Kako poiskati primernega partnerja

Hehe, dejstva in argumenti torej. Daj, prosim poglej si "The people vs. Larry Flint", kjer je vse lepo razlozeno, vkljucno s tvojimi "dejstvi in argumenti".

In kadarkoli nekdo hoce prepovedati nekaj, kar je trenutno dovoljeno, je on tisti, ki buzerira, saj zeli omejiti svobodo drugih. Torej moras predstaviti malo vec kot par dvomljivih raziskav, ki v resnici ne povejo nicesar. Saj smo ze debatirali o verodostojnosti tvojih virov... vidim, da se ni nic spremenilo.

FormerUser je 4. sep 2019 ob 14:00 izjavil:

perci je 4. sep 2019 ob 13:54 izjavil:

Veš ta tvoj rant je popolnoma brezvezne, ker v Vazelinovem primeru ni šlo za to, da bi oseba lagala, da je vzdržna porna. Itak lahko pa take moške iščeš z lupo.

Ne, ni brezveze, samo ti nisi na tekočem. Vazelin točno ve, da je porn zame deal breaker, ker smo že imeli te debate, zato mi je pa postavil točno takšno vprašanje. Po zadnji raziskavi, ki sem jo videla, porn uporablja 3/4 moških in 1/3 žensk, tako da mislim, da lupa ne bo potrebna, je pa res, da je izbira bolj omejena, to pa.

Zanimivo :)
Pa si ti vedno na voljo svojemu moškemu? ali mu izpolniš vse njegove fantazije ?
... Če bi rekla ja in ja , dobi ' vedno ko hoče' na kakršn koli način... še nikoli nisem rekla ne... ko mu ga pof.... se mu obračjo oči ...
on pa kljub temu še vedno gleda porn... bi se morda na tvojem mestu vprašal: jebela cesta vse sem mu dala... on pa druge gleda? In ga vprašala kaj še hoče?

Da pa bi zaradi tega ne bil z nekom - sploh pa če vse ostalo špila? Jst ne. Če pa tebi tako paše pa pač. Vsakemu svoje. Ne obsojam.

@unilseptij

Ne mislim se tukaj spuščati v debate o pornu ker gre za off-topic, da kot proti dokaz navajaš nek film pa samo LOL. Nekaj desetletij nazaj je bilo posilstvo v zakonu dovoljeno, danes ni več, ravno zaradi "buzeriranja" feministk. Sploh pa nisem nikjer govorila o prepovedi pornografije ampak o dejstvu, da je škodljiva, kar potrjuje vse več raziskav, če jo ti še vedno gledaš, tvoja stvar, jaz je pa v svoji zvezi ne želim in zaradi tega nisem prav nič iracionalna.

@klemenSLO

Meni se takšnih stvari ni treba spraševati, ker že vem, da to, da moški gleda porn nima nobene veze z obnašanjem njegove partnerke, tako kot nima veze, če pije alkohol, se drogira, kocka, nažira s hrano, vse to je izključno njegova odločitev.

Glede na to kako po forumu jamra, mu očitno ni najbolje.

Well, če je obiskovanje prostitutk in visenje na s-t, najboljše kar ponuja življenje, potem pa že.

perci je 4. sep 2019 ob 16:17 izjavil:

Zato imaš, recimo na kliniki za neplodnost, v sobi za oddajo semena pornografske revije. Bentiš, še zdravniki podpirajo te nemoralnosti. Kam gre ta svet.

Pač ve se, da je spolna stimulacija pri moških dokaj vizualna zadeva. To je uradno in priznano. Zato bo zelo verjetno vsak moški, ki masturbira (oz je) verjetno to kdaj poizkusil tudi tako - dejansko bi me bolj skrbelo za nasprotne primere, ker masturbiranje je normalno, povezava z vizualno stimulacijo pri tem tudi (zakaj bi si jo torej nekdo, ki masturbira izogibal?) - to so vse normalne stvari, zatiranje tega ni. Drugo je mogoče pretirana dostopnost pornografije danes, ki predstavlja potem možnost zasvojenosti... samo ta povezava je podobna tisti o tem kako vsak ki enkrat zvije konča na heroinu, pa vemo, da to niti pod razno ni res.

Ma daj Hipatija. Dejstvo je, da velika večina masturbacije poteka ob sladkem porniču Nasprotno gre imo za čudake.

Good luck z iskanjem partnerja, HIpatija :D

Jaz pomojem v zadnjih nekaj letih še nisem masturbiral brez.

