Čipiranje

hojnikb" no vsaj en ve zakaj se gre bravo ! žiga1990 če ti motor crkne noben ne bo gledal računalnika smo menjal dost motorjev raznoraznih zaradi raznoraznih napak tovarniških zaradi lastnikov ki niso gledal ne nivoja olja vode pa se marsičesa ,pa nikoli ni noben gledal ecu motorja ,kolikokrat moram to ponavljat sem ze kot papiga !

čip ti ne bo nič uničil motor . motor boš uničil sam če boš konj al je čipan ali pa ne !

Clovek se kar ne razume, da je to samo software, nobenih fizičnih cipov

Gre še za marsikaj druga kot popravek "navora krivulje". Najmanj kar je treba, je treba spremenit tajming, količino in tlak vbrizga, tlak turbine, poigrat se z torque limiti, če obstajajo itd. Ampak to se počne znotraj tovarniškega računalnika, pač tuner naloži gor svoje parametre. HW se ne modificira, razn če greš na standalone (haltec, motec itd...).
Tipičen servis pač takšnih modifikacij, če so narejene pravilno, nebo videl, ker niti nimajo toolov za to. V fabriki, če bi se vpiknal, bi pa seveda vidl.

Also, vsak motor je dimenzioniran za več konjev, kot jih ma z fabrike (čist konkretn primer 16d in 18d pri BMW sta _identična_, razlika samo v sw tuni zaradi davkov).

ziga1990 je 8. feb 2020 ob 09:34 izjavil:

torej lahko motorje čipiramo bp tudi če skriti čip uniči motor enostavno peljem avto v garanciji na servis in evo zastonj popravilo?

če je narejeno pravilno, se motor nebo uniču zaradi čipiranja. Tuning se praviloma nardi samo v večjih obremenitvah (aka moč, ko pohodiš do konca gas).
manjše obremenitve (aka ko cruisaš, rahlo pospešuješ) bojo ostale praktično nespremenjene oz. kvečjemu optimizirane za manjšo porabo.

Eh ne, cipira se izkljucno zaradi bolj umirjene voznje.

obmocje navora se nic ne spremeni (to je pogojeno z velikostjo turbine) dvigne se samo uporabn navor skozi rev range.

komplet elektronika sigurno ni bla menjana, razn ce se je delal swap motorja/menjalnika. Pac malo bolj fancy beseda za remap, nic druga. Imas pa tudi remape za menjalnik, za zf6/8 je recimo popularn xhp, ki ga lahko flesnes sam preko telefona.

imas pa recimo tovarniske remape, bmw recimo ponuja nekaj takega, ko ze enkrat nabavis. Ni pa prirast tak, k pr lokalnem tunerju

V sodobnih avtih so te stvari celo odvisne od temperature olja, zraka, izpuha itn. Ni vse to tako simple, kot pasulj.
Recimo preverjeno poleti, ko ga zges na AC in avto iz asfalta srka v sebe 45+ stopinjski zrak, menjas intercooler in bos tudi pridobis na moci, ker bodo doloceni senzorji prebrali nizje temperature in dvignili malo moc.
Kakor se npr. zgodi v obratnem primeru, ce recimo kak slabo hlajen Golf ali Polo GTI se poleti pregreje ko ga zges nonstop, se mu bo moc malce znizala.

Remap, optimizacija, tuning, chip ali karkoli ze to imenujete, samo prisili avto da od sebe da vecjo moc, kot bi jo pod enakimi "pogoji" tovarnisko zaradi varnosti in daljse zivljenjske dobe.

Zato pa je ze kdo pogledal dejansko pod havbo npr. 150 konjskega Polo GT ali 200 konjskega GTi, oba imata prakticno 4 cilindre in turbo. Pa ali imata enako dobre cevi, enak turbo, tesnila, intercooler in hladilna rebra itn.? Ne nimata, niti priblizno. Sej je samo 50 konjev razlike ane.

