Prijavi se z GoogleID

» »

Dopust vprašanje

Dopust vprašanje

strani: « 1 2 3

bigbada ::

Pripada mi 21 dni letnega dopusta.

Zdaj pa me zanima, kako se šteje to če koristiš? Recimo če rečeš da boš vzel 2 tedna dopusta, ali se štejejo samo delovni dnevi? Torej 2x5=10... 21-10=11 in ti po dveh tedni ostane samo še 10 dni dopusta ali se vzame kot celota? Kaj pa če delaš občasno ob sobotah?

Hvala za odgovor!

LP

Alien123 ::

Samo delovni dnevi.. torej 2 tedna dopusta = 10 dni dopusta
i7 8700| CM Hyper 212 EVO| gigabyte Z390 GAMING X| GIGABYTE GAMING OC 2080|
NZXT H440| 16GB DDR4 3200| SSD 970 evo+ 500gb| GSX 1200 pro
Razer Lancehead, Blackwidow elite| ASUS PG348Q| XBOX one| PS4

TOP ::

Ni res,to velja samo v primeru če delaš od ponedeljka do petka,če imaš tudi delovne sobote se ti šteje tud sobota.

MadMicka ::

TOP v bistvu drži, da se ti pač sobote ne štejejo v dopust. Ker če bi se ti štele, potem bi na ta račun moral imeti več dni dopusta in si tako na istem.

Lonsarg ::

Če nimaš rednega tedenskega delavnika se zadeva pač poračuna glede na število delovnih dni v mesecu. Pač dopust pomeni koliko dni manj delaš od obveznih.

Kako se pa to natančno sproti vodi je pa dosti na delodajalcu, lahko je tudi urno...

Ziga Dolhar ::

TOP je izjavil:

Ni res,to velja samo v primeru če delaš od ponedeljka do petka,če imaš tudi delovne sobote se ti šteje tud sobota.


V takem primeru se tudi dopust odmeri glede na tedensko delovno obveznost. Torej, v primeru delovnika ponedeljek-sobota bi dopust, ki po zakonu znaša minimalno štiri tedne, znašal 24 dni.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Lakotnik29 ::

MadMicka je izjavil:

TOP v bistvu drži, da se ti pač sobote ne štejejo v dopust. Ker če bi se ti štele, potem bi na ta račun moral imeti več dni dopusta in si tako na istem.


To je samo po pogojem, da govorimo o tem da imajo vsi minimalno zakonsko stevilo dni dopusta. Ce imata pa dva 25 dni dopusta pa je seveda razlika koliko delovnih dni ima njun teden.

Daliborg ::

Pozdravljeni , (zgodba)
Punca/žena v podjetju dela 10 mecev in ima pogodbo za nedoločen čas.
Aprila je najavila podjetju za letne počitnice v trajanju 10 delovnih dni za mesec Julij/avgust. od 30.07 do 10.08.
Prejšni teden nama zboli otrok in je morala na bolniško tako da je cel teden že na bolniški zaradi njega. Stanje se mu je izboljšalo ampak im jutri 27.07. kontrolo in bo najverjetneje samo prejela dokument za bolniški stalež katerega namerava poslati po pošti na podjetje,ker sva pač nameravala v nedeljo odriniti proti že vplačani destinaciji dopusta tako da ne bi nosila osebno v službo.

Danes se nama plani rušijo ker je od nadrejene prejela e-mail, da računa nanjo za zaključek meseca (30.07-01.08.) ker je bila ta teden odsotna ter doda : "FYI Nisem ti še potrdila dopusta v aplikaciji" ( imajo aplikacijo za regisracijo prihodov, odhodov, dopustov...) In da, ta nadrejena mora potrditi v sami aplikaciji, obvestilo da je nek delavec dal zahtevo po dopustu dobi po emailu.

Sicer bi sam najraje njeni nadrejeni *poljubne kletvice in nasilja* , ampak ker nam morala pravi drugače se malce obračam na vas za mnenja kako ji lahko nasprotujeva oz. ali obstaja zakon da ti lahko podjetje kaj takega naredi ali ne naredi?

Vnaprej hvala za odgovore.
Lp
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

imagodei ::

A nima tvoja partnerka nobenega maila z napovedjo dopusta, ki ga je poslala nadrejenim? In nima nobene potrditve s strani nadrejenih?
- Hoc est qui sumus -

Lakotnik29 ::

Če dopust s strani nadrejenih ni bil potrjen, potem nima osnove, da dopust koristi. Dopusta pač samovoljno ne moreš koristit. Pomembno je tudi kakšne imajo pravila v podjetju. Ali obstaja pravilnik, ki določa kako se dopust najavi, kdaj in kako ga mora nadrejeni potrditi?

V groben zakon določa samo to, da mora bit dopust koriščen v dogovoru z delodajalcem (torej ne enostransko); da moraš imet možnost koristit dopust, ki ga imaš; da v primeru šoloobveznih otrok ti mora pripadat en teden v času počitnic; ter da ga moraš koristit vsaj dva neprekinjena tedna v letu; ter da 1 dan dopusta v letu lahko koristiš po svoji presoji, če ga najaviš tri dni prej. Več od tega zakon ne določa. Če imajo v podjetju/kolektivni kaj bolj specifičnega ne moremo vedet.

Ravnanje nadrejene je za moje pojme nekorektno, ampak to ne pomeni, da tvoja žena sme koristit dopust. Če pa bosta na dopust vseeno šla in si namerava podaljšat bolniško, pa je seveda treba bit previden, ker je to lahko osnova za prekinitev delovnega razmerja.

Daliborg ::

@imagodei
Ima , kot sem opisal imajo v aplikaciji in ona in njena nadrejena sta prejeli isti mail z prošnjo za izkorisčanje letnega dopusta.