Pr0n je za 15-letnike, ki se jim to zdi "waaaaaaaw". Normalen, odrasel tip, ki ima punco, pa tega ne rabi. Če pa "ne dobiš", pa tudi ni za pretiravati s tem.

So pa gledali sosedo čez okno, kako okopava vrt. Ali pa fantazirali o njej. Ali brali opolzko literaturo. V čem je razlika?

večina masturbiranja ne poteka brez, ne nori

Razlika prav gotovo je, pornografija te bolj "upali". Najdeš neko svojo "zvrst" od katere se ne umakneš, zakaj bi se, zdržiš ravno 2 minuti in postaneš ob situaciji v resničnem življenju čisto pohabljen in nezadovoljen s sabo, punco ter izkušnjo. Mentalno te lahko čisto zjebe.

wot?

Je pa samo fantaziranje dosti bolj satisfying, že zaradi tega, ker praviloma traja dlje časa. Pa še domišljijo razvijaš(somewhat). Na začetku je težko, ampak se sčasoma navadiš.

wot?

FormerUser je 4. sep 2019 ob 17:01 izjavil:

Miki N je 4. sep 2019 ob 16:47 izjavil:

Pazi, povezala si totalno ločene stvari. Odebeljena dela nista korelirana.

FormerUser je 4. sep 2019 ob 16:40 izjavil:

Sem nekaj časa nazaj brala študijo, da večina samozadovoljevanje, tudi pri moških, še vedno poteka brez porna. Še bolj pa je to držalo v časih pred pametnimi telefoni ali še prej. Tako da trditi, da masturbacija brez pornografije ni možna, je čisti BS.

Halo? Itak da se da masturbirati brez porna. Samo kako od tega pridemo, da VEČINA moških masturbira brez?

Mogoče je mišljeno, da večina moških masturbira TUDI brez - to pa ja. Ampak razlika je ogromna.


In to je past teh raziskav... zato pazljivo.

Slabo si prebral, zaključek ni bil, da večina moških masturbira brez, ker je bilo jasno povedano, da 3/4 moških gleda porn, ampak da večina masturbiranja poteka brez, kar je nekaj povsem drugega. Skratka, 3/4 jih mastrubira z in tudi brez, 1/4 pa brez ali sploh ne.

1. oprosti za predlog izbrisa.

2. del "ampak da večina masturbiranja poteka brez" je nov. Prej je bilo samo da 75% UPORABLJA porn (t.i. švedska raziskava) - nobenega razloga ni da bi verjeli, da pa večinoma masturbirajo brez. Zakaj? No to bi bilo pa res zanimivo... bi prebral, če je dostopnoi - čeprav me te stvari niti toliko ne zanimajo. Ne moreš dodati notri zaključka iz ene druge raziskave v skupino iz 1. to je milo rečeno nesmiselno.

Tako da to je novo. Razumel sem tudi da gre za 2 različni raziskavi (1. je bila švedska, druga "pred leti"). Ne moreš kar zrolati to v eno 3.!

FormerUser je 4. sep 2019 ob 17:06 izjavil:

@perci

Vidim, da ti je porn povsem opral možgane. Sem bom potrudila in našla to študijo, ampak mi bo vzelo nekaj časa.

Kako pa veš, da gledam porn?

perci je 4. sep 2019 ob 17:07 izjavil:

FormerUser je 4. sep 2019 ob 17:06 izjavil:

@perci

Vidim, da ti je porn povsem opral možgane. Sem bom potrudila in našla to študijo, ampak mi bo vzelo nekaj časa.

Kako pa veš, da gledam porn?

Mimogrede, nisi odgovorila. Je fantaziranje o drugi ženski med masturbiranjem dealbreaker?

Kaj pa če ti prizna?

A lahko gleda ženske kataloge z oblekami? Quelle ipd? Ali je to tudi pornografija?

Slika oblečene sodelavke iz službene zabave?

Mogoče pa ni niti tako slaba ideja, da bi drkali brez porničev.
Materiala smo si nagledali v prejšnjih letih.
Na amaterskih se nič ne vidi zaradi kvalitete posnetkov, studijski so pa brez duše in narejeni zelo klišejsko oziroma obrtniško.
Za tiste, ki imajo radi kosmate muce pa je sploh vedno težje (pustimo ob strani japonsko produkcijo, ki je cenzurirana in vse skupaj bolj zgleda kot predstavitev tehničnih pripomočkov).
Pač si poskusimo stvari vizualizirati, treba pa se je tudi potruditi za scenarij.
Sicer so danes tudi druge stvari bolj instant, ne samo porniči.

perci je 4. sep 2019 ob 16:54 izjavil:

So pa gledali sosedo čez okno, kako okopava vrt. Ali pa fantazirali o njej. Ali brali opolzko literaturo. V čem je razlika?

