» »

gradbeništvo in neenakost

gradbeništvo in neenakost

Temo vidijo: vsi
1
2
»

hamez66 ::

WhiteAngel je izjavil:

Imam soseda računovodjo, ki v glavnem servisira gradbenike in male podjetnike. V zadnjih 2 letih sem opazil nenormalno povečanje luksuznih znamk - v glavnem BMW 7, x5 in večji, Audi a8, Q7 in večji, vse novo. Sem se pogovarjal z njim in pravi, da so vsa pisana na firmo, približno pol jih je na lizing. Po drugi strani so delavci brez izjeme vsi na slovenskem minimalcu prek agencije. Verjetno je podoben vzorec tudi drugje v gospodarstvu, ampak tega sem spoznal iz prve roke.



Poleg legalnega dela delajo še na črno. Vzame avto na kredit, da lahko kje zapravi denar. Delavcem plačuje minimalca, koliko jim da pa še na roke, pa ne veš ne ti in ne tvoj računovodja.

Imajo ti delavci podobne pravice, kot drugi državljani Slovenije. Če nočejo delat, jim ni treba, če pa hočejo, naj pa delajo. Naročniki pa potem dajejo kruh podjetnikom. Če dobro delajo, imajo posel, če ne delajo dobro, bodo pa posel izgubili, ali pa gredo v biznis z državo.

-valvoline- ::

c00L3r je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

WhiteAngel je izjavil:

Skratka, to zame ni podjetništvo, ampak bluzenje. Tisti nad-šiptar je pač v poziciji moči in si lahko privošči podplačevanje uvožene sile z Balkana. Kaj storiti kot država, da bi spodbujali 100 ali 200 EUR višje plače za delavce (in več pobranih prispevkov) namesto novih luksuznih nemških vozil za lastnike. S tem bi izboljšali kakovost življenja večine in zmanjšali koncentracijo kapitala, kar znanstveno dokazano vodi v kvalitetnejšo družbo. Tudi lastnik bi se bolj potrudil, da poišče dobre delavce (ker jih bo bolje plačeval), posledično bi bolje pazil na njih, ker je valda več vložil vanje. Delavci po drugi strani bi se bolje potrudili za svojo službo, ker imajo dobro plačo in bi v primeru izgube morali nazaj na Balkan delat za še manjše pare kot danes. Naročniki bi bili tudi bolj zadovoljni, ker bi bilo delo bolje opravljeno že na nivoju najslabše plačanega delavca in se ti ne bi bilo treba zaje*avat z gazdo za vsako malenkost. Kaj menite?

čisto enostavno, zaostriti bi se moralo uvažanje poceni delovne sile. nič da navlečejo družino gor, nič državljanstva, znanje slovenskega jezika, morda še izobrazba v smeri kateri se bo delalo, ukinitev socialne podpore...

ampak to ni v levičarskem duhu neoliberalizma, zato se spodbuja dumping z uvozom 'migrantov'


Ti sploh veš kake bedarije pišeš? Leva politika zastopa interese delavcev. Neoliberalizem zastopa interese delodajalcev. Leve vlade v Sloveniji še nismo imeli. To kar imamo zadnjih 10 let je liberalna centralistična vlada, katera se pred volitvami pretvarja da je levo sredinska. Ko pride na oblast vlada kot sredinska ali desno sredinska. Desnici pa načeloma zelo ugaja uvoz delavcev, saj jih lahko zaradi slabega znanja jezika in zakonov še bolj izkoriščajo. Sem bil 2 meseca zaposlen v podjetju SDS veljaka. 3/4 zaposlenih je bilo iz Srbije.

Če boš prepovedal uvoz poceni delovne sile, potem moraš tudi prepovedat odhod Slovencev v tujino. Sicer ne bo več nihče sploh delal v gradbeništvu in drugih slabo plačanih ali napornih panogah. Trenutno imamo rekordno nizko brezposelnost, tako nismo v situaciji, kjer bi delovna sila sedela doma in vlekla socialno podporo.