@Lakotnik29
Hvala , tudi sam sem samo to našel zato sem se zatekel na forum. Se pravi mi lahko zagreni počitnice :)
Lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

imagodei ::

Daliborg je izjavil:

@imagodei
Ima , kot sem opisal imajo v aplikaciji in ona in njena nadrejena sta prejeli isti mail z prošnjo za izkorisčanje letnega dopusta.

Nisi me razumel oziroma že jaz nisem čisto razumel tvojega opisa.

Skratka, zanimalo me je, ali razpolaga tvoja boljša polovica s kakšnim pisnim dokazilom, da ji je bil dopust odobren. Ako tega nima, se seveda njena nadrejena lahko sklicuje na to, da odobritve ni bilo.

Tako kot pravi Lakotnik je pa tu tudi vprašanje postopka odobritve dopusta. Zelo težko verjamem, da ima podjetje kje zapisano, da če v aplikaciji napovedan dopust ni eksplicitno zavrnjen, da kar velja?

Je pa zagotovo nesramno, da je tvoja žena napovedala dopust aprila, pa praktično do avgusta ni bil niti odobren niti zavrnjen? Po drugi strani pa naivno od tvoje žene, da ni na odobritev večkrat pisno spomnila.

Ampak, v bistvu ti vse to nič ne pomaga. Mogoče vprašanje za forumske pravnike: ali bi lahko žena na podlagi maila nadrejene ("FYI Nisem ti še potrdila dopusta v aplikaciji") in emaila, ki ga je žena prejela ob vnosu v aplikacijo, imela kakšno pravno podlago za koriščenje dopusta? Nam, ki spremljamo tole temo je dosti očitno, da nadrejena ve za napoved dopusta (in bi morala vedeti že aprila), kar pomeni, da je z odlašanjem do zadnjega momenta zgolj špekulirala in zdaj vrši pritisk na zaposleno. A bi bilo to dosti tudi za kakšno inšpekcijo, če bi se Daliborgova partnerica odločila za take korake (ali če bi vsaj namignila nadrejeni, da obstaja možnost prijave)?
- Hoc est qui sumus -

Lakotnik29 ::

Mogoče vprašanje za forumske pravnike: ali bi lahko žena na podlagi maila nadrejene ("FYI Nisem ti še potrdila dopusta v aplikaciji") in emaila, ki ga je žena prejela ob vnosu v aplikacijo, imela kakšno pravno podlago za koriščenje dopusta?

Ne, ravno obratno iz emaila je jasno razvidno, da dopust ni odobren in ni nikakršne možnosti, da bi se sklicevala na nesporazum.

A bi bilo to dosti tudi za kakšno inšpekcijo, če bi se Daliborgova partnerica odločila za take korake (ali če bi vsaj namignila nadrejeni, da obstaja možnost prijave)?
Edino kar bi iz tega lahko prišlo je morebitna prijava mobinga oziroma neenake obravnave, če se praviloma dopuste obravnava hitreje oziroma se obravnavajo hitreje za sodelavce. Ampak za to bo treba kaj več enkratni zaplet pri odobritvi dopusta. Nikakor pa takšno ravnanje nadrejene (ne glede na korektnost in kaj si mislimo o njej) ne daje podlage za koriščenje dopusta.

(ali če bi vsaj namignila nadrejeni, da obstaja možnost prijave)?

Osebno ocenjujem to kot nekaj najslabšega. Ali prijaviš ali ne, neke grožnje zoper nadrejenega po mojih izkušnjah ne prinesejo dodane vrednosti. Vsekakor si je pa pametno shranit emaile in si jasno zapisat, kaj se je zgodilo.

Zgodovina sprememb…

Daliborg ::

Zdravo, točno tako. Punca nima potrditve za zahtevo ki je bila poslana April-a. Res je, da bi morala biti bolj tišasta, sem ji tudi sam rekel naj pošilja opomnike a je taka dušca da se želi pokazati v dobri luči in da ji lahko zaupajo, saj dela tudi potem ko otroka dava spat.
Tudi sam ne bi rajši vpletal zakonika in se ognil grožnjam, ker podjetje samo in delo ni sporno. Sporno pa je to ravnanje njene neposredno nadrejene za katero že mesece poslušam kako izvaja soft mobing.
Tudi sam sem rekel da naj začne zbirati vse maile kjer se kaže njen sporen odnos do ljudi in dela.
Izgleda se bova pač naučila nekaj iz tega :) letošnje počitnice bodo splavale no vsaj tistemu ki sva bookirala sva polepšala poletje za nekaj sto eurov. Vsekakor pa sledi tudi menjava službe v prihodnosti žal si pač letos tega ne moreva privoščiti. :(
Hvala vama. lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

Lonsarg ::

V kake ekstreme res ne rabi it(zaenkrat), ma vsaj to pa naj naredi, da šefici nazaj odpiše koliko denarja bo izgubila zaradi rezervacije.

Daliborg ::

Malce update-a : Je danes poslala mail tej nadrejeni, kjer je opisala situacijo da imava rezervacijo za dopust že opravljeno in da bolniška za otroka ni bila načrtovana ter da ne razume zakaj naj bi bil problem za zaključek meseca ko pa imajo isto število ljudi kot predhodne mesece ( ena sodelavka je bila na porodniški do prejšnega meseca).
No, zelo hitro je dobila odgovor: Odgovorila ji je da je osebno užaljena in da se ji smili najin otrok ker ne more najti nadomestitve za čuvanje otroka. Omenila je mene kot njenega partnerja da naj bi vskočil na pomoč zato da bi lahko ona zaključila mesec.
To me je kar na rit vrglo. Namreč jaz sem začel z novo službo januarja in sem bil že na bolniški 3x zaradi sina, ki ima vedno probleme z vnetjam ušes. Tole pa je njena prva bolniška odkar je zaposlena v tem podjetju.
Glede na to da moja punca ureja 60% vsega operativnega dela katerega opravlja ta kader ( 3(delavci) + 1(vodja) ) Indikatorji so pa taki ona opravi cca do 600 poslovnih dogodkov medtem ko druga dva le po cca 200 poslovnih dogodkov.
Jaz sem sicer rekel punci da naj si vzame njeno jamranje in odziv kot nek kompliment saj je očitno da je več kot potrebna na tem delovnem mestu in da je ogorčena ker bo morala prav ona (nadrejena) opraviti večino dela.
Vseeno ji je na mail potrdila da bo odobrila dopust :) yaaaay!

