Soncna elektrarna

Ena zadeva mi ne da miru. Kolega si je dal delati SE pri petrolu. Povprecno poloznico za elektriko je imel 100€ sedaj ima 140€, po 7 letih bo SE odplacana od takrat naprej ima 15€+ddv.

Vse skupaj poenostavljam ker tako pri petrolu je. Dejanski stroski investicije me ne zanimajo ker kaj bo SE delala na strehi teh sedem let mi je vseeno, v bistvu se bo sama odplacevala, scitila bo mojo streho pred toco, delala se dodatno senco itd.

Nam so rekli da bi imeli celo manj doplacila kot 40€ isto za 7let po teh sedmih letih je odplacana.

Na leto porabimo 2500kwh.

Ob tako ugodnih ponudbah-dejansko bi za SE dal potem v 7 letih Cca 3400€. Me zanima naslednje.

Zakaj hudica ni na vsaki hisi kjer lahko pogresajo 30-50€ na mesec.

Ajd v zakup vzamem da bo potem kak panel crknil, ker ze v teh sedmih letih povprecno menjajo po enega ali dva panela. Ampak na petrolove lepo pasejo kitajski in z zamenjavo ni problemov, nekateri si tudi kakega dodatno "na crno" vrzejo gor.

Kako je z razsmernikom ce odpove je tvoj strosek al petrolov? Nikjer ne pise koliko je garancije?

Nisem pri Petrolu, je pa moj crkoval (SolarEdge), parkrat so ga remote popravljali in je en čas delal, nato pa spet isto in so ga na koncu zamenjali z novim. Sicer ima 25 let garancije.

Mogoče greš še tole prej preverit, pa se potem odločiš kaj boš imel.

link

lp

BogyX je 21. avg 2019 ob 07:34 izjavil:

c3p0 - lahko vprašam kakšni so bili simptomi crkovanja razsmernika?

Ne proizvaja elektrike, na app-u vidiš pač flatline. Fizično pa ventilatorji na razsmerniku delajo na polno in sveti rdeča lučka.

2500 kWh/leto je res zelo malo, AFAIK povprečno gospodinjstvo bi naj porabilo nekje 4000-5000kWh/leto, če se ogrevaš pa je lahko hitro x2, ali še več ...
Če je imel položnico 100€/mesec le ta porabi ca. 9000 kWh/leto, da to pokriješ rabiš ca. 8 kWp elektrarno, kot praviš bi po odplačilu plačeval še ca. 40€ elektrike mesečno, kar pomeni da ima verjetno dejansko moč elektrarne okoli 6kWp. Investicije v FV elektrarne so okvirno ca. 1000€/kWp, torej za 6kWp okoli 6k€, glede na to da je Petrol velik igralec jih verjetno investicija stane okoli 5k€. Razlika med 140 in 40€ je 100€, 7 let x 100€ je 8400€. Torej Petrol v 7 letih v žep pospravi vsaj 3,5k€ ? Precej dobičkonosno za Petrol

@fikus_

Ne. Dobiš/kupiš dvosmetni enotarifni števec, ki sam pošilja stanje. Proizveden Wh = Porabljen Wh. V primeru dvotarifnega to ne bi špilalo.

c3p0 je 21. avg 2019 ob 08:08 izjavil:

BogyX je 21. avg 2019 ob 07:34 izjavil:

c3p0 - lahko vprašam kakšni so bili simptomi crkovanja razsmernika?

Ne proizvaja elektrike, na app-u vidiš pač flatline. Fizično pa ventilatorji na razsmerniku delajo na polno in sveti rdeča lučka.

Hvala.

Se pravi, super, kmalu bomo ugasnili TEŠ in NEK, če bo šlo s takim tempom naprej. Not.

Zavarovanje imaš pokrito že z zavarovanjem hiše... V mojem primeru plačujem dvojno zavarovanje: eno, ki ga hočem (normalna letna premija), in eno, ki so mi ga vsilili na Petrolu... Če pride do česa, pa itaq lahko uveljavljam škodo samo pri eni zavarovalnici... Bedarija...

Še vedno iščem rešitev za direktno vezavo panelov na grelec tople sanitarne vode. Torej nobenega razsmernika, kvečjemu termostat, za izklop dovoda elektrike ko voda doseže določeno temperaturo.

Pozna kdo kakšno tehnično rešitev ?