No sej pa kdo je ze vozil vec kot 10 let cipiran avto ane, brez problemov...

Jaz sem pisal eni resnejsi firmi tukaj, da bi zvisal moc na 1.6 TDI za 20-30% pa so rekli, da brez menjave intercoolerja in filtra oni tega ne delajo, da pol naj grem k kaki cenejsi firmi to delat.

Za DSG/avtomatik pa ce se "chip" firma spozna, bo tudi DSG software morala prilagodit vecji moci, ce pa tega ne delajo so navadni loleki.
Tak tuning si lahko sam nardis, pa si z Ebaya narocis racechip in to je to.

-Kai- je 8. feb 2020 ob 15:18 izjavil:

Jaz sem kupil avto, ki pa ni čipiran, ampak optimiziran. Sem dvakrat vprašal prejšnjega lastnika, če je to razlika pa je rekel, da je, ker ni bil uporabljen remap, ampak dejansko komplet vse elektronika, tudi menjalnik, prilagojen individualno. Avto ima 220 konjev pa se pelje res vrhunsko, sploh se pozna, ko je treba na krajši ravnini koga prehitet, ker zaradi navora avto kar malo ponori. Ne vem kako bi se peljal s tovarniškimi 177. Poraba pa 6,2-7,5 za 1600kg težak avto z avtomatskim menjalnikom, odvisno od načina in okolja kjer vozim. Ko sem šel na morje in sem se vozil bolj po jajcih pa sem ga spravil tudi pod 5litrov.
Ob nakupu je imel 50.000km, sedaj jih ima 80, tako, da težko govorim o vplivu na obrabo materialov, ampak do sedaj je vse BP.

Optimiziran, chipiran, tuniran, remappan to je vse isto sranje. Bolj zanimivo bo, ko bo avto sel preko 150kkm z standardnimi deli in swjem za avtomatiko.

@hojnikb, mogoče sem se malo nerodno izrazil, ni bila menjana elektronika in menjalnik. SW vse elektronike je bil prilagojen. Prodajalec mojega avta je zaposlen na podjetju, ki predeluje terenska vozila za bližnji vzhod in je rekel, da niso gor vrgli remapa (čiptunning) ampak so dejansko vse stvari individualno v programu dodelali, kot delajo za svoje kupce. Kakšna je razlika, roko na srce nimam pojma. Poleg tega so tudi čiptunningi za moj avto nekje iste vrednosti. Nekaj je še omenjal, da so to naredili, ker ima avto linearno turbino. Kaj pa to pomeni pa se ne spoznam. Vem samo, da se avto odlično vozi in ob lepi vožnji ne kuri dosti. Je pa recimo potovalni računanik totalno skregan z realno porabo, ko je avto hladen. Enkrat sem testiral, ko sem imel par zaporednih kratkih voženj (dom-služba) pa je avto imel dejansko porabe skoraj 2l razlike od BC.

@m0LN4r, kak pravijo na jugu..''bili živi i vidjeli''. Ne vem kaj bo takrat, ker takrat ga ne bom mel več. Menjam avto nekje na 2-3leta pa tudi kupujem 2-3 leta stare avte. Tako je izguba najmanjša.

m0LN4r je 8. feb 2020 ob 16:10 izjavil:

bubilak je 7. feb 2020 ob 18:00 izjavil:

če je čip narejen korektno ni nobenega problema z garancijo . sploh dobri tunerji skrijejo spremembe v mapi in jih ne more noben videt , razen če bi ecu poslali v tovarno na analizo samo noben to ne dela lp

Seveda se dela, kje ti zivis? Seveda ti bodo rekli, da ni nobenih problemov z garancijo, pa da lahko software nazaj nalozijo pa skrijejo pa nevem kaj, dokler se dejansko ne zgodi neka okvara.
Potem pa vsi roke v luft, ker je proizvajalec lepo prebral ven iz drugega cipa, da se je na ta in ta dan na tem cipu izvedlo branje/pisanje in to je povsem dovolj da ti zavrnejo celotno garancijo.