Čeprav se je vse ok izteklo sem ji dal smernice kako bo njena nadrejena izgubila živce na način ki ga je imenoval moj dedek "z vato mu dušo ven vzami" Se pravi na eleganten in iz pravnega vidika ne sporen način delovanja. Hvala bogu Slovenski zakonodaji :)
Hvala ponovno vsem in lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

Lakotnik29 ::

Tole ima pocasi vse zametke sikaniranja na delovnem mestu. Tako da naj si ona pridno pise in belezi dogodke. Upat je da se bodostvari unesle in da je imela sefica slab teden ampak moja izkusnje zal kazejo da take stvari rade eskalirajo.

Se pravi na eleganten in iz pravnega vidika ne sporen način delovanja. Hvala bogu Slovenski zakonodaji :)

Tole je vse lepo in prav, samo ce tvoja zena ni karakter za to bodo stvari precej slabse preden bodo boljse.

Zgodovina sprememb…

Bizkit45 ::

pa zakaj ste tako naivni? če daš zahtevek za dopust, mora biti naslednji dan najkasneje odobren ali zavrnjen z razlogom. Potem lahko takoj iščeš rešitve (ne načrtuješ dopusta takrat, ne plačuješ vnaprej, se dogovarjaš z nadrejenim,..)
S tem kar dela tvoja žena še bolj pumpa ego šefice, saj ji je s tem ko je dobila odobritev zadnjo sekundo, dobila še večji upper hand. ne bit ovce in se zavedajte svojih pravic in DOLŽNOSTI.
Dolžnosti so namenoma z veliko, ker če te upoštevaš, ga ni vraga, da ne boš prišel do svojih pravic.

Lakotnik29 ::

če daš zahtevek za dopust, mora biti naslednji dan najkasneje odobren ali zavrnjen z razlogom.

Nas bos razveselil, kje je podlaga za to?

Bizkit45 ::

hočem povedati, da bi jaz že naslednji dan ponovno poslal mail kaj je z odobritvijo :)

Invictus ::

https://www.racunovodja.com/E-seminar/I...

če delavec najmanj pet delovnih dni zaporedoma ne pride na delo, o razlogih za svojo odsotnost pa ne obvesti delodajalca, čeprav bi to moral in mogel storiti.


Ona je napovedala dopust, tako da je niti ne morejo krivdno odpustiti.

Seveda je to vedno v duhu slovenskega pravnega reda, 3 pravniki, 5 mnenj, ampak smo že nekoga z napovedanim in neodobrenim dopustom rešili pred odpustitvijo. Ali je bil to dober blef, ali pa res, težko rečem na podlagi enega primera. Dvomim pa da bo Lakotnik pripomnil kaj pametnega razen žalitev...

Naj pa prijavi mobing in si poišče drugo službo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SimplyMiha ::

Bizkit45 je izjavil:

pa zakaj ste tako naivni? če daš zahtevek za dopust, mora biti naslednji dan najkasneje odobren ali zavrnjen z razlogom. Potem lahko takoj iščeš rešitve (ne načrtuješ dopusta takrat, ne plačuješ vnaprej, se dogovarjaš z nadrejenim,..)
S tem kar dela tvoja žena še bolj pumpa ego šefice, saj ji je s tem ko je dobila odobritev zadnjo sekundo, dobila še večji upper hand. ne bit ovce in se zavedajte svojih pravic in DOLŽNOSTI.
Dolžnosti so namenoma z veliko, ker če te upoštevaš, ga ni vraga, da ne boš prišel do svojih pravic.

Ne boš verjel, a tudi delodajalci imajo (imate?) svoje dolžnosti. Kolikor sem razbral, je bil zahtevek oddan, odgovorna oseba pa ga je prezrla (odgovor mora biti oddan v razumnem času!). V tem primeru delavka ni kriva (čeprav bi lahko naredila več, tega ni dolžna naredit).

Tudi šikaniranje absolutno ni dovoljeno in bi do tega morali imeti ničelno toleranco; osebno bi dal odpoved in svojo dodano vrednost odnesel drugam, pa naj se nadrejeni trudi nadomesti delavko, ki je delala za 3+1 ljudi.

Lakotnik29 ::

Ce se dogaja sikaniranje, to ne pomeni, da lahko,samovoljno korostis dopust.

SimplyMiha ::

Odgovora ni bilo. Delodajalec je dolžan v roku odobriti ali zavrniti zahtevek po dopustu. Če je prezrl zahtevek, je krivda njegova.

Zgodovina sprememb…

imagodei ::

Kakšen pa je rok?
- Hoc est qui sumus -

Bizkit45 ::

SimplyMiha je izjavil:

Odgovora ni bilo. Delodajalec je dolžan v roku odobriti ali zavrniti zahtevek po dopustu. Če je prezrl zahtevek, je krivda njegova.


potem greš lahko na dopust, tudi če ta ni odobren oz. je bil zahtevek spregledan? in ne, nisem delodajalec ;)

Daliborg ::