Seveda si tudi pred stoletjem poznali pr0n. Oprl sem bom na Philipa Rotha, enega največjih Am. pisateljev 20. stoletja, ki je jasno opisal, kako je kot mulček zalotil brata, ko je skozi kletno okno opazoval nogavice nog mladenk, ki so hodile po ulici domov s šole. Več kot štumfov se ni dalo videti, ampak jasno je, da ni ostalo le pri opazovanju estetskih pojavov.

FormerUser je 4. sep 2019 ob 13:22 izjavil:

perci je 4. sep 2019 ob 07:01 izjavil:

A če mu je vsec Porn, pomeni, da je lažnivec? Mislim, da imaš malo pomešane pojme.

Niti ne, bom poskusila pojasniti na obratnem primeru. Verjetno ima vsak človek nek deal-breaker za partnersko zvezo, nekaj kar pri partnerju absolutno ni pripravljen sprejeti. Recimo, da je to pri nekomu alkohol, ker je zdravljen alkoholik, ker prihaja iz družine alkoholikov, ker mu je pijani voznik ubil najboljšega prijatelja ali zaradi česar koli že. In ko si išče partnerko to omeni kot pomemben kriterij tudi v svojem profilu in se ujame z eno, ki pravi, da ne pije alkohola in sta skupaj in hodita po prireditvah, kjer jima ponujajo alkohol in ona vedno reče hvala, ne pijem alkohola. Po letu in pol se vselita v skupno stanovanje, on gre na dvodevno službeno potovanje, tako kot vsak mesec, ampak letalo tokrat zamuja, na koncu je let odpovedan, zato se po več urah čakanja na letališču vrne domov. V stanovanju pa ga pričaka žurka v polnem teku, alkohol teče v potokih, njegova draga pa mrtvo pijana leži na kavču. Ko se začne razburjati, ga njene kolegice čudno gledajo in pravijo, ja itak, da Anja vseskozi organizira naše pijanske žurke.

Kakšna bi bila torej vaša reakcija? Je možno nadaljevati zvezo in imeti zaupanje v nekoga, ki ti laže leto in pol o stvari, ki ti je zelo pomembna. Ali ne bi bilo bolje, da bi on na začetku imel vpogled v njeno zgodovino, kjer bi lahko recimo videl vabila na te zabave in bi mu bilo prihranjeno razočaranje ali pa bi morda zaradi nje celo bil pripravljen narediti izjemo. Fer bi bilo, da ima izbiro, ne da je na slepo potisnjen v takšno situacijo.

Hvala za (kvalitetno) napisan primer. Kot vajo priporočam vsem, da jo popravijo v sceno, kjer je Anja odvisnica od pr0na in poročajo, če se jim bo zgodba nato zdela erotična. (Evo, pr0n brez pr0na!! ).

Karkoli, zgodbi se da tudi od srca nasmejati, ker primerjava s strašno rečjo, kot je alkoholizem, ne vzdrži. Sploh ne veš, kaj je odvisnost.

In še: ob vsem dobim občutek, da imaš bolestno potrebo kontrolirati partnerja v vseh aspektih njegovega življenja, to lahko izhaja iz lastne negotovosti o svoji vrednosti in skepsi do tega, da bi te partner lahko zares sprejel. Zazri se vase in če bi to lahko bilo to, poskusi poiskati pomoč (če drugega ne, pejt poskusi najti kakšno self-help literaturo v knjižnici). Morda bo potem lažje.

Spomnilo me je na kolega, ki mu bejba ni pustila gledati X-Files. Ob tem smo umirali od smeha, češ, kaj je zdaj to? In je model pojasnil, da ne sme, ker bejba plane v histeričen jok, češ, da prasec X-fajle gleda samo zato, ker se naslaja na Gillian Andersen!!! Odgovora na vprašanje, če je to prvič, da je dobila občutek, da je nima rad, ni dobil. Vse skupaj je bila samo grozna posledica njene nesamozavesti in manko vere v to, da bi jo partner lahko sprejel kot res privlačno. Agentka Dana Scully (tako kot pornografija) ni imela z vsem skupaj ništrc veze...

Zagovarjam tradicionalni pogled na partnerstvo. Moški mora poiskat mlado žensko brez predhodnih partnerjev iz dobre družine. Idealno naj bo stara 16-17 saj so take punce dovolj zrele za resen odnos in hkrati dovolj mlade, da se povsem prilagodijo in podredijo svojemu moškemu. Bolj kot starost je bistveno, da punca ni imela preveč partnerjev (idealno nobenega), ker to jim resno uniči sposobnost ustvariti pristen odnos. V razmerju je potrebno imet trdo patriarhalno roko, ženska naj ostane doma in skrbi za dom in družino. Žensko je treba obravnavat kot napol otroka a vseeno je kot dober gospodar potrebno dobro skrbeti za svojo lastnino.

Največja težava pri tem pristopu je, da moderna kultura tak odnos stigmatizira kot zastarel in zaničevalen do žensk. Resnica je žal povsem drugačna. Kljub temu pa to predstavlja problem, ker ženske so socialna bitja in zelo podlegajo pritisku družbe. Zato je zaradi degeneriranosti moderne družbe pri tem pristopu potrebno precej spretnosti, da uporabiš pravi pristop, vendar v kolikor ti uspe je obojestransko zadovoljstvo zagotovljeno.

"Well, če bi mi vsak amaterski psihoanalitik tukaj namesto "dobronamernega" nasveta, nakazal 10 evrov, bi imela danes, ob svojem skoraj enoletnem komentiranju na tem forumu, že velik kup denarja. Še dobro, da sem feministka in tako vem, da gre za good old gaslighting, priljubljeno orodje šovinistov."

Se ne strinjam. Takšne vzorce obnašanja (tj. "jaz te imam rad in ne počnem tega in tega, in tudi ti smeš početi le tisto, za kar sem se jaz arbitrarno odločil, da veze ne ogroža") sem že videl na več primerih kolegov, ki so to počeli s svojimi partnerkami (moškim je seveda ženske lažje zlorabljati kot obratno zaradi očitne fizične premoči). Pogovor z njimi, da naj nehajo ker je to zloraba partnerja, ni nič pomagal ("kaj težiš, a ni vsem jasno, da se imava rada?") in s tem argumentom nisem dosegel nič (jaki gaslighter ).

Nekatere takšne zveze so trajale tudi več let. Vse so se končale z eksplozijo atomskih razsežnosti (enemu od kolegov se je nato še do konca odpeljalo in je šel na štrik), vseeno je večina travme padla na ramena njihovih partnerk. Zato pravim, da se za trenutek zazri globoko vase, in razmisli od kje to izvira.

Drugače glede naslovnega vprašanja: ja neko selekcijo je dobro uporabiti že prej. Samo je pa vseeno priporočljivo, da ta ne temelji na predsodkih, če se le da. Recimo tole, da so moški, ki se zadovoljujejo (ali so se) na pornografijo avtomatično slabi ljudje je že kar dosti v tem teritoriju. Sploh če niti ne veš ali je to zdaj nek redni zasvojenec ali nekdo ki si ga je lani za božič vrgel na roke na sliko bejbe v rdečih šnelfukericah in kapi s cofom (samo primer prosim!).

Je pa po drugi strani tako da ne glede ali gre za predsodek ali ne, s takim človekom ne moreš v zvezo. Tako da selekcija je vseeno. Ker če te moti, te moti - tudi če gre za tvoj predsodek. Samo ni pa prav da se potem postaviš v neko samooklicano moralno superiornost in rečeš "ha to je bila racionalna odločitev". Ni bila - in enkrat boš moral rešiti tudi ta problem, sicer se bo ponavljal!

To me spomne enkrat na mojo kolegico, ki je enkrat izjavila, da ona ne bi nikoli bila z nekom, ki je kdaj šel streljat na strelišče. Najprej sem mislil, da sem narobe razumel in jo vprašam če ni slučajno hotela reči "hodi na strelišče" - ne, "je šel". Enkrat samkrat. Nakar sledijo skoraj kopirani "argumenti" naše najljubše mlade članice: kako se njej to zdi "razumna zahteva" pa neke "raziskave". Saj pravim LEGITMEN kriterij za selekcijo, samo ne živi v zmoti, da je pa to kar nek recept za ostale.

Pa saj ne gre samo za partnerstvo. To se je dobro zavedati tudi sicer. Enkrat se spomnim nekoga ki je pač omenil da "ful igra" neko video igro meni se je pa zdelo da je to ne vem, otročje. Nakar preden začnem na veliko cinično tečnariti se spomnim, pa kaj za vraga imam jaz ekstrapolirati moje SPLOŠNO prepričanje na njegov konkreten primer? Koliko je tukaj enih predpostavk z mojim omejenim vedenjem o njem. S tem, da človeka poznam in vem, da je v redu. Take stvari.

Sam nisem katoliban ali da verjamem v neko "tradicionalno druzino", sem pa preprican, da je tako za otroka kot razmerje pomembna trdna zveza oz. zaupanje. Ko je enkrat na svetu otrok, bi se moral egoisticn pogled ("jaz") spremeniti in bi se moralo delati v korist otroka. Se pa dogaja, da otrok postane stvar, statusni simbol. Dva moska lahko bolje vzgojita otroka kot par zenska moski, enostavno je vec kompatibilnosti. Pa da ne bo pomote, nisem gej.

Nabijanja o pornografiji pa zal nisem bral. Ni casa (nove ponudbe za sluzbe).

Reycis je 4. sep 2019 ob 18:08 izjavil:

Zagovarjam tradicionalni pogled na partnerstvo. Moški mora poiskat mlado žensko brez predhodnih partnerjev iz dobre družine. Idealno naj bo stara 16-17 saj so take punce dovolj zrele za resen odnos in hkrati dovolj mlade, da se povsem prilagodijo in podredijo svojemu moškemu. Bolj kot starost je bistveno, da punca ni imela preveč partnerjev (idealno nobenega), ker to jim resno uniči sposobnost ustvariti pristen odnos. V razmerju je potrebno imet trdo patriarhalno roko, ženska naj ostane doma in skrbi za dom in družino. Žensko je treba obravnavat kot napol otroka a vseeno je kot dober gospodar potrebno dobro skrbeti za svojo lastnino.

Največja težava pri tem pristopu je, da moderna kultura tak odnos stigmatizira kot zastarel in zaničevalen do žensk. Resnica je žal povsem drugačna. Kljub temu pa to predstavlja problem, ker ženske so socialna bitja in zelo podlegajo pritisku družbe. Zato je zaradi degeneriranosti moderne družbe pri tem pristopu potrebno precej spretnosti, da uporabiš pravi pristop, vendar v kolikor ti uspe je obojestransko zadovoljstvo zagotovljeno.

Mhm...pa bos vzdrzeval to 17 letnico? Saj pri muslimanih imas lahko vec zensk, sam vzdrzevat jih je problem. 17 letnica je otrok, ce mi pri 25 rodi imam v bajti 2 otroka.

tony1 je 4. sep 2019 ob 18:24 izjavil:

"Well, če bi mi vsak amaterski psihoanalitik tukaj namesto "dobronamernega" nasveta, nakazal 10 evrov, bi imela danes, ob svojem skoraj enoletnem komentiranju na tem forumu, že velik kup denarja. Še dobro, da sem feministka in tako vem, da gre za good old gaslighting, priljubljeno orodje šovinistov."

Se ne strinjam. Takšne vzorce obnašanja (tj. "jaz te imam rad in ne počnem tega in tega, in tudi ti smeš početi le tisto, za kar sem se jaz arbitrarno odločil, da veze ne ogroža") sem že videl na več primerih kolegov, ki so to počeli s svojimi partnerkami (moškim je seveda ženske lažje zlorabljati kot obratno zaradi očitne fizične premoči). Pogovor z njimi, da naj nehajo ker je to zloraba partnerja, ni nič pomagal ("kaj težiš, a ni vsem jasno, da se imava rada?") in s tem argumentom nisem dosegel nič (jaki gaslighter ).

Nekatere takšne zveze so trajale tudi več let. Vse so se končale z eksplozijo atomskih razsežnosti (enemu od kolegov se je nato še do konca odpeljalo in je šel na štrik), vseeno je večina travme padla na ramena njihovih partnerk. Zato pravim, da se za trenutek zazri globoko vase, in razmisli od kje to izvira.

V bistvu mešaš jabolke in hruške, ti opisuješ primere čustvenega izsiljevanja v zvezi, jaz pa bolj govorim o predselekciji in izbiri partnerja, kar je naslov teme. Če odgovorim na zastavljeno vprašanje, kako poiskati primernega partnerja, po moje tako, da najprej veš kdo si in kaj hočeš, da si narediš seznam prioritet, ki so ti res pomembne in okoli katerih ne sprejemaš kompromisov, o ostalem pa se sproti dogovarjaš. Problem je pa očitno v tem, da nekateri nikakor nočete razumeti, da imamo ljudje različna pričakovanja in nabor prioritet, ki so nam pomembne in da četudi niso v skladu z večinskim mnenjem, to še ne pomeni, da je z njimi karkoli narobe in bi jih bilo treba spreminjati.