Fiskni strošek je projekt - ne glede na to, ali daš gor 4 panele ali 30 panelov... Elektro bo prav tako enako časa potreboval za izdajo soglasja - tj 30 dni :).

starfotr je 21. avg 2019 ob 09:49 izjavil:

Se pravi, super, kmalu bomo ugasnili TEŠ in NEK, če bo šlo s takim tempom naprej. Not.

Vseeno s kakšnim tempom bo to hodilo, TEŠ in JEK bomo v vsakem primeru kmalu ugasnili. Enega zaradi pomanjkanja premoga in drugega zaradi starosti.

telexdell je 21. avg 2019 ob 14:31 izjavil:

starfotr je 21. avg 2019 ob 09:49 izjavil:

Se pravi, super, kmalu bomo ugasnili TEŠ in NEK, če bo šlo s takim tempom naprej. Not.

Vseeno s kakšnim tempom bo to hodilo, TEŠ in JEK bomo v vsakem primeru kmalu ugasnili. Enega zaradi pomanjkanja premoga in drugega zaradi starosti.

Potem tudi vsi z net meteringom lahko samo ugasnejo toplotne črpalke in ostale porabnike.

Niti NEKa niti TEŠa ne bodo ugasnili za čas naših življenj, to je sigurno 50+ let.

starfotr je 21. avg 2019 ob 15:06 izjavil:

Potem tudi vsi z net meteringom lahko samo ugasnejo toplotne črpalke in ostale porabnike.

Niti NEKa niti TEŠa ne bodo ugasnili za čas naših življenj, to je sigurno 50+ let.

Sicer ne vem, kako dolgo še nameravaš živeti, sam pa zagotovo še tja do 2050, ko bosta tako TEŠ kot JEK le še zgodovinski spomin.

borut_p je 21. avg 2019 ob 17:50 izjavil:

Ti panel imajo nekje zivljensko dobo 15let. Ko bo to slo na smetisce bo en kup tezav z reciklazo, saj se jih ne da reciklirat postanejo ko hladilnik - ogromna klada na deponiji. Za samo pridelavo panelov gre ogromno energije in materialov. Izkoristek ni tak kot ga obljubljajo. Primernih streh ni veliko, saj moras imeti stresine pravilno zasukane
....
Tile paneli bodo po nekaj letih škart zgodovine

Kaj se ne da reciklirati? Morebiti steklo brez železa? Je problem aluminijast okvir? Morebiti plastična folija na dnu? Predstavlja problem silicij ali baker? Daj, pojasni nam nevednežem, kaj je v solarnem panelu tako groznega, da bi ga bilo nemogoče reciklirati?
Pa, če je življenjska doba panela zgolj 15 let, le zakaj ti idioti dajejo 30 letno garancijo? Bi raje poslušali koga pametnega- npr. tebe.

Tudi sam sem že dobo leto uporabnik sončne elektrarne. Pri Gen-i so mi preračunali, da je zame dovolj velika slabih 7kWp. Kljub optimalni legi strehe (tako naklon kot tudi južna stran) izkoristek le nekako ni bil tako velik, kot bi pričakoval. No ker je bila proizvodnja premajhna, sem letos na streho dal še 8 panelov (k sreči so mi izvajalci naredili daljše nosilce - sedaj pa je streha polna :-) in seveda uredil papirologijo. Že pri projektiranju pa sem izvajalcu naročil, da mi priskrbi 9kW razsmernik - se mi je kar zdelo, da bo treba povečati zadevo.

Pri tem pa sem prišel do naslednjih zaključkov.
Novi paneli delajo približno 10% več elektrike kot tisti, ki so jih lani dali gor. Da ne bo pomote, vsi imajo isto oznako (Bisol BMO-285).
Ponudniki elektrike imajo kar dobro računico z enotarifnim obračunom elektrike. Glede na to, da je podnevi dražji tok kot ponoči jim v omrežje dajem dražji tok, ponoči pa jemljemo cenejšega.... Kdo ima tukaj plus? Bog ne daj, da bi imel presežek proizvodnje - ki ga daruješ že tako bogatemu ponudniku električne energije!!!!
Kljub temu, da bi bila proizvodnja dovolj za lastne potrebe, še vedno imam mesečno položnico za elektriko malo manj kot 20 evrov - za priklop na omrežje.
Skratka, kdor bo planiral izgradnjo male sončne elektrarne, naj upošteva, da se bo investicija povrnila kasneje, kot kažejo izračuni, ne pozabiti spomladanske in jesenske dni, ko je proizvodnja kar precej manjša ter seveda zimske dni, ko proizvodnje skorajda ni. Mene je vsekakor presenetila razlika med sončnimi paneli (lanskimi in letošnjimi)! Tudi letos poleti je bil kar velikokrat dež. Ko pa si omisliš še kakšnega dodatnega porabnika več, pa začne kar primanjkovat elektrike.