Zdravo,
Se strinjam Lakotnik29 , in potrjujem da si beleži vse te dogodke . Nevem kolikokrat je prišla domov kot živčna razvalina pa ne zaradi dela ki ga rada opravlja, ampak izključno zaradi tega mobinga njene nadrejene.
Eskalacija pa se ne bo izvršila dokler ne bova pripravila vseh poročil kot so statistika kvartala opravljenega dela, pogovor zakaj se ne beližijo za malico, koliko časa kadilci kadijo zunaj pred stavbo (nezakonito kot jaz vem?!) brez da označijo privat izhod v sistemu. Ker imajo na mesečni ravni pogovor o preveč opravljenih nadurah, seveda moja jih nima toliko da ji rabijo izplačati dočim drugim pa vedno izplačujejo. Res je zrelo za neko inšpekcijo ampak sem ji svetoval da naj rajši to mirno z nekim sestankam reši oz. vsaj odpre oči nadrejenim da pre-plačujejo nekatere ljudi.
Punca je pač naivna in misli da če bo dobro delala bo dobro nagrajena. To se zgodi samo v manjših firmah, ona pa dela v multinacionalki kjer je zaposlenih več tisoč ljudi po svetu, in v teh multinacionalkah moraš biti pač lopov in skrbeti samo za svojo rit, navzven pa moraš kazati kako ti je do vsega in kako samo ti delaš pozno ponoči dokler drugi spijo.(moje mnenje)
Lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

MIHAc27 ::

Še bolj fino je, ko ti šef oddelka dopust odobri (ustno), gre na službeno pot, direktor ti pa potem 1 dan pred začetkom dopusta reče, da odpade.

Sem rešil po svoje (recimo da sem izkoristil pol dopusta), ampak sem vesel da me v tistem podjetju ni več.

Jajc je res, če imaš že vse plačano, rezervirano... Sam kar pogrešam počitniško prikolico, za njo nisem rabil rezervacij par mesecev prej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MIHAc27 ()

Lakotnik29 ::

Invictus je izjavil:

https://www.racunovodja.com/E-seminar/I...

če delavec najmanj pet delovnih dni zaporedoma ne pride na delo, o razlogih za svojo odsotnost pa ne obvesti delodajalca, čeprav bi to moral in mogel storiti.


Ona je napovedala dopust, tako da je niti ne morejo krivdno odpustiti.

Seveda je to vedno v duhu slovenskega pravnega reda, 3 pravniki, 5 mnenj, ampak smo že nekoga z napovedanim in neodobrenim dopustom rešili pred odpustitvijo. Ali je bil to dober blef, ali pa res, težko rečem na podlagi enega primera. Dvomim pa da bo Lakotnik pripomnil kaj pametnega razen žalitev...

Naj pa prijavi mobing in si poišče drugo službo...


S katerega drevesa si pa zdaj ti prilezel? Dopust je stvar dogovora in ce ni odobren potem koriscenje predstavlja krsitev pogodbe. Kaj je krivdna odpoved ves samo ti, pokaze pa taka zgresena uporaba izrazov tvojo verodostojnost. Predlagam, da si najprej prebeseres zdr pa potem pametujes naprej. Poznamo redno in izredno odpoved in ja samovoljno koriscenje pogodbe je nedvomno krivdni razlog za redno odpoved, ni pa nujno dovolj za izredno odpoved.

Bizkit45 je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Odgovora ni bilo. Delodajalec je dolžan v roku odobriti ali zavrniti zahtevek po dopustu. Če je prezrl zahtevek, je krivda njegova.


potem greš lahko na dopust, tudi če ta ni odobren oz. je bil zahtevek spregledan? in ne, nisem delodajalec ;)

Lahko gres, samo to predstavlja krsitev in lahko odgovarjas za to.

Daliborg je izjavil:

Zdravo,
Se strinjam Lakotnik29 , in potrjujem da si beleži vse te dogodke . Nevem kolikokrat je prišla domov kot živčna razvalina pa ne zaradi dela ki ga rada opravlja, ampak izključno zaradi tega mobinga njene nadrejene.
Eskalacija pa se ne bo izvršila dokler ne bova pripravila vseh poročil kot so statistika kvartala opravljenega dela, pogovor zakaj se ne beližijo za malico, koliko časa kadilci kadijo zunaj pred stavbo (nezakonito kot jaz vem?!) brez da označijo privat izhod v sistemu. Ker imajo na mesečni ravni pogovor o preveč opravljenih nadurah, seveda moja jih nima toliko da ji rabijo izplačati dočim drugim pa vedno izplačujejo. Res je zrelo za neko inšpekcijo ampak sem ji svetoval da naj rajši to mirno z nekim sestankam reši oz. vsaj odpre oči nadrejenim da pre-plačujejo nekatere ljudi.
Punca je pač naivna in misli da če bo dobro delala bo dobro nagrajena. To se zgodi samo v manjših firmah, ona pa dela v multinacionalki kjer je zaposlenih več tisoč ljudi po svetu, in v teh multinacionalkah moraš biti pač lopov in skrbeti samo za svojo rit, navzven pa moraš kazati kako ti je do vsega in kako samo ti delaš pozno ponoči dokler drugi spijo.(moje mnenje)
Lp.


To da morajo kadilci oznacit privatni izhod kadar zaradi svoje razvade zapustijo delovno mesto ni sporno. Delodajalec ti mora zagotavljat zakonsko predpisane odmore, pri cemer kadilci nimajo vecjih pravic.

Zgodovina sprememb…

Bizkit45 ::

Bizkit45 je danes ob 08:56:18 izjavil:

SimplyMiha je danes ob 08:53:46 izjavil:

Odgovora ni bilo. Delodajalec je dolžan v roku odobriti ali zavrniti zahtevek po dopustu. Če je prezrl zahtevek, je krivda njegova.


potem greš lahko na dopust, tudi če ta ni odobren oz. je bil zahtevek spregledan? in ne, nisem delodajalec ;)

Lahko gres, samo to predstavlja krsitev in lahko odgovarjas za to.


To ni noben odgovor. Logično da LAHKO greš kadarkoli, kršiš in potem odgovarjaš. Nihče ti ne more preprečiti odhoda, saj je to tvoja pravica.
Zanima me kar je napisal SimplyMiha. Ali imaš sedaj pravno podlago, da lahko greš brez kršenja, ker ti nadrejeni ni odgovoril v normalnem roku (rečmo temu 1 teden)?