Kot sem že prej omenil je rešitev v tem, da se delavcem ne da samo nizka plača, ampak pripadajoč delež dobička, katerega so ustvarili. Ne pa da se kapitalisti še naprej napajajo od dela drugih. Če bi večina držav in podjetjih tako delovala, bi bilo bistveno manj delavcev migrantov.

V javnem sektorju ter pri drzavnih monopolistih je rezerve dobrih 70.000 lenuhov k bi jih lahko z pametno politiko takoj nogiral ven in ponudil gospodarstvu, da se zapolni pomanjkanje delavcev ter poveca stevilo neto vplacnikov v skupno malho.

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Pa vi res mislite, da se delavce kar tako vlači iz juga v Slovenijo? Očitno niste še probali.
Če ne gre za deficitarne poklice, so čakalne dobe za vizo hudo dolge. Ne tala se to tako kot banane. Je treba kar nekaj papirjev, postopkov in čakanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

Pika na i ::

ramiz?! je izjavil:

feryz je izjavil:

800 do jurja neto. Odnesejo pa še kakih 300 - 400 zraven, ker se ne dela 8 ur. Neredko imajo tudi vodo in krevet gratis.
A res misliš, da so tako glupi, da delajo za 560 evrov? Bodo, do prve plačilne.

Haha, pa si imel kdaj stik z gradbenistvom? Folk z balkana dela po 300 ur na mesec za 3e na uro ...


Nima stika. Na splošno ga od večine, ki premetava IT plače (vse legalno, nič na črno!!), ne moreš niti pričakovati.
Pričakuješ pa lahko, da bodo srali po JS, to pa.

Zato je pa toliko"čistokrvnih" Slovencev med gradbenimi delavci - ker dobijo take bajne plače, a ne.

-valvoline- ::

Ko se bo po 1vem januaru sprostil nemski trg dela za drzave neclanice eu se posebej iz balkana se bodo vsi gradbeni delavci odpravil tja, v slo si balkanski suznji tudi pocasi ze pakirajo kovcke in cakajo na koncno odlocitev, pa ja niso nori da bi delal tle k v nemciji lahko zasluzijo 3x vec za manj dela.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: ALT ()

c00L3r ::

-valvoline- je izjavil:

c00L3r je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

WhiteAngel je izjavil:

Skratka, to zame ni podjetništvo, ampak bluzenje. Tisti nad-šiptar je pač v poziciji moči in si lahko privošči podplačevanje uvožene sile z Balkana. Kaj storiti kot država, da bi spodbujali 100 ali 200 EUR višje plače za delavce (in več pobranih prispevkov) namesto novih luksuznih nemških vozil za lastnike. S tem bi izboljšali kakovost življenja večine in zmanjšali koncentracijo kapitala, kar znanstveno dokazano vodi v kvalitetnejšo družbo. Tudi lastnik bi se bolj potrudil, da poišče dobre delavce (ker jih bo bolje plačeval), posledično bi bolje pazil na njih, ker je valda več vložil vanje. Delavci po drugi strani bi se bolje potrudili za svojo službo, ker imajo dobro plačo in bi v primeru izgube morali nazaj na Balkan delat za še manjše pare kot danes. Naročniki bi bili tudi bolj zadovoljni, ker bi bilo delo bolje opravljeno že na nivoju najslabše plačanega delavca in se ti ne bi bilo treba zaje*avat z gazdo za vsako malenkost. Kaj menite?