telexdell je 21. avg 2019 ob 19:32 izjavil:

borut_p je 21. avg 2019 ob 17:50 izjavil:

Ti panel imajo nekje zivljensko dobo 15let. Ko bo to slo na smetisce bo en kup tezav z reciklazo, saj se jih ne da reciklirat postanejo ko hladilnik - ogromna klada na deponiji. Za samo pridelavo panelov gre ogromno energije in materialov. Izkoristek ni tak kot ga obljubljajo. Primernih streh ni veliko, saj moras imeti stresine pravilno zasukane
....
Tile paneli bodo po nekaj letih škart zgodovine

Kaj se ne da reciklirati? Morebiti steklo brez železa? Je problem aluminijast okvir? Morebiti plastična folija na dnu? Predstavlja problem silicij ali baker? Daj, pojasni nam nevednežem, kaj je v solarnem panelu tako groznega, da bi ga bilo nemogoče reciklirati?

Načeloma ni problem reciklaža posameznih sestavnih delov oz. elementov, ampak ločitev le teh. Za smiseln denar seveda.

bastadu je 21. avg 2019 ob 20:31 izjavil:

Pomoje je realen ROI brez financiranje okoli 10 let, z financiranjem pa kakšnih par let zraven, seveda je veliko odvisno od velikosti elektrarne, večja se bo hitreje izplačala kot manjša ...

Zakaj bi se vecja hitreje izplacala kot manjsa? Imeti moras taksno, da pokrije tvoje potrebe, to je predvsem odvisno od porabe. Ce jo predimenzioniras potem nisi nic na boljsem.

Jaz trenutno porabim nekaj vec kot 6000kWh na leto, to me stane manj kot 1000 EUR na leto pri E3 (78 EUR na mesec). Cez palec je ocena za investicijo 1000 EUR na kW instalirane moci. 11.000 EUR za kredit pri eko skladu znese 100 EUR na mesec, ce se ti z elektrarno pokrije poraba skozi celo leto in placas samo tisti 30 EUR na mesec je to 130 EUR na mesec. To je 15.600 EUR v 120 mesecih. Za ta denar si lahko obstojeco elektriko placujem 200 mesecev. Po 120 mesecih bom za SE placal 15600 EUR, za klasicno elektriko pa 9300 EUR. Trenutno sem se 6300 EUR v minusu. Ce zaokrozim, da bom zaradi SE imel na racunu za elektriko sedaj 50 EUR manj je to se 126 mesecev.

Po dvajset letih in pol bo moja solarna elektrarna odplacana. V zadnjih desetih letih se je maloprodajna cena elektrike dvignila za 15%. To sicer ni nic, ni pa tako blazno veliko, da bi lahko rekel, da bo zaradi tega izracun bistveno bolj ugoden. Ce zraven kupim se toplotno crpalko in odklopim plin (investicija okrog 11000 EUR), bom po desetih letih se vedno 2600 EUR v minusu in bo trajalo se tri leta, not prinesem to razliko. Za obe investiciji skupaj bom po desetih letih se skoraj 9000 EUR v minusu vendar bom namesto 78 EUR elektrike in 70 EUR ogrevanja placeval samo 30 EUR elektrike. Torej se sest dodatnih let.

Se pravi, samo solarna elektrarna - 20 let, solarna elektrarna + toplotna crpalka - 16 let. Pod pogojem, da imam 22.000 EUR za zacetno investicijo oziroma, da pridobim kredit iz eko sklada. Pa verjetno dobim se nekaj subvencije in bi lahko rekli 15 let? Zraven je pa en kup ce-jev. Ce bodo stvari delale tako kot treba, ce bodo po petnajst letih se obstajali izvajalci, ki mi bodo zagotavljali garancijo, pod pogojem, da net metering ostane tako kot je.

Aja, gretje sem celo leto racunal enako ceno. Pozabil sem, da mi pet mesecev v letu ne dela gretje.

BigWhale je 21. avg 2019 ob 22:01 izjavil:

bastadu je 21. avg 2019 ob 20:31 izjavil:

Pomoje je realen ROI brez financiranje okoli 10 let, z financiranjem pa kakšnih par let zraven, seveda je veliko odvisno od velikosti elektrarne, večja se bo hitreje izplačala kot manjša ...

Zakaj bi se vecja hitreje izplacala kot manjsa? Imeti moras taksno, da pokrije tvoje potrebe, to je predvsem odvisno od porabe. Ce jo predimenzioniras potem nisi nic na boljsem.

Jaz trenutno porabim nekaj vec kot 6000kWh na leto, to me stane manj kot 1000 EUR na leto pri E3 (78 EUR na mesec). Cez palec je ocena za investicijo 1000 EUR na kW instalirane moci. 11.000 EUR za kredit pri eko skladu znese 100 EUR na mesec, ce se ti z elektrarno pokrije poraba skozi celo leto in placas samo tisti 30 EUR na mesec je to 130 EUR na mesec. To je 15.600 EUR v 120 mesecih. Za ta denar si lahko obstojeco elektriko placujem 200 mesecev. Po 120 mesecih bom za SE placal 15600 EUR, za klasicno elektriko pa 9300 EUR. Trenutno sem se 6300 EUR v minusu. Ce zaokrozim, da bom zaradi SE imel na racunu za elektriko sedaj 50 EUR manj je to se 126 mesecev.

Po dvajset letih in pol bo moja solarna elektrarna odplacana. V zadnjih desetih letih se je maloprodajna cena elektrike dvignila za 15%. To sicer ni nic, ni pa tako blazno veliko, da bi lahko rekel, da bo zaradi tega izracun bistveno bolj ugoden. Ce zraven kupim se toplotno crpalko in odklopim plin (investicija okrog 11000 EUR), bom po desetih letih se vedno 2600 EUR v minusu in bo trajalo se tri leta, not prinesem to razliko. Za obe investiciji skupaj bom po desetih letih se skoraj 9000 EUR v minusu vendar bom namesto 78 EUR elektrike in 70 EUR ogrevanja placeval samo 30 EUR elektrike. Torej se sest dodatnih let.

Se pravi, samo solarna elektrarna - 20 let, solarna elektrarna + toplotna crpalka - 16 let. Pod pogojem, da imam 22.000 EUR za zacetno investicijo oziroma, da pridobim kredit iz eko sklada. Pa verjetno dobim se nekaj subvencije in bi lahko rekli 15 let? Zraven je pa en kup ce-jev. Ce bodo stvari delale tako kot treba, ce bodo po petnajst letih se obstajali izvajalci, ki mi bodo zagotavljali garancijo, pod pogojem, da net metering ostane tako kot je.

Aja, gretje sem celo leto racunal enako ceno. Pozabil sem, da mi pet mesecev v letu ne dela gretje.

Če tako streljaš številke potem lahko dokažeš karkoli si zamisliš. Tudi da je zemlja ploščata, če seveda to verjameš.
Kot prvo- pri porabi 6000 kWh potrebuješ SE moči tam 5,5 kW kar znese 5500 in ne 11.000 €. Kot drugo- pri glavnih varovalkah 3x20 A znaša mesečni strošek za obračunsko moč 6,48 €, prispevek za OVE+SPTE 6,31 € in pa števčna izravnava katero kasira dobavitelj elektrike tam 1 €. Skupaj je mesečni strošek 13,97€ in ne 30 €.
Podobna je stvar s toplotno črpalko. Če pogledaš cene TČ se pričnejo pri tam 3000€ in ne pri 11.000 €. Seveda pa lahko kupiš TČ tudi za 20.000+€.

Če tako streljaš številke potem lahko dokažeš karkoli si zamisliš.

Ja sej to ti ponavadi delaš.

Potem se pa pride do realnih situacij, kjer ultra optimistični izračuni falijo.

Tudi sam sem že dobo leto uporabnik sončne elektrarne. Pri Gen-i so mi preračunali, da je zame dovolj velika slabih 7kWp. Kljub optimalni legi strehe (tako naklon kot tudi južna stran) izkoristek le nekako ni bil tako velik, kot bi pričakoval. No ker je bila proizvodnja premajhna, sem letos na streho dal še 8 panelov (k sreči so mi izvajalci naredili daljše nosilce - sedaj pa je streha polna :-) in seveda uredil papirologijo. Že pri projektiranju pa sem izvajