre, če je ni, poleg tega je ni bilo tja že od nastopa porodniške skoraj dve leti nazaj - sevanje na delovnem mestu)

IMO, kot je napisal Madicka to ne zdrži, še v priemru, da bi bilo v pogoddbi predvidena prekinitev dopusta. Kaj šele če sploh ni ničesar.

MasterMiG ::

Jaja, ZDR-1, ups, največ časa sem dosedaj posvetil kriminalnemu pravu in me tja zanaša :))
Vse kar mi je povedal o primeru izpred let je to, da je sodišče presodilo, da okoliščine dela in izogib poslovni škodi dovoljujeta preklic dopusta. Ampak sklepam Za kaj več pa ob naslednjem pivu.
Zanimivo pri takih primerih mi je, da večina folka, tudi npr sindikat, mislijo: kako ne veš saj si "pravnik"... Da pa avtoelektrike ne greš h ličarju popravljat, vejo pa vsi :))
Fantje, pomiril ste zelo živčno punco, kudos!
There is nothing to fear but the fear itself.

bbbbbb2015 ::

MasterMiG je izjavil:


Sem pravnik, a ne s tega področja, kolega pa sicer je v delovnem pravu, pa si ne upa dati mnenja, ali je možno, da jo delodajalec odškodninsko preganja, v primeru, da zavrne prihod na delovno mesto. Izredna odpoved delovnega razmerja seveda ni problem, govora je torej o civilni oz kazenski odškodninski tožbi.
Hvala!


Ta post pove več o tebi, kot o tvoji prijateljici. Zadeve se lotevaš povsem iz napačnega konca.
Najprej o odpuščanju.
Jaz sem se znašel na obeh krajih "palice". Enkrat sem moral odpuščati jaz kot direktor, sem se pa znašel v situaciji, da se je firma šla downsizing, ker pač so se šli downsizing.

Nisem niti čakal, da mene odpustijo, lepo kulturno smo se dogovorili da grem, čeprav sem dobil grenko pilulo na koncu, ker je bila obljubljena debela odpravnina, četudi se sam javiš, da greš, pa so na koncu rekli da niso mislili, da bom pa *jaz* šel in da mi ne morejo dati odpravnine.
Pa sem se obrnil in šel in mi nikoli ni bilo žal.
Odpuščanja ne smeš tako osebno vzeti, pa če je nekdo noseč, poškodovan ali karkoli. Seveda bi bilo bolje, da se ne bi odpuščalo. Ampak po drugi strani, če pa firma ne da plače, pa si lahko zaposlen, pa denarja vseeno ni.

Iz tona se da razumeti, da je tu neka zamera. Ne delati tega. To človeku greni dušo in potem se ne izkoplje iz tega zelenega blata.

Zdaj pa o tem, da gre nazaj pomagat.
Zdaj če je rodila pa je otrok kolikor toliko samostojen, pa babice pa to, pač se oblečeš za v službo, ter prideš nazaj. To zna biti težko, moja žena ko je prišla s porodniške prvič in drugič je rekla, da je to zelo težko, ko človek pride iz službenega ritma.

Drugače je pa na mestu profesionalno ravnanje, greš, oddelaš, dobiš plačo in potem greš delat nekaj drugega. To je namen in pomen delovnega mesta.

Jaz imem 20+ let delovne dobe. Mislim, da ga ni delodajalca, od katerega se jaz ne bi korektno poslovil. Za enega sem še dokončaval neko kodo dve soboti in dve nedelji. Delo sem zaključil in šel.

Šefa (bivšega) sem srečal sredi Bruslja, pri Berleymont zgradbi, nasmejal se je od daleč, stresel mi je roko, on zdaj dela nekje drugje, ampak skratka, je bil zadovoljen, da sem korektno stvari končal.

Drugo šefico (bivšo) sem srečal sredi prehoda za pešce, ptoegnila me je na stran, strašno ji je bilo žal, da sem odšel. Pač odločil sem se, da grem na bolje plačano delovno mesto, stvari sem končal in šel.

Zato bi jaz svetoval, da gre nazaj, delo zaključi in to je to. Pa naj ne pozabi prositi priporočilnega pisma.

louser ::

ker je bila obljubljena debela odpravnina

S polno ritjo je lahko srati.
Zeli izkoristiti dopust, ker je izplacilo le tega verjetno ne kompenzira izgubljenega prostega casa.

Tvoja placa je verjetno vsebovala eno stevko ali dve vec in zato tega problema ne razumes.

Aha, pa se to.. Za taki kakec od delodajalca ti je lahko vseeno, kaksno mnenje bo imel po koncanih obveznosti do tebe

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: louser ()

Gagatronix ::

> ti je lahko vseeno, kaksno mnenje bo imel po koncanih obveznosti do tebe

To velja za vsako pogodbeno razmerje na relaciji delodajalec-delavec.

Lakotnik29 ::

Ta post pove več o tebi, kot o tvoji prijateljici. Zadeve se lotevaš povsem iz napačnega konca.

V bistvu si ti edini, ki se zadeve loteva na napačnem koncu. OP je imel konkretno vprašanje, ki je terjalo konkreten odgovor. Če bi hotel slaboumno moraliziranje bi šel v nedeljo k maši.

ato bi jaz svetoval, da gre nazaj, delo zaključi in to je to.

Dopust, ki ji po zakonu pripada, ji boš pa plačal ti? Al je bil sestavek povsem predolg in kompliciran, da bi sploh razumel kakšna je situacija?

Jaz imem 20+ let delovne dobe. Mislim, da ga ni delodajalca, od katerega se jaz ne bi korektno poslovil. Za enega sem še dokončaval neko kodo dve soboti in dve nedelji. Delo sem zaključil in šel.

kako lepo, da z nami deliš svoje povsem irelavantne izkušnje. Ko enkrat delavec in delodajalec rešujeta svoje probleme preko sodišč, je prepozno za korektno poslavlanje. Še več, celo zakonodaja in sodna praksa pripoznavata dejstvo, da so odnosi v takih situacijah pogosto preveč uničeni, da bi se lahko pogodbeno razmerje nadaljevalo.

Zdaj če je rodila pa je otrok kolikor toliko samostojen, pa babice pa to, pač se oblečeš za v službo, ter prideš nazaj.

Po možnosti oddelaš dva tri mesece 12 urni delovnik, se posloviš od dveh mesecev dopusta in pogoltneš še da delodajalec ne plača palče. Tako da se lahko korektno razideš in prosiš za priporočilo?

MasterMiG ::

@bbbbbb2015 se v teoriji strinjam, verjemi nisem kakšen levičar ki tuli delodajalec->baad...
Ampak ta primer poznam in gre res za izmečka. Ne rečem tega zlahka, ampak tokrat drži.
Lej, vsak odnos, tudi delavec-delodajalec, je dvosemrni in obojestranski. Ne more en samo jemati drugi pa samo prejemati, oz v tem primeru, lahko delodajalec pričakuje več, vendar mora tudi ponuditi več, ne samo finančno; za začetek je to človeški odnos. Ne more ti pa en delodajalec kratiti osnovnih pravic, katerih so vsi ostali deležni, za povrh vsega se pa še obnašat kot vožd in računati, da bo psihičen pritisk že zalegel, da izsili nekaj, kar mu ne pridada.
Tukaj ni govora o ničemer drugem. Ona bo, ko ji poteče dopust po porodniški, takoj šla nazaj delat, vendar pa drugam. BTW, on jo je poskusil odpustit 2 meseca po tem, ko je izvedel za nosečnost. Takrat je bila že na bolniški in sploh ne njegovo breme, pač pa od zavarovalnice. Edino, kar bi "prihranil" s tem odpustkom, je, da ji ne bi bilo treba sedaj plačati še dopusta, čemur se je poskušal izogniti na ta način sedaj s preklicom dogovorjenega dopusta, sredi dopusta, pred prazniki.
Od takega "človeka" ne rabi ne dobrega mnenja, ne priporočil. Kvečjem je on lahko srečen, da zgodba ni šla kam v medije, sicer bi se upravičeno lahko hitro razširil slogan ____ d.o.o - odpuščamo nosečnice. Verjemi, vsak ki je starš, ne bi šel nikoli takemu podjetju posla nosit več.
There is nothing to fear but the fear itself.

Machete ::

A ni nezakonito odpustit nosno žensko?
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S10

Stikalo ::

@bbbbbb2015
Mislim, da nimaš prav. Če se je njegova "prijateljica" sporazumno z delodajalcem dogovorila, da porabi dopust in dobi/poda odpoved oz. ji preteče pogodba je to to.

Neko dober odnos je gotovo bil porušen zagotovo takrat ko jo je odpustil po tem, ko je povedala za nosečnost.

Prav je, da podjetje dela v svojo korist in zaščiti sebe in prav je, da noseča ženska poskrbi za socialno varnost pred in po porodu. Iskati novo službo s trebuhom je praktično nerealno


@MasterMiG sam ti svetujem, da zaenkrat odmisliš pravni vidik problema in najprej poizkusiš rešiti s socialnimi veščinami. Deklina naj pokliče delodajalca, reče, da to jo je prekinitev dopusta presenetila in ni v skladu z dogovorom. Naj izrazi željo, da se stvar čimprej zaključi in reši brez pompa in bo verjetno za oba najlažje. Pokoristi dopust in zaključi delo. Naj pove, da jo je že odpustil nosečo in da je pač posredovalo sodišče. Da tukaj je pa za oba najbolje, da je tako kot sta se dogovorila. Drugače bo spet sranje in bo zagotovo potegnil kratko.

MadMicka ::

Stikalo, kaj tebi ni jasno? Nimaš se kaj dogovarjati glede minimuma pravic. Po zakonu se dopustu ne moreš odpovedati, delavec ima pravico dopust izkoristiti pred prenehanjem delovnega razmerja. Glede socialnih veščin pa raje v tem primeru svetuj delodajalcu in ne delavki.

zavajon ::

TheBlueOne je izjavil:

Ampak je pa vedno resitev in sicer bolniska.

A imajo ljudje res to sposobnost, da zbolijo takrat, ko si to zaželijo?
Sem slišal za podobne sposobnosti kakih jogijev v Indiji, a nikoli nisem tega prav verjel.

MasterMiG ::

@Machete drži, nezakonito je odpustiti nosečo žensko, ampak to nekaterih spretnjakovičev ne ustavi. Je sodišče to razveljavilo ekspresno.
Pravzaprav imata prav na nek način oba, Madmicka in Stikalo. Definitivno se je bolje dogovorit, in sporazumno reševat stvari, kot pa vpletat sodišča, ampak pri takem delodajalcu se bojim, da to bolj ni mogoče. Vsekakor naj se ne oglaša na telefon, ker korespondenca potem ne šteje kot dokaz, poleg tega je tako bolj izpostavljena pritisku, gre pa sicer res za pridno in marljivo punco, in si jemlje to h srcu, tudi blodnje takega idiota, ne morem reči drugače. Gre pa kar za specifično področje, zato si nisem upal karkoli svetovati brez mnenja nekoga s tega področja, izkušnje s podobnimi problemi pa tudi vedno prav pridejo v takih primerih (kjer so zakoni pogosto mankajoči, in je treba gledati na (sodno) prakso.
There is nothing to fear but the fear itself.

Smrekar1 ::

MasterMiG je izjavil:

Prijateljica trenutno koristi dopust po končani porodniški (s tem da jo je delodajalec odpustil 2 meseca po tem, ko ga je obvestila o nosečnosti, kar je sodišče nato razveljavilo; je pa jasno, da dela ne bo nadaljevala tam, torej bo dala odpoved 1 mesec pred koncem dopusta).
In ta visoko etični delodajalec sedaj kar na lepem hoče, da pride tik pred novim letom nazaj na delovno mesto ker "ima luknjo"!! Dogovorjena sta že, kdaj da odpoved, tako da poteče dopust, preden drugje začne na novo.
Ima kdo izkušnje s tem? Da delodajalec zahteva sredi dopusta, da delavec pride nazaj? (o karakterju delodajalca upam da dovolj govori, da je hotel odpustiti nosečnico)
Sem pravnik, a ne s tega področja, kolega pa sicer je v delovnem pravu, pa si ne upa dati mnenja, ali je možno, da jo delodajalec odškodninsko preganja, v primeru, da zavrne prihod na delovno mesto. Izredna odpoved delovnega razmerja seveda ni problem, govora je torej o civilni oz kazenski odškodninski tožbi.
Hvala!


Delodajalec ima pravico delavcu dopust prekiniti po lastnih potrebah.

Odškodninsko jo lahko toži, ampak kaj več od neplačanega dopusta ne bo iztržil. Če ji je to kul ga lahko tudi nekam pošlje in naj ji piše kršitev delovnih dolžnosti. Odpusti jo lahko kvečjemu po enem tednu, toliko časa namreč imaš, da javiš nenadno bolniško. Takrat nekako naj bi ji potekel dopust, tako da problemov ne vidim. Drugo službo tako ali tako praviš, da že ima.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Lakotnik29 ::

Pa od kje potem, ko arguemntirano s konkretnimi navedbami razložimo stvari, uleti polpismena opica z idiotsko izjavo, da ima delodajalec pravico preknit dopust po lastnih potrebah?

Kaj imaš od tega da se tako neumno zlažeš?

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

Lakotnik29 je izjavil:

Pa od kje potem, ko arguemntirano s konkretnimi navedbami razložimo stvari, uleti polpismena opica z idiotsko izjavo, da ima delodajalec pravico preknit dopust po lastnih potrebah?

Kaj imaš od tega da se tako neumno zlažeš?


https://zakonodaja.com/zakon/zdr-1/163-...

163. člen
(način izrabe letnega dopusta)

(1) Letni dopust se izrablja upoštevaje potrebe delovnega procesa ter možnosti za počitek in rekreacijo delavca ter upoštevaje njegove družinske obveznosti.

Pričakujem javno opravičilo.

Gogyto je izjavil:


Seveda lahko zahteva prekinitev dopusta. Na enak način kot da ti že odobren dopust skensla, predno nastopiš dopust. Seveda, kot je že Lakotnik napisal - z upravičenimi razlogi; kar žlehnoba in 'discipliniranje zaposlenega' pač nista. Seveda normalen delodajalec trezno presodi, ali se mu finančno splača nekoga potegnit z dopusta - magari s trekinga po antarktiki - ali je bolje počakat oz neodložljivo delo zaupat komu drugemu...


Saj je napisal, da delodajalec "ima luknjo". Predvidoma to pomeni, da mu je nekdo pobegnil na bolniško ali dal odpoved. V takem primeru delodajalec absolutno ima pravico delavca potegniti z dopusta - ne glede na to kaj tule vreščijo razne polpismene opice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

MadMicka je izjavil:

Stikalo, kaj tebi ni jasno? Nimaš se kaj dogovarjati glede minimuma pravic. Po zakonu se dopustu ne moreš odpovedati, delavec ima pravico dopust izkoristiti pred prenehanjem delovnega razmerja. Glede socialnih veščin pa raje v tem primeru svetuj delodajalcu in ne delavki.


https://zakonodaja.com/zakon/zdr-1/164-...

164. člen
(neveljavnost odpovedi pravici do letnega dopusta)

Izjava, s katero bi se delavec odpovedal pravici do letnega dopusta, je neveljavna. Neveljaven je tudi sporazum, s katerim bi se delavec in delodajalec dogovorila o denarnem nadomestilu za neizrabljeni letni dopust, razen ob prenehanju delovnega razmerja.

Kaj je Lakotnik29, bo kaj? Polpismene opice pa to, saj veš? Alo.