TheBlueOne ::

Ce bi to bil jaz, bi bil prvi korak jaz pri sefu napicen ampak miren, mu lepo razlozil, da tako to ne gre.

Za kaksen mobing ga ne bi haklal, ker to mece slabo luc na kako se obnasa zaposlen, bi pa seznam uporabil pri kaksen zdravniku, da mi prizna burnout, kar pa je za moj okus cisto realno, se posebej, ce ti po maltretiranju ne dovoli dopusta. Zal ne vem, tocno, kako to gre, morda razlozi kdo, ki je bolj vesc.

Jokcati o raznih kadilcih, kako ni fer, kako je sef do drugih bol prijazen pa zal pokaze predvsem, da zaposleni ni dorasel svojim izzivom in mu prej resno skodi pogajalski poziciji, kot pa pomaga.

Skratka jasno povedat in se dogovoriti kako in kaj ter izkazati nicno toleranco. Tu ne pravim, da kaksna prekinitev dopusta ni mozna, ampak v tem primeru pa bi se dogovarjal za ustrezno kompenzacijo.

Zgodovina sprememb…

videc ::

@Lakotnik29: če se ne motim, v zakonu tudi piše, da je delodajalecdolžan zaposlenemu zagotoviti izrabo 10 dni dopusta. To kaj vpliva na vse skupaj v tem primeru?

SimplyMiha ::

Bizkit45 je izjavil:

To ni noben odgovor. Logično da LAHKO greš kadarkoli, kršiš in potem odgovarjaš. Nihče ti ne more preprečiti odhoda, saj je to tvoja pravica.
Zanima me kar je napisal SimplyMiha. Ali imaš sedaj pravno podlago, da lahko greš brez kršenja, ker ti nadrejeni ni odgovoril v normalnem roku (rečmo temu 1 teden)?


Po mojem brez odobritve ne moreš koristiti daljšega dopusta (lahko samo po en dan, a to moraš v vsakem primeru najavit).

Kar pa zadeva roka, ga ne najdem nikjer v zakoniku, drugje pa piše, da mora delavec oddati zahtevek za daljši letni dopust najmanj 30 dni pred začetkom dopusta. Domnevam, da to implicira rok. Glede na to, da je delavka v tem primeru aprila oddala zahtevek za dopust v začetku avgusta in da ni dobila odgovora, je delodajalec v prekršku (namerno ali ne). Seveda je prav, da se pošlje opomin, a to ni delavčeva dolžnost.

Ne glede na krivdni razlog pa delavec ne more koristiti neodobrenega dopusta (no, lahko ga, a bo potem v prekršku, kot pravi Lakotnik).

Vsekakor bi bilo treba to vrzel v zakoniku zapolnit... Ne gre tako, da delodajalec lahko kar tako prezre zahtevek za izrabo dopusta.

videc je izjavil:

@Lakotnik29: če se ne motim, v zakonu tudi piše, da je delodajalecdolžan zaposlenemu zagotoviti izrabo 10 dni dopusta. To kaj vpliva na vse skupaj v tem primeru?


Do konca tekočega leta. Če ti na koncu ostane 10-dnevni dopust, ker ti ga delodajalec ni odobril (seveda če si prej oddal zahtevke), je v prekršku.

Zgodovina sprememb…

Daliborg ::

Kadilce sem izključno omenil zato ker imajo vsak mesec pogovor kako naj se krčijo nadure. Njen sodelavec pride v službo celo uro pred uradnim časom in zapusti delovno mesto po 18h. Vmes pa štanca 2-3 ure, kajenja. Jaz v tem primeru kot delodajalec ne bi izplačeval nadur takemu sodelavcu sploh glede na statistiko da opravi do 3x manj poslovnih dogodkov kot nekdo ki ne kadi in zaključi delo do najkasneje 16:30h.
Ne me napačno razumeti , razumem kadilce ker tudi sam kadim. Ampak če se mora iti borbe bo vse karte dala na mizo, in me prav BK če bodo imeli slabše pogoje dela zaradi ene jokcave oesbe (moja punca), navsezadnje bova vseeno poiskala službo zanjo v prihodnosti samo trenutno to ni možno.

lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

Bizkit45 ::

Odgovora ni bilo. Delodajalec je dolžan v roku odobriti ali zavrniti zahtevek po dopustu. Če je prezrl zahtevek, je krivda njegova.

Tu sem mislil, da nam boš ponudil odgovor, ampak ga še vedno nimamo :)

Spregledan ali ne, če ni odobren ne moreš iti brez da si v prekršku. (pika)
Napaka je na strani delavca, ker ni težil nadrejenu naj mu odobri.
Dekle se je želelo pokazati v dobri luči in da ne bo težila a na koncu sama nosi posledice - kako že rečejo "dobrota je sirota".
Drugače pa, ali vi res to gledate kot teženje, da še enkrat pošlješ mail za odobritev dopust?
Če je temu tako, potem je problem drugje, v razumevanju koncepta teženja :)

SimplyMiha ::

Tu sem mislil, da nam boš ponudil odgovor, ampak ga še vedno nimamo :)


Glej zgoraj.

Napaka je na strani delavca, ker ni težil nadrejenu naj mu odobri.

Šur, vendar to ni delavčeva dolžnost. Delodajalčeva dolžnost je zagotavljat, da so vse zahteve obravnane.

Zgodovina sprememb…

Bizkit45 ::

SimplyMiha je izjavil:

Tu sem mislil, da nam boš ponudil odgovor, ampak ga še vedno nimamo :)


Glej zgoraj.


:) to, da nimaš odobreno in ne smeš iti, smo že vedeli.
Kakšno krivdo nosi delodajalec pa še vedno ne razumem oz. me zanima?
Ti si napisal tako, da če tri mesece prej napišeš mail o dopustu in ni odgovora (bodisi pozitivnega ali negativnega), potem je krivda na strani delodajalca. - Kakšna krivda? v naslednjem stavku pa odgovarjaš:
Ne glede na krivdni razlog pa delavec ne more koristiti neodobrenega dopusta (no, lahko ga, a bo potem v prekršku, kot pravi Lakotnik).