Ne da se mi iskati primer, ampak tudi firme, kjer lahko doplacas za to sranje, garancija na cipiranje al kva. Pa je na koncu lastnik bil ob obe garanciji in ob avto.
Long story short, proizvajalec je garancijo zavrnil, ker kot receno v logu data, se je lepo videl datum spremembe in so rekli nono-adijo. Potem pa je sel jamrat k tuning firmi, ta pa je zadevo zavrnila, ces da bi se naprej moral pri njih javit, preden je sel do proizvajalca, da bi oni dal gor "orginal"
- konc koncev pa tudi to nebi pomagalo, saj racunalnik belezi tudi datum sprememb in marsikaj drugega, kot je npr. lokacija spremembe, third party access, unknown device write 12.5.2019 itn.

-Kai- je 8. feb 2020 ob 16:09 izjavil:

@hojnikb, mogoče sem se malo nerodno izrazil, ni bila menjana elektronika in menjalnik. SW vse elektronike je bil prilagojen. Prodajalec mojega avta je zaposlen na podjetju, ki predeluje terenska vozila za bližnji vzhod in je rekel, da niso gor vrgli remapa (čiptunning) ampak so dejansko vse stvari individualno v programu dodelali, kot delajo za svoje kupce. Kakšna je razlika, roko na srce nimam pojma. Poleg tega so tudi čiptunningi za moj avto nekje iste vrednosti. Nekaj je še omenjal, da so to naredili, ker ima avto linearno turbino. Kaj pa to pomeni pa se ne spoznam. Vem samo, da se avto odlično vozi in ob lepi vožnji ne kuri dosti. Je pa recimo potovalni računanik totalno skregan z realno porabo, ko je avto hladen. Enkrat sem testiral, ko sem imel par zaporednih kratkih voženj (dom-služba) pa je avto imel dejansko porabe skoraj 2l razlike od BC.

@m0LN4r, kak pravijo na jugu..''bili živi i vidjeli''. Ne vem kaj bo takrat, ker takrat ga ne bom mel več. Menjam avto nekje na 2-3leta pa tudi kupujem 2-3 leta stare avte. Tako je izguba najmanjša.

Mozno da so avto testirali na progi, terenu nekaj dni in prilagajali SW in HW, kot to delajo pri Motorsportu. Ce pa ne pa so naredil obicn remap. Saj preveriti itak ne mores te pravljice. Je pa najlazje zasluzen denar dandanes.

To po mojem ravno ne, prej v delavnici, ker je to njihova dejavnost, na stezo se po mojem ne splača vozit dizla, da dobiš 40konjev več. Če je pravljica ali ne, mi dol visi, sploh za ceno, za kakšno sem dobil ''skoraj nov'' avto z dvema setoma platišč in gum.

Odgovor nemore bit ja al pa ne.

Eni tunerji imajo dovoljenje da delajo za doloceno znamko in ne izgubis garancije. Za fave dela npr uros medeot in garancija velja dalje.

facepalm je 8. feb 2020 ob 15:41 izjavil:

SambaShare je 8. feb 2020 ob 14:24 izjavil:

V realnosti imajo tisti z željo po čipanju težko nogo in jasno bojo deli avta shodili prej.

To ni vedno res. Jaz bom dal svojega čipat takoj po prvem servisu (15kkm).
Razlog ni tezka noga ampak premalo moci v 6. prestavi pod 2500rpm. V klancih na AC je nezmozen pospesevanja (v 6.) v kolikor se vozim 120kmph ali manj.
Torej iscem malo vec proznosti.
Zakaj sem kupil podhranjen motor? Ker je to bil takrat edini bencinc na voljo. Vecina map (na netu) pa nakazuje, da se motor lepo pelje s cca +20% navora in moci.