GupeM ::

Smrekar1 je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:

Pa od kje potem, ko arguemntirano s konkretnimi navedbami razložimo stvari, uleti polpismena opica z idiotsko izjavo, da ima delodajalec pravico preknit dopust po lastnih potrebah?

Kaj imaš od tega da se tako neumno zlažeš?


https://zakonodaja.com/zakon/zdr-1/163-...

163. člen
(način izrabe letnega dopusta)

(1) Letni dopust se izrablja upoštevaje potrebe delovnega procesa ter možnosti za počitek in rekreacijo delavca ter upoštevaje njegove družinske obveznosti.

Pričakujem javno opravičilo.

Gogyto je izjavil:


Seveda lahko zahteva prekinitev dopusta. Na enak način kot da ti že odobren dopust skensla, predno nastopiš dopust. Seveda, kot je že Lakotnik napisal - z upravičenimi razlogi; kar žlehnoba in 'discipliniranje zaposlenega' pač nista. Seveda normalen delodajalec trezno presodi, ali se mu finančno splača nekoga potegnit z dopusta - magari s trekinga po antarktiki - ali je bolje počakat oz neodložljivo delo zaupat komu drugemu...


Saj je napisal, da delodajalec "ima luknjo". Predvidoma to pomeni, da mu je nekdo pobegnil na bolniško ali dal odpoved. V takem primeru delodajalec absolutno ima pravico delavca potegniti z dopusta - ne glede na to kaj tule vreščijo razne polpismene opice.

Dogovor o izrabi je bil sklenjen upoštevaje potrebe delovnega procesa, in delodajalec dogovora ne more enostransko preklicati.


Smrekar1 je izjavil:

MadMicka je izjavil:

Stikalo, kaj tebi ni jasno? Nimaš se kaj dogovarjati glede minimuma pravic. Po zakonu se dopustu ne moreš odpovedati, delavec ima pravico dopust izkoristiti pred prenehanjem delovnega razmerja. Glede socialnih veščin pa raje v tem primeru svetuj delodajalcu in ne delavki.


https://zakonodaja.com/zakon/zdr-1/164-...

164. člen
(neveljavnost odpovedi pravici do letnega dopusta)

Izjava, s katero bi se delavec odpovedal pravici do letnega dopusta, je neveljavna. Neveljaven je tudi sporazum, s katerim bi se delavec in delodajalec dogovorila o denarnem nadomestilu za neizrabljeni letni dopust, razen ob prenehanju delovnega razmerja.

Kaj je Lakotnik29, bo kaj? Polpismene opice pa to, saj veš? Alo.


Sem ti odebelil bolj bistveni dve besedi glede na tematiko.

seba44 ::

Kako ti sploh delodajalec sredi dopusta uradno sporoči, da te rabi? Na telefone se ravno ne rabiš oglašati, mail pa tudi preberem, ko se vrnem v službo. Ravno to je poanta dopusta, da se odpočiješ od službe.

Machete ::

Ker nisi asshole in se javiš?
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S10

avtek ::

seba44 je izjavil:

Kako ti sploh delodajalec sredi dopusta uradno sporoči, da te rabi? Na telefone se ravno ne rabiš oglašati, mail pa tudi preberem, ko se vrnem v službo. Ravno to je poanta dopusta, da se odpočiješ od službe.


This! Celo temo sem prebral, da je nekdo to omenil.

@Machete, zakaj bi bil asshole, če se nebi oglasil šefu na svojem dopustu, ki mi ga je pred nekaj časa podpisal in se z mojim predlogom strinjal?
Ker se odpočiješ od službe in si doma na kavču in se ne oglašaš na telefon, si asshole. Če pa si nekje v tretjem svetu (brez mobitela oz signala) in se ne oglašaš na telefon si pa kaj? Not an asshole?

Lakotnik29 ::

Smrekar1 je izjavil:

MadMicka je izjavil:

Stikalo, kaj tebi ni jasno? Nimaš se kaj dogovarjati glede minimuma pravic. Po zakonu se dopustu ne moreš odpovedati, delavec ima pravico dopust izkoristiti pred prenehanjem delovnega razmerja. Glede socialnih veščin pa raje v tem primeru svetuj delodajalcu in ne delavki.


https://zakonodaja.com/zakon/zdr-1/164-...

164. člen
(neveljavnost odpovedi pravici do letnega dopusta)

Izjava, s katero bi se delavec odpovedal pravici do letnega dopusta, je neveljavna. Neveljaven je tudi sporazum, s katerim bi se delavec in delodajalec dogovorila o denarnem nadomestilu za neizrabljeni letni dopust, razen ob prenehanju delovnega razmerja.

Kaj je Lakotnik29, bo kaj? Polpismene opice pa to, saj veš? Alo.

To da si samo še enkrat dokazal, da si polpismen in nimaš pojma kaj govoriš, kaj dosti ne vpliva na debato

Dopust je bil s strnai delodajalca POTJEN in se koristi. Delodajalec nima nikakršne pravice, da enostranko ta dogovor prekine. Kar si ti linkal, pa očitno nisi sposoben razumet je to, da se dopust mora PLANIRAT vezano na delovne potrebe delodajalca (in tudi potrebe delavca). Samo pol pismena opica pa iz tega razbere, da ima delodajalec pravico samovoljno odrejat dopust, kaj šele da bi ga imel pravico prekinit.

Kar se tiče izplačila dopusta je o IZJEMOMA dovoljeno ob odpovedi v primeru DOGOVORA med delodalcem in delavcem. Če se delavec z dogovorom NE strinja mu delodajalec MORA omogočit koriščenje dopusta.

Tako da ja, kot že rečeno. Res ne razumem zakaj se popismene opice čutite soposobne komentirat stvari, ki jih ne razumete, alo.

javnega opravičila ne rabim, pričakujem pa da si tiho in ne zavajaš ljudi.

avtek je izjavil:

seba44 je izjavil:

Kako ti sploh delodajalec sredi dopusta uradno sporoči, da te rabi? Na telefone se ravno ne rabiš oglašati, mail pa tudi preberem, ko se vrnem v službo. Ravno to je poanta dopusta, da se odpočiješ od službe.


This! Celo temo sem prebral, da je nekdo to omenil.

@Machete, zakaj bi bil asshole, če se nebi oglasil šefu na svojem dopustu, ki mi ga je pred nekaj časa podpisal in se z mojim predlogom strinjal?
Ker se odpočiješ od službe in si doma na kavču in se ne oglašaš na telefon, si asshole. Če pa si nekje v tretjem svetu (brez mobitela oz signala) in se ne oglašaš na telefon si pa kaj? Not an asshole?


Velika večina ljudi ima z svojim delodajalcem normalne odnose, ki vključujejo tudi to, da se javiš na kak telefom. Nenavsezadnje je lahko klical iz številke tajnice, ali pa poslal goloba pismonošo. Za konkretno debato je popolnoma irelavantno na kakšen način je delodajalec delavko obvestil o svoji zahtevi. Kar pa je relavantno je to, da za svojo zahtevo nima pravne podlage.

Zgodovina sprememb…

avtek ::

Lakotnik29 je izjavil:


avtek je izjavil:

seba44 je izjavil:

Kako ti sploh delodajalec sredi dopusta uradno sporoči, da te rabi? Na telefone se ravno ne rabiš oglašati, mail pa tudi preberem, ko se vrnem v službo. Ravno to je poanta dopusta, da se odpočiješ od službe.


This! Celo temo sem prebral, da je nekdo to omenil.

@Machete, zakaj bi bil asshole, če se nebi oglasil šefu na svojem dopustu, ki mi ga je pred nekaj časa podpisal in se z mojim predlogom strinjal?
Ker se odpočiješ od službe in si doma na kavču in se ne oglašaš na telefon, si asshole. Če pa si nekje v tretjem svetu (brez mobitela oz signala) in se ne oglašaš na telefon si pa kaj? Not an asshole?