Zanima me kakšno krivdo v tem primeru nosi delodajalec, saj je delavec tisti ki ne sme iti na dopust :)

SimplyMiha ::

To sta dve popolnoma različni zadevi. Delodajalec je v prekršku, ker ni pravočasno odgovoril na zahtevo, vendar to ne spremeni dejstva, da delavec brez privoljenja ne more koristiti daljšega dopusta. Če ga vseeno koristi, bo delavec v prekršku (svojem); ne more se izgovarjat na delodajalčev prekršek.

Je pa po mojem to dovolj dober razlog za redno odpoved.

Pa še to: kdo, za vraga, dela račun brez krčmarja in plača počitnice brez potrditve dopusta? To je tu največja napaka.

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

Daliborg je izjavil:

Kadilce sem izključno omenil zato ker imajo vsak mesec pogovor kako naj se krčijo nadure. Njen sodelavec pride v službo celo uro pred uradnim časom in zapusti delovno mesto po 18h. Vmes pa štanca 2-3 ure, kajenja. Jaz v tem primeru kot delodajalec ne bi izplačeval nadur takemu sodelavcu sploh glede na statistiko da opravi do 3x manj poslovnih dogodkov kot nekdo ki ne kadi in zaključi delo do najkasneje 16:30h.


Stvari ne delujejo tako. Ti enostavno nimas dovolj podatkov, da bi iz svoje perspektive lahko govoril kaj je fer in kaj ni. Recimo banalen primer bi bil, da je delavec preden je prevzel delovno mesto povedal, da je kadilec in sef se je morda strinjal s tem, da "skuri" vsak dan kaksno uro ali dve.

Kar naredijo zreli ljudje je, da se dogovorijo zase in terjajo delodajalca, da se dogovora drzi. Kaj delajo sodelavci pa je redko problem drugega sodelavca, se posebej ce se jih ne direktno tice. Mi ni jasno, zakaj se da vsakemo posamezniku v prostem casu razmisljat o tem, kako organizirat, da bo na podjetju "fer", podatkov pa nima skoraj nic.

Morda vsem ni jasno, ampak tako delajo otroci. Ko je problem, Jaka je se to in se to in jaz ne smem, ni fer... Zreli ljudje tega ne delajo na tak nacin.

jero_no1 ::

TheBlueOne je izjavil:

Recimo banalen primer bi bil, da je delavec preden je prevzel delovno mesto povedal, da je kadilec in sef se je morda strinjal s tem, da "skuri" vsak dan kaksno uro ali dve.


Predvidevam, da si strasten kadilec, da zagovarjaš tako početje (1/4 delovnega časa biti na čik pavzi???!!!)
Ali ste/so kadilci v povprečju 25% bolj učinkoviti od ostalih??
V mojem oddelku ni nobenega kadilca, medtem ko v drugih so. V eni pisarni je kadilka hkrati največji bluzer sploh, ampak ker sta s šefico velike prijatelce, ni panike, če leti vsaj 1x na uro na čik, medtem ko ostali 'jebejo ježa'.

Kadilstvo je razvada, ki jo opravljaj v prostem/privatnem času ali med pavzami, ki/ko jih imajo tudi ostali, ne pa da jih mirno koristiš med službenim časom...

TheBlueOne ::

jero_no1 je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Recimo banalen primer bi bil, da je delavec preden je prevzel delovno mesto povedal, da je kadilec in sef se je morda strinjal s tem, da "skuri" vsak dan kaksno uro ali dve.


Predvidevam, da si strasten kadilec, da zagovarjaš tako početje (1/4 delovnega časa biti na čik pavzi???!!!)
Ali ste/so kadilci v povprečju 25% bolj učinkoviti od ostalih??
V mojem oddelku ni nobenega kadilca, medtem ko v drugih so. V eni pisarni je kadilka hkrati največji bluzer sploh, ampak ker sta s šefico velike prijatelce, ni panike, če leti vsaj 1x na uro na čik, medtem ko ostali 'jebejo ježa'.

Kadilstvo je razvada, ki jo opravljaj v prostem/privatnem času ali med pavzami, ki/ko jih imajo tudi ostali, ne pa da jih mirno koristiš med službenim časom...


Nisem kadilec. In se enkrat, to se ne tice tebe ampak tistega, s katerim je kadilec sklenil pogodbo o zaposlitvi. Tvoj primer, ki lahko celo drzi dalec ni argument, je samo nekaj, kar lahko sef uposteva.

Skratka tvoje podjetje bi pac bilo striktno nekadilsko, kar bi kandidatom verjetno tudi povedal, zaposleni pa bi se z njo seveda strinjali v fazi dogovarjanja.

To, da so kadilci manj ucinkoviti enostavno ne drzi vedno. Ti pravtako ne ves, kaksno placa ima doticni kadilec in kaksen obseg odgovornosti, kaksen odnos s podjetjem ipd. To ve tisti, s katerim ima pogodbo o delu. Teoreticno je mozno, da ima lastnik zaposleno bejbo, ki jo tu in tam postima in ima zato privilegije. Jebi ga, zivljenje je tako. Ce tebe kaj moti, kar je v tem primeru menda kako ti vidis razmerje produktivnosti pa imas morda argument za visjo placo, nimas pa pravice diktirati politike podjetja.

Je pa vse skupaj off topic. Kar sem zelel povedati je, da ne biti otrocji in se zacnite pravocasno dogovarjati, ker pravila sicer so ampak je iz teme jasno, da niso tako enoznacna, da bi z njimi lahko delal na hitro pritisk. Sluzba ni vrtec ali sola.