V realnosti jaz z navito mašino v več kot 99% časa vozim enako kot prej. Izjema so prehitevanja na regionalkah, kjer pač zahodiš do podna, ter občasno pospeševanje na AC v klanec. Ta manj 1% razlike pač ne bo imelo nekega hudega vpliva na vzdržljivost pogonskega sklopa.
Zakaj sem to naredil? Ker lahko. Ne da bi nujno rabil, a občasno se pozna razlika. Nisem zdej zato noben norc, bedak, ki goni mašino, dokler mu hladilne ne vrže ven.
1,2 tsi iz 110 na 135KM

Vidim, da se je debata kar razvila..
Sam se bom še malo pozanimal na uradnem Seat servisu pri nas, kako je s tem (če se to, da je avto čipiran res vidi takoj ko avto priklopijo na računalnik ali so potrebni posebni koraki)

Drugače pa tako kot je nekdo zapisal.. ne bomo vedli če bojo garancijo priznali ali ne prej ko nebo z avtom nekaj narobe.
Glede na prevožene kilometre in letnik pa mislim, da so možnosti za okvaro minimalne.. čeprav se lahko tudi nov avto iz salona pokvari.

Sam pa komaj cakam da potece garancija in lahko zamenjam izhodni kolektor ter namestim njemu prilagojen tune.
Ker imam flash counter, se pac ne morem igrat s tuneanjem v casu garancije.

Je kdo sprobal taksnega cheapo tuning boxa? Zanimivo, izkusnje vse pozitivne, se dobre ocene.
https://www.aliexpress.com/item/4000018...

WizzardOfOZ je 13. maj 2020 ob 21:29 izjavil:

Tuning box, ki ga namontiraš na elektroniko? Laže računalniku in ta potem dela podatkom primerno. Misliš da je to dobro za avto?

Zamisli si svoje telo in bolezen, ki bi lagala možganom, da ti srce prepočasi dela, možgani pa bi pošiljali signal, da naj srce dela hitreje. Je to za srce dobro?

Full dobro je to za avto. je pač rešitev za socijalce, ki ne bi dal 500€. bo raje dal 100€.

Diagnostika je read only modul, razen check engine lahko resetiraš, drugega ne moreš početi, kot brati podatke s senzorjev.

Tak tuningbox je pa branje podatkov in njihovo prirejanje, ter pošiljanje napačnih podatkov avtomobilskem računalniku, da spremeni način delovanja motorja, kar pa ni ravno dobro.

To je npr preverjena zadeva:
https://www.racechip.com/shop/opel/astr...

WizzardOfOZ je 13. maj 2020 ob 22:21 izjavil:

Tak čip se ne priklopi na obd, temveč med računalnik in kable do računalnika, kjer potem spreminja podatke, ki pridejo po kablu in direktno laže računalniku. Še vedno pa to ni dobro za motor. Daje pa rezultate, naslednji kupec takega avtomobila bo pa znamko pljuval, kako je vse zanič in kako crkuje, ko ga bo čez kake 3 do 4 leta kupil od tebe.

Nobenih posledic ne bo, ce je vse v mejah tolerance. Najbolj kriticna je sklopka, vseeno ce das box ali mapirat ecu.
A je sploh mogoce fejkat/stimat motorne parametre prek obdja? Zato mi je oglas/cip zanimiv, sploh pa pozitivne ocene. Verjetno je bolj placebo nateg varijanta.
:v

-valvoline- je 13. maj 2020 ob 21:25 izjavil:

Je kdo sprobal taksnega cheapo tuning boxa? Zanimivo, izkusnje vse pozitivne, se dobre ocene.
https://www.aliexpress.com/item/4000018...

tole je scam, poglej na youtube.



drgač pa, edin resn tuning je reprogram ecuja, vse ostalo je metanje peska v oči. Tudi razni rachipi itd.

Ja, to je fake, ni vazno kaksen board je. Raje frcni teh 3e v zrak.