Velika večina ljudi ima z svojim delodajalcem normalne odnose, ki vključujejo tudi to, da se javiš na kak telefom. Nenavsezadnje je lahko klical iz številke tajnice, ali pa poslal goloba pismonošo. Za konkretno debato je popolnoma irelavantno na kakšen način je delodajalec delavko obvestil o svoji zahtevi. Kar pa je relavantno je to, da za svojo zahtevo nima pravne podlage.


To sem pozabil omeniti v prejšnjem postu. V primeru "nenormalnih" odnosov v službi, kot jih ima OP oz. prijateljica.
Tudi jaz bi se javil/odpisal, saj imam dobre odnose. V kolikor pa se gre "jebanje v mozag", pa ne hvala.

Smrekar1 ::

Lakotnik29 je izjavil:


Dopust je bil s strnai delodajalca POTJEN in se koristi. Delodajalec nima nikakršne pravice, da enostranko ta dogovor prekine. Kar si ti linkal, pa očitno nisi sposoben razumet je to, da se dopust mora PLANIRAT vezano na delovne potrebe delodajalca (in tudi potrebe delavca). Samo pol pismena opica pa iz tega razbere, da ima delodajalec pravico samovoljno odrejat dopust, kaj šele da bi ga imel pravico prekinit.


https://zakonodaja.com/zakon/zdr-1/163-...

163. člen

(3) Delavec ima pravico izrabiti en dan letnega dopusta na tisti dan, ki ga sam določi, o čemer mora obvestiti delodajalca najkasneje tri dni pred izrabo.

Delodajalec ti lahko določi kdaj boš koristil vse razen enega dne dopusta. Drugače trdijo samo nepismeni primati.

Kar pa je relavantno je to, da za svojo zahtevo nima pravne podlage.


Za svojo zahtevo ima popolnoma normalno pravno podlago. Drugače trdijo samo nepismeni lemurji.

GupeM je izjavil:


Dogovor o izrabi je bil sklenjen upoštevaje potrebe delovnega procesa,


Ob določenih predpostavkah, ki se lahko spremenijo iz objektivnih razlogov (bolniška odsotnost).

Sem ti odebelil bolj bistveni dve besedi glede na tematiko.


Aha.

https://zakonodaja.com/zakon/zdr-1/163-...

163. člen

(4) Delodajalec lahko delavcu odreče izrabo letnega dopusta po drugem in tretjem odstavku tega člena , če bi odsotnost delavca resneje ogrozila delovni proces.

Če bi bil resno ogrožen delovni proces ti ima delodajalec pravico odreči dopust po lastni izbiri ali dopust v času otroških počitnic. Ti pa trdiš, da je dogovor nekaj podpisanega s krvjo, heh. Seveda ti lahko prekine dopust, če bi bil brez tebe resno ogrožen delovni proces, če se ti strinjaš ali ne. Seveda to ne pomeni, da ti ne more omogočiti bodisi drugačnega koriščenja dopusta, bodisi kompenzacije v primeru delovnega razmerja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

avtek ::

Da, ampak če delavec predlaga obdobje dopusta (npr od 4.11 do 29.11) in ga delodajalec potrdi, je to dejansko dopust, ki ga je delodajalec določil (s tem ko je potrdil). Se motim?

Lakotnik29 ::

Še enkrat, potem se pa prosim nehaj smešit z svojimi idiotskimi izjavami.

NE govorimo o načrtovanju dopusta. Govorimo o ODOBRENEM dopustu. Govorimo o temu, da je delodajelc ob upoštevanju delovnega procesa ODOBRIL dopust.

Seveda ti lahko prekine dopust, če bi bil brez tebe resno ogrožen delovni proces, če se ti strinjaš ali ne.


Načrtoana bolniškaodsotnost tretjega delavca niti pod razno ni okočina, ki bi resno ogrožala delovni proces in bi bila odgovornost delavca, tako da se prosim ne smeši.

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

avtek je izjavil:

Da, ampak če delavec predlaga obdobje dopusta (npr od 4.11 do 29.11) in ga delodajalec potrdi, je to dejansko dopust, ki ga je delodajalec določil (s tem ko je potrdil). Se motim?