Zgodovina sprememb…

Pika na i ::

OMG, dajte ja, da lahko rešite svoje riti, se spravite na sodelavce.
Pri nas, izmed treh kur nobena ne kadi, nakokodakajo se pa vsak dan za par ur in s svojim kokodakanjem redno motijo delo ostalih. Ampak kadijo pa ne!
Kaj hudiča je postalo narobe, z normalnim pogovorom, če te kaj moti???

Daliborg ::

Sodelavci pač niso prijatelji in jih moraš vedno vzeti kot konkurenco. Mene je to življenje naučilo žal.
Kaj pa misliš da tvoj nadrejeni dela? Ti pomaga uspeti da prevzameš njihov stolček? Hmmm

Moje izkušnje v mutlinacionalki je tako: delaj malo, kaži prste okoli kako so ostali nesposobni, jamraj kako veliko dela imaš , svoje delo prikaži kot božje delo in vedno prikaži da si z dušo in srcem v delu tako da izven delovnega časa delaš, kljub temu da cel dan praskaš čelo in vzdihuješ. -> ima kdo podobne izkušnje s svojimi nadrejenimi ki so željni višjih pozicij?
lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

TheBlueOne ::

Daliborg je izjavil:

Sodelavci pač niso prijatelji in jih moraš vedno vzeti kot konkurenco. Mene je to življenje naučilo žal.
Kaj pa misliš da tvoj nadrejeni dela? Ti pomaga uspeti da prevzameš njihov stolček? Hmmm

Moje izkušnje v mutlinacionalki je tako: delaj malo, kaži prste okoli kako so ostali nesposobni, jamraj kako veliko dela imaš , svoje delo prikaži kot božje delo in vedno prikaži da si z dušo in srcem v delu tako da izven delovnega časa delaš, kljub temu da cel dan praskaš čelo in vzdihuješ. -> ima kdo podobne izkušnje s svojimi nadrejenimi ki so željni višjih pozicij?
lp.


Za visje polozaje se tak odnos glede kot nedorasel, se pa tolerira, ker je vecina tocno taksna kot si ti. Ce imate polsposoben HR in sefe, ne bos prisel nikamor in kakor vecini, ti ne bo jasno zakaj. Ko bos enkrat razumel, da iz svojega polozaja ne vidis celotne slike in bos delal profesionalno in se znal pogovarjati tudi s sefi ti bo veliko lazje.

Sicer pa vzemi ali pusti. Vse kar ti lahko recem je, da je taksnih s tvojim razmisljanjem kolikor hoces in se praviloma vrtijo v krogu. To bi moral opaziti tudi ti, kar bi ti skoraj lahko dali misliti, da je morda cas za spremembo taktike.

Kar te pokaze v najbolj negativni luci je:
"-> ima kdo podobne izkušnje s svojimi nadrejenimi ki so željni višjih pozicij?
"

To je tipicna potreba po potrjevanju ideje s strani tebi podobnih, ki se bodo seveda strinjali s tvojim izoliranim primerom. Ampak zal se vas lahko najde tisoc, pa tvoja metoda se vedno ne bo aplikabilna. Jamrati cez sefe je globalni sport ne nacionalni, ce si v sivini povprecja.

Zgodovina sprememb…

Lakotnik29 ::

Bizkit45 je izjavil:

Bizkit45 je danes ob 08:56:18 izjavil:

SimplyMiha je danes ob 08:53:46 izjavil:

Odgovora ni bilo. Delodajalec je dolžan v roku odobriti ali zavrniti zahtevek po dopustu. Če je prezrl zahtevek, je krivda njegova.


potem greš lahko na dopust, tudi če ta ni odobren oz. je bil zahtevek spregledan? in ne, nisem delodajalec ;)

Lahko gres, samo to predstavlja krsitev in lahko odgovarjas za to.


To ni noben odgovor. Logično da LAHKO greš kadarkoli, kršiš in potem odgovarjaš. Nihče ti ne more preprečiti odhoda, saj je to tvoja pravica.
Zanima me kar je napisal SimplyMiha. Ali imaš sedaj pravno podlago, da lahko greš brez kršenja, ker ti nadrejeni ni odgovoril v normalnem roku (rečmo temu 1 teden)?


Pravne podlage, da bi si šefov molk lahko razlagal kot privoljenje ni. Največ kar bi lahko dosegel, je da te ne bi mogli izredno odpustit, ker si delodajalca obvestil in le ta ni reagiral v nerazumno dolgem času (en teden to zagotovo ni).

Daliborg je izjavil:

Sodelavci pač niso prijatelji in jih moraš vedno vzeti kot konkurenco. Mene je to življenje naučilo žal.
Kaj pa misliš da tvoj nadrejeni dela? Ti pomaga uspeti da prevzameš njihov stolček? Hmmm

Moje izkušnje v mutlinacionalki je tako: delaj malo, kaži prste okoli kako so ostali nesposobni, jamraj kako veliko dela imaš , svoje delo prikaži kot božje delo in vedno prikaži da si z dušo in srcem v delu tako da izven delovnega časa delaš, kljub temu da cel dan praskaš čelo in vzdihuješ. -> ima kdo podobne izkušnje s svojimi nadrejenimi ki so željni višjih pozicij?
lp.


S takim stališčem samo dokazuješ, da sta za konflikt vedno potrebna dva in me sploh ne čudi da s takim odnosom prihaja do konfliktnih situacij.

SimplyMiha je izjavil:

Bizkit45 je izjavil:

To ni noben odgovor. Logično da LAHKO greš kadarkoli, kršiš in potem odgovarjaš. Nihče ti ne more preprečiti odhoda, saj je to tvoja pravica.
Zanima me kar je napisal SimplyMiha. Ali imaš sedaj pravno podlago, da lahko greš brez kršenja, ker ti nadrejeni ni odgovoril v normalnem roku (rečmo temu 1 teden)?