čisto enostavno, zaostriti bi se moralo uvažanje poceni delovne sile. nič da navlečejo družino gor, nič državljanstva, znanje slovenskega jezika, morda še izobrazba v smeri kateri se bo delalo, ukinitev socialne podpore...

ampak to ni v levičarskem duhu neoliberalizma, zato se spodbuja dumping z uvozom 'migrantov'


Ti sploh veš kake bedarije pišeš? Leva politika zastopa interese delavcev. Neoliberalizem zastopa interese delodajalcev. Leve vlade v Sloveniji še nismo imeli. To kar imamo zadnjih 10 let je liberalna centralistična vlada, katera se pred volitvami pretvarja da je levo sredinska. Ko pride na oblast vlada kot sredinska ali desno sredinska. Desnici pa načeloma zelo ugaja uvoz delavcev, saj jih lahko zaradi slabega znanja jezika in zakonov še bolj izkoriščajo. Sem bil 2 meseca zaposlen v podjetju SDS veljaka. 3/4 zaposlenih je bilo iz Srbije.

Če boš prepovedal uvoz poceni delovne sile, potem moraš tudi prepovedat odhod Slovencev v tujino. Sicer ne bo več nihče sploh delal v gradbeništvu in drugih slabo plačanih ali napornih panogah. Trenutno imamo rekordno nizko brezposelnost, tako nismo v situaciji, kjer bi delovna sila sedela doma in vlekla socialno podporo.

Kot sem že prej omenil je rešitev v tem, da se delavcem ne da samo nizka plača, ampak pripadajoč delež dobička, katerega so ustvarili. Ne pa da se kapitalisti še naprej napajajo od dela drugih. Če bi večina držav in podjetjih tako delovala, bi bilo bistveno manj delavcev migrantov.

V javnem sektorju ter pri drzavnih monopolistih je rezerve dobrih 70.000 lenuhov k bi jih lahko z pametno politiko takoj nogiral ven in ponudil gospodarstvu, da se zapolni pomanjkanje delavcev ter poveca stevilo neto vplacnikov v skupno malho.


Daj preberi vsaj vse moje post-e, če že odgovarjaš. V Sloveniji ni 70k lenuhov, kateri doma ležijo in nič ne delajo. Bom citiral sam sebe:

c00L3r je izjavil:



V Sloveniji dobijo socialne transferje v veliki meri tudi zaposleni, ker so plače tako nizke. To je lahko v obliki dodatka za delovno aktivnost (da niso nekoristni brezposelni), otroške dodatke, dodatek za nego otroka, pomoč ob rojstvu otroka, rejnine štipendije, starševska nadomestila, invalidnine ipd. Trditev, da je 70k ljudi brezposelnih, ker jih toliko dobi socialne transferje preprosto ne drži.

Stopnja brezposelnosti po Eurostatu, kateri meri dejanski delež delovno neaktivnih je 4,2%. Prijavljenih na zavodu za zaposlovanje je več, ker je veliko ljudi na delovnih preizkusih, javnih delih in drugih programih, kjer imajo zgolj slabe začasne zaposlitve.

Graf brezposelnosti:
http://shorturl.at/lnzKY


Ali misliš, da so študentje, mladi starši, invalidi, starši otrok z resnimi boleznimi, rejniki in prostovoljni delavci vsi lenuhi?

Cruz ::

Pika na i je izjavil:

ramiz?! je izjavil:

feryz je izjavil:

800 do jurja neto. Odnesejo pa še kakih 300 - 400 zraven, ker se ne dela 8 ur. Neredko imajo tudi vodo in krevet gratis.
A res misliš, da so tako glupi, da delajo za 560 evrov? Bodo, do prve plačilne.

Haha, pa si imel kdaj stik z gradbenistvom? Folk z balkana dela po 300 ur na mesec za 3e na uro ...


Nima stika. Na splošno ga od večine, ki premetava IT plače (vse legalno, nič na črno!!), ne moreš niti pričakovati.
Pričakuješ pa lahko, da bodo srali po JS, to pa.

Zato je pa toliko"čistokrvnih" Slovencev med gradbenimi delavci - ker dobijo take bajne plače, a ne.
Kolikor se spomnim, ima @feryz v lasti podjetje, ki se ukvarja z gradbeništvom.

To seveda ne pomeni, da ne obstajajo južnjaki, ki delajo za 3€. Tudi kebab takšni prodajajo. Uradno dobijo minimalca in potem nakažejo nek procent šefu nazaj. Za tam doli jim je zadosti, čeprav bi si zaslužili več plače. :) Ah tak je to, šef pa potem uživa in se koplje v denarju. Zato pa je toliko nepremičnin od južnjakov. Znajo biti kar zajebani najemodajalci. Je pa res, da imajo na splošno drugačno mišljenje in načrte. En južnjak(šef) je svojemu zaposlenemu džabe zgradil okrepčevalnico in mu prepustil vodenje za zahvalo. To bi naj bila kar pogosta praksa pri njih.

Drugače pa ne vem zakaj je gradbeništvo tako dol gledano, ker zna biti zelo lep posel. No, pa bodo vsaj nekateri služili zaradi takšnega mišljenja.

Opisan šef in na splošno vodenje podjetja v @OP-jevem postu pa najdeš v vsaki stroki.

Pika na i ::

Cruz je izjavil:

Pika na i je izjavil:

ramiz?! je izjavil:

feryz je izjavil:

800 do jurja neto. Odnesejo pa še kakih 300 - 400 zraven, ker se ne dela 8 ur. Neredko imajo tudi vodo in krevet gratis.
A res misliš, da so tako glupi, da delajo za 560 evrov? Bodo, do prve plačilne.

Haha, pa si imel kdaj stik z gradbenistvom? Folk z balkana dela po 300 ur na mesec za 3e na uro ...


Nima stika. Na splošno ga od večine, ki premetava IT plače (vse legalno, nič na črno!!), ne moreš niti pričakovati.
Pričakuješ pa lahko, da bodo srali po JS, to pa.

Zato je pa toliko"čistokrvnih" Slovencev med gradbenimi delavci - ker dobijo take bajne plače, a ne.
Kolikor se spomnim, ima @feryz v lasti podjetje, ki se ukvarja z gradbeništvom.

To seveda ne pomeni, da ne obstajajo južnjaki, ki delajo za 3€. Tudi kebab takšni prodajajo. Uradno dobijo minimalca in potem nakažejo nek procent šefu nazaj. Za tam doli jim je zadosti, čeprav bi si zaslužili več plače. :) Ah tak je to, šef pa potem uživa in se koplje v denarju. Zato pa je toliko nepremičnin od južnjakov. Znajo biti kar zajebani najemodajalci. Je pa res, da imajo na splošno drugačno mišljenje in načrte. En južnjak(šef) je svojemu zaposlenemu džabe zgradil okrepčevalnico in mu prepustil vodenje za zahvalo. To bi naj bila kar pogosta praksa pri njih.

Drugače pa ne vem zakaj je gradbeništvo tako dol gledano, ker zna biti zelo lep posel. No, pa bodo vsaj nekateri služili zaradi takšnega mišljenja.

Opisan šef in na splošno vodenje podjetja v @OP-jevem postu pa najdeš v vsaki stroki.

Mi je prav vseeno, kaj je on.
In tudi če je, misliš, da mu verjamem, da svojim delavcem plačuje 10 evrov na uro? Ha ha.
Seveda, za "tm dol v bivši jugi pa i šire", je dovolj, če dobijo 3. To je več kot če bi sedeli ali delali doma, zagotovo. Naj bodo srečni, da lahko delajo, po 10 ur na dan! A ne!?
Ampak tudi "tm dol v bivši jugi pa i šire", niso več tako glupi, da verjamejo, kako je v Sloveniji lepo delat. Če lahko, gredo kam drugam. če ne, pač delajo tu. Za zastonj vodo pa pojstlo. Od zore do mraka! Naj bodo srečni da lahko delajo. A ne?

Pri nas je lahko itak vsak gradbenik, ker vsi znajo vse. Če ne znaš, pa nisi dec.
Včasih so bili to samo bosanci, pa uni tažgani, pa seljaki, pa....
Kako potem lahko pričakuješ, da bo gradbeništvo kar naenkrat dobilo kak lepši status?

@feryz
Ja, seveda, papirji se v Sloveniji res težko dobijo. Zato pa so take vrste na UE Tobačna.

Mato989 ::

Zato je pa toliko"čistokrvnih" Slovencev med gradbenimi delavci - ker dobijo take bajne plače, a ne.


Slovencev med gradbeniki je malo, KER, poslušajo medije 20 let in zaradi verjetnosti raje ne gredo v ta posel kot pa da se drkajo s šefi takimi in drugačnimi... Poznam dobre primere, še več pa slabih...

Bistvo je to ,da za pravi denar vedno najdeš človeka!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

W6fxBzMDqg ::

Machete je izjavil:

Odpri firmo, pa pokaži dober zgled kot prvo. Da vidimo tvoje nebluzenje.

Za vse ki se usajajo, jaz vidim ta citat kot to da ne gledaj kaj imajo drugi. V primeru slovenceljev se gre za nevoščljivost, ko pridemo do voznega parka ali velikosti hiše. Namesto, da ste "favšni" in se obremenjujete kaj kdo vozi. Raje razmišljajte kako boste vi bolje zase poskrbeli.
Brez dela ni jela.
Ne pa
Naj sosedu crkne krava, tudi če meni crknejo tri.
Itak že narobe razmišljanje, ker če gre sosedu slabše vsekakor ne gre zato vam bolje, kvečjemu slabše.

Isto sranje ko se upokojenci ali pa tisti malo pred upokojem pritožujejo, da bodo socialo dvignili in zakaj ne prvo pokojnine in potem socialo. Jim ne potegne, da gre itak za vzročni efekt. Če zvišajo socialo bodo posledično čez čas pokojnine.

W6fxBzMDqg ::

Mato989 je izjavil:

Zato je pa toliko"čistokrvnih" Slovencev med gradbenimi delavci - ker dobijo take bajne plače, a ne.


Slovencev med gradbeniki je malo, KER, poslušajo medije 20 let in zaradi verjetnosti raje ne gredo v ta posel kot pa da se drkajo s šefi takimi in drugačnimi...

Ni vse v denarju. Delo v pisarni z udobnimi delovnimi pogoji pa četudi manjša plača odtehtajo za višji življenski standart. Razen če kdo misli, da bo delavec, ki je na vročini, mrazu, prahu in težje fizično delo ne bo pri 50+ letih zjahan v 3pm.
Pogoji v gradbeništvo so težki in temu primernu ljudem ni za opravljati tega dela.

Ne delam popoldansko kot električar, čeprav je velikansko pomankanje. Ker mi za staro inštalacijo ni tovčit ali pa za novo inštalacijo rezat utore, ker je praha za popizdit. Ti pridem zarisat, nabavit material in povedat kako. Naredi utore, še kable si lahko sam napelješ v doze, jaz pa ti pridem samo zvezat. Prihranek je ogromen. Pa se redko katera stranka s tem ubada, ker ali se ne znajo lotiti ali pa si isto mislijo, kaj bi si jaz zdravje uničeval z prahom.
Zase sem si inštalacijo delal, za ostale pa moje zdravje ne odtehta denarja grem raje v hribe.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Pred prahom se lahko zaščitiš, če znaš, obstajajo maske, sem delal utore ravno prejšnji teden.... bistvo je to kakšna je urna postavka... če ti nekdo hipotetično ponudi 500€/h ne bi šel? Ne se šalit... Tako da vse je v ponudbi denarja... Za vsako delo se najde delavec ob primernem plačilo, to je nekaj kar iz komunizma nismo potegnili ven, ker tega ni bilo...

V komunizmu se je šlo samo kdo lahko manj dela za neko plačo, v kapitalizmu bi pa zdaj radi da za to isto plačo delamo čist maksimum, pol pa jim ni jasno zakaj folk odhaja... to je srčika problema =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

WhiteAngel ::

W6fxBzMDqg je izjavil:

Machete je izjavil:

Odpri firmo, pa pokaži dober zgled kot prvo. Da vidimo tvoje nebluzenje.

Za vse ki se usajajo, jaz vidim ta citat kot to da ne gledaj kaj imajo drugi. V primeru slovenceljev se gre za nevoščljivost, ko pridemo do voznega parka ali velikosti hiše. Namesto, da ste "favšni" in se obremenjujete kaj kdo vozi. Raje razmišljajte kako boste vi bolje zase poskrbeli.
Brez dela ni jela.
Ne pa
Naj sosedu crkne krava, tudi če meni crknejo tri.
Itak že narobe razmišljanje, ker če gre sosedu slabše vsekakor ne gre zato vam bolje, kvečjemu slabše.


Zase že poskrbim, brez skrbi. Pri sosedovih gradbeniških strankah pa vidim vzorec, ki je enostavno narobe. Ta post sem začel v smeri, kako na mehek način (davki, zakoni) prepričati lastnika, naj investira v ljudi in ne nemški pleh. Prvi ti namreč lahko posledično nosijo višjo dodano vrednost, z višjimi plačami in prispevki zmanjšujemo neenakost, pa še več se nateče v državno malho. Avto je pač strošek brez dodane vrednosti srednjeročno.

Razen če lastniki ne vidijo poslanstva v svoji firmi in pač "nekaj" počnejo, da nosi denar, za delovna sredstva (beri ljudi) jim je vseeno in delajo po liniji najamanjšega napora.

Furbo ::

Kako se več nateče v državno malho? Slovenija ima več od enega avta, kot od južnjakov, ki denar pošljejo na jug.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

LeQuack ::

Poleg tega nobena od gradbenih firm ne bo izkazovala dobička tako da praktično je to neobdavčen denar.
Quack !

gruntfürmich ::

Mato989 je izjavil:

V komunizmu se je šlo samo kdo lahko manj dela za neko plačo, v kapitalizmu bi pa zdaj radi da za to isto plačo delamo čist maksimum, pol pa jim ni jasno zakaj folk odhaja... to je srčika problema =)
lepo si to povzel!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

jype ::

Lepo, ampak narobe? Potem je grdo.

MorsUltima ::

feryz je izjavil:

Pa vi res mislite, da se delavce kar tako vlači iz juga v Slovenijo? Očitno niste še probali.
Če ne gre za deficitarne poklice, so čakalne dobe za vizo hudo dolge. Ne tala se to tako kot banane. Je treba kar nekaj papirjev, postopkov in čakanja.


Ko bi ti vedel kaj se dogaja v raznih cestarskih podjetjih, gozdarstvu. 1000 neto haha, ja ziher

Mato989 je izjavil:

Zato je pa toliko"čistokrvnih" Slovencev med gradbenimi delavci - ker dobijo take bajne plače, a ne.


Slovencev med gradbeniki je malo, KER, poslušajo medije 20 let in zaradi verjetnosti raje ne gredo v ta posel kot pa da se drkajo s šefi takimi in drugačnimi... Poznam dobre primere, še več pa slabih...

Bistvo je to ,da za pravi denar vedno najdeš človeka!


Tako je, v delovnih razmerah kot delajo te ljudje pa če še do 1000 ne prideš...ne hvala

Zgodovina sprememb…

1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Slovenija vabi delavce iz Filipinov (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18918847 (14720) PrihajaNodi
»

Tesla odpušča slabo desetino zaposlenih

Oddelek: Novice / Ostale najave
4811559 (7820) Mr.B
»

incom d.o.o. (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6114183 (11062) 111111111111

Več podobnih tem