NTSB: Letala vozijo povprečni piloti

Fritz je 30. sep 2019 ob 07:12 izjavil:

AndrejO je 29. sep 2019 ob 23:11 izjavil:

FCOM ima t.i. "memory items" in ostalo. "Memory items" so tisto, kar pilot ve na pamet, ker mora vedeti na pamet. Ostalo je nekaj, za kar naj bi veljalo, da imata pilot in kopilot dovolj časa, da diagnosticirata. Npr. odpoved zaslonov ali nedelovanje FCC.

Da je nekaj "memory item" mora verjetno biti označeno kot kritično pomembno v manualu, poleg splošnih kritičnih itemov.

"Splošno kritičnih" je neobstoječ pojem. V letalu je vse kritično z določeno vrednostjo verjetnosti. Memory item je označen kot, ne boš verjel "memory item" in zahteva za "memory item" je, da ga znaš na pamet in, da lahko to kadarkoli dokažeš v simulatorju in resničnem življenju. Če ti v simulatorju to ne uspe, padeš. Če ti v resničnem življenju to ne uspe, umreš.

Fritz je 30. sep 2019 ob 07:12 izjavil:

Kot je bilo ugotovljeno je bilo marsikaj glede MCAS-a pomanjkljivo narejeno, vključno z manuali in usposabljanjem pilotov.

Da!

Fritz je 30. sep 2019 ob 07:12 izjavil:

Piloti bi verjetno tudi lažje ugotovili da gre za težavo z višinskim krmilom, če se ta ne bi pojavljala v intervalih med katerimi so imeli nadzor nad elevatorjem.

Nisem pilot..domnevam.

Domneve so domneve. Do sedaj že javno objavljene informacije zagotovo kažejo v smer tega, da sta bila nepravilno delujoč MCAS in manjko informacij o delovanju MCAS ključna dejavnika nesreče. Definiranje načinov, kako se temu izogniti v prihodnosti, bo potrebno prepustiti strokovnjakom, pri čemer pa bo potrebno ponovno vzpostaviti sistem, ki bi zagotavljal, da bodo ti strokovnjaki neodvisni in, da bodo izpoljnjeni tudi vsi pogoji za njihovo neodvisno delo.

jernejl je 30. sep 2019 ob 23:23 izjavil:

Fritz je 30. sep 2019 ob 14:59 izjavil:

To ti kar Boeingovim lastnikom in managementu razloži, ker so očitno požrli ta koktajl.

Kako že gre tisto - vitka država, nizki davki, deregulacija na vseh področjih pa bomo v ekonomskih nebesih.

Ampak letenje je zmeraj bolj varno. Je to posledica vse večje regulacije, ali vse večje deregulacije?

Večja varnost je posledica dlje časa pravilno delujoče stroge regulacije. Pa naj bodo to letala, avtomobili ali pa kolesarske čelade.

Moj point je bil, da bi povprečni pilot moral biti po ustrezni certifikaciji na ustrezno visokem nivoju, ne pa da so "povprečni" piloti tisti, s katerimi večina tukaj raje ne bi letela. Seveda imamo Gaussovo krivuljo itd. itd., ampak v tem primeru bi moral biti tudi najslabši pilot na tej krivulji ustrezno certificiran in izkušen, se pa tukaj pogovarjate, kot da piloti na levi strani krivulje ne bi smeli niti pilotirat.

Kot je nekdo omenil zgoraj, je problem v tem, da se standardi za certificiranje pilotov dejansko nižajo in to ni problem pilotov, ampak vseh teh organov, ki to nadzorujejo.

nodrim je 1. okt 2019 ob 13:27 izjavil:

Moj point je bil, da bi povprečni pilot moral biti po ustrezni certifikaciji na ustrezno visokem nivoju, ne pa da so "povprečni" piloti tisti, s katerimi večina tukaj raje ne bi letela. Seveda imamo Gaussovo krivuljo itd. itd., ampak v tem primeru bi moral biti tudi najslabši pilot na tej krivulji ustrezno certificiran in izkušen, se pa tukaj pogovarjate, kot da piloti na levi strani krivulje ne bi smeli niti pilotirat.

Kot je nekdo omenil zgoraj, je problem v tem, da se standardi za certificiranje pilotov dejansko nižajo in to ni problem pilotov, ampak vseh teh organov, ki to nadzorujejo.

Ne stekas kaj beseda povprecen pilot v tem kontekstu pomeni. Imas nek sistem, ki ob napaki lahko spravi letalo na tla. Namesto, da bi Boeing razvil ta sistem bolj robustno, kar zahteva vec casa in denarja, so ubrali bliznjico in zakljucili, da zadevo v tem primeru lahko resi pilot. Pri NTSB so le ugotovili, da je nerealno pricakovati od povprecnega pilota, da pozna sistemske detajle, na podlagi katerih bi lahko ustrezno ukrepal. Tudi z upostevanjem casa, ki ga ima na voljo.

Seveda se lahko najde kaksen tehnicen tip, ampak to ni obicajno. Kar se je zal tudi izkazalo v praksi.

Pri razvoju takih sistemov je potrebno upostevati sposobnosti uporabnika in ne pricakovati (pre)vec od njega.

Podobno ti lahko zasteka servo volan v avtomobilu. Bi si tam tudi zelel, da v primeru napake, recimo nepricakovanemu navoru, vozilo obvlada le profesionalni dirkac, ki napako pricakuje? In resitev bi bila, da so kar naenkrat vsi vozniki z izpitom na tej stopnji in take okvare pricakujejo.

Problem je v zasnovi sistema in ne v pilotu!

Pa piloti so v tezavnih druzbah dosti bolj podvrzeni pritisku varcevanja. Kjer ves, da ce se bos odlocil pocakati recimo boljse razmere za pristajanje ali odlet npr. bos karan.