Po mojem brez odobritve ne moreš koristiti daljšega dopusta (lahko samo po en dan, a to moraš v vsakem primeru najavit).

Kar pa zadeva roka, ga ne najdem nikjer v zakoniku, drugje pa piše, da mora delavec oddati zahtevek za daljši letni dopust najmanj 30 dni pred začetkom dopusta. Domnevam, da to implicira rok. Glede na to, da je delavka v tem primeru aprila oddala zahtevek za dopust v začetku avgusta in da ni dobila odgovora, je delodajalec v prekršku (namerno ali ne). Seveda je prav, da se pošlje opomin, a to ni delavčeva dolžnost.

Ne glede na krivdni razlog pa delavec ne more koristiti neodobrenega dopusta (no, lahko ga, a bo potem v prekršku, kot pravi Lakotnik).

Vsekakor bi bilo treba to vrzel v zakoniku zapolnit... Ne gre tako, da delodajalec lahko kar tako prezre zahtevek za izrabo dopusta.

videc je izjavil:

@Lakotnik29: če se ne motim, v zakonu tudi piše, da je delodajalecdolžan zaposlenemu zagotoviti izrabo 10 dni dopusta. To kaj vpliva na vse skupaj v tem primeru?


Do konca tekočega leta. Če ti na koncu ostane 10-dnevni dopust, ker ti ga delodajalec ni odobril (seveda če si prej oddal zahtevke), je v prekršku.


dajmo mal previdno z besedo prekršek, ker bodo spet kakšne šank rešitve prišle ven. To da delavec koristi dopust brez odobritve ni prekršek, tudi to da delodajalec muti z odobritvijo ne. Edina stvar v tej zadevi, ki je lahko prekrškek je to, da ti delodajalec ne bi omogočil koristit dveh tednov v kosu v tekočem letu in bi to obravnavala inšpekcija.

Zgodovina sprememb…

Daliborg ::

Imam občutek da me niste prav razumeli. To kar sem opisal ni moje delo in ne delujem tako ampak so le moje izkušnje nadrejenih in pričanja kolegov v podobnih situacijah. Sam sem skrben do svojega dela in podjetja vedno naredim več kot je zahtevano od mene, nisem perfekcionist ampak vedno gledam da ustrežem druge na način kakor bi bil rad sam obravnavan.
Sicer sem se pa jaz že sprijaznil da tako ljudje na vodsvenih pozicijah delujejo in se pač temu tako prilagajam.
Lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

c3p0 ::

Daliborg je izjavil:

Vmes pa štanca 2-3 ure, kajenja. Jaz v tem primeru kot delodajalec ne bi izplačeval nadur takemu sodelavcu sploh glede na statistiko da opravi do 3x manj poslovnih dogodkov kot nekdo ki ne kadi in zaključi delo do najkasneje 16:30h.


To je torej neka old skool firma, kjer šteje prisotnost in ne učinek, ki je v tem primeru povrhu enostavno merljiv. Naj gleda za boljšimi priložnostmi...

TheBlueOne ::

Daliborg je izjavil:

Imam občutek da me niste prav razumeli. To kar sem opisal ni moje delo in ne delujem tako ampak so le moje izkušnje nadrejenih in pričanja kolegov v podobnih situacijah. Sam sem skrben do svojega dela in podjetja vedno naredim več kot je zahtevano od mene, nisem perfekcionist ampak vedno gledam da ustrežem druge na način kakor bi bil rad sam obravnavan.
Sicer sem se pa jaz že sprijaznil da tako ljudje na vodsvenih pozicijah delujejo in se pač temu tako prilagajam.
Lp.


Predlagam ti, da ne ponavljas jamranja kolegov, ker ti tako pocetje nikjer nikoli ne bo koristilo. Kako delujejo ljudje na vodstvenih polozajih ne ves, ker nimas dovolj podatkov. Kar je jasno je, da niti ti in niti tvoji prijatelji na teh polozajih niste, vam pa naj bi nekako bilo kristalno jasno "whats the name of the game" pri sefih.

Se ti to resnicno zdi smiselno, da priajtelji vse vedo ampak ravno tile magicno ne pridejo nikamor, tisti "pesi", ki pa ne jokcajo, "lenarijo" in so samo poredni pa so sefi?

BlaY0 ::

SimplyMiha je izjavil:


Napaka je na strani delavca, ker ni težil nadrejenu naj mu odobri.

Šur, vendar to ni delavčeva dolžnost. Delodajalčeva dolžnost je zagotavljat, da so vse zahteve obravnane.

Nima veze. To, da delodajalec ne opravlja svojih dolžnosti ne opravičuje delavčevega neopravljanja dolžnosti. Ti pač skenslaš dopust in uporabiš pravna sredstva/vzvode, da si povrneš stroške z rezervacijo in primerno kompenziraš čas in živce, ki si jih zaradi te situacije izgubil. Tukaj bi pomagal nasvet pravnika, ali se splača iti v to in pod kakšnimi pogoji ali pa je enostavno bolje pustiti vse skupaj, ker tega denarja itak ne boš več videl, zaradi vsega skupaj pa boš imel kvečjemu še več sivih las...

Lakotnik29 ::

bore malo boš tukaj dosegel, eno je če bi ti delodajalec dopust preklical, tukaj pa je jasno, da ti delodajalec nikoli ni odoboril dopusta in si ob zavedanju, da nimaš dopusta odobrenega plačal rezervacijo. Kako točno je za to odgovoren delodajalec?
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nalaganje dela za na dopust (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
994097 (465) Utk
»

Koriščenje lanskega dopusta

Oddelek: Loža
302171 (1190) <b>klima</b>
»

Odpoved pogodbe o zaposlitvi (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
526517 (3576) Gogyto
»

Vprašanje glede dopusta

Oddelek: Loža
203156 (2138) MojsterLeo
»

Vprašanje glede dopusta ( delo )

Oddelek: Loža
131900 (1225) GrimReaper

Več podobnih tem