Jup, motiš se. Delodajalec nima nobene obveze določati kdaj zaposleni hodijo na dopust. Vsak delodajalec lahko delavcem pusti, da si vse dni določijo sami - ampak pravico imaš do najmanj enega (1) dneva po lastni izbiri. Kar je več je privilegij, ki ti ga omogoča delodajalec.

Seveda ni higienično klicati ljudi nazaj z dopusta in je to zadnja stvar, ki jo bo delodajalec naredil. Ampak če pride do tega to pravico vsekakor ima. Enostaven primer:
Imaš gasilno postajo z 10 gasilci, za delovanje jih potrebuješ vsaj 6. Dva sta na dopustu, štirje nenadno zbolijo. Imaš pravico tista dva na dopustu poklicati nazaj ali moraš do nadaljnjega pustiti okoliš brez gasilske postaje?

Deluje za čisto vsako službo. Pa ne mi srati na nivoju nepismenega lemurja da "jih lahko dobiš od drugje", ker ne gre za to.

Lakotnik29 je izjavil:


Načrtoana bolniškaodsotnost tretjega delavca niti pod razno ni okočina, ki bi resno ogrožala delovni proces


Mogoče boš razumel, če te bo kdaj kdo vzel v službo. Ampak za kaj takega boš moral na prevzgojo in dresuro v šoli za lemurje.

V vlogi delodajalca pač ne boš nastopal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Lakotnik29 ::

avtek je izjavil:

Da, ampak če delavec predlaga obdobje dopusta (npr od 4.11 do 29.11) in ga delodajalec potrdi, je to dejansko dopust, ki ga je delodajalec določil (s tem ko je potrdil). Se motim?


ne motiš se, samo kaj ko naša opica, ki je že krepko v sferi nepismenega tega ne razume. Če je dogovor sklenjen, ga delodajalec ne more samovoljno spreminjat, še posebej ne zaradi razlogov, ki bi jih moral predvidet (načrtovana bolniška).

bi bil resno ogrožen delovni proces ti ima delodajalec pravico odreči dopust po lastni izbiri ali dopust v času otroških počitnic.

ugotavljam, da sem res dolžan opravičilo vsem polpšismenim opicam, ker ti tega standarda očitno ne dosegaš. Ta člen govori o tem, da pri načrtovanju izrabe dopsuta delodajalec lahko zavrne delavcu koriščenje dopusta (do katerega bi imel drugače zakonsko pravico) zaradi delovnih potreb. Ne govori pa ničesar o temu, da med izvajanjem dopusta le tega lahko preklical.

Dajmo nekaj razčistit: Dopust se izrablja v dogovoru, pri čemer so določene omejitve tako za delodajalca kot delavca. Ko je ta dogovor dosežen, pa se ne eden ne drugi ne moreta samovoljno premišjat, brez ustrezne pravne podlage. In podlage za to NI v ZDR. Zato pa to materijo urejajo določene kolektivne pogodbe.

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

Lakotnik29 je izjavil:

Če je dogovor sklenjen, ga delodajalec ne more samovoljno spreminjat, še posebej ne zaradi razlogov, ki bi jih moral predvidet (načrtovana bolniška).


Večina bolniških odsotnosti ni načrtovanih. Če te uspejo primerno zdresirati boš morda razumel.

Lakotnik29 ::

V vlogi delodajalca pač ne boš nastopal.


Ker? A zdaj je to da si nepismena opica, ki sistematično krši pravice delavcev pogoj za delodajalca? Verjamem, da vas je dosti, ki bi to radi bili, ampak vse kar je prav.

Smrekar1 je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:

Če je dogovor sklenjen, ga delodajalec ne more samovoljno spreminjat, še posebej ne zaradi razlogov, ki bi jih moral predvidet (načrtovana bolniška).


Večina bolniških odsotnosti ni načrtovanih. Če te uspejo primerno zdresirati boš morda razumel.


Res je, ampak a si sploh prebral temo preden si naredil totalnega bedaka iz sebe?

Zgodovina sprememb…

«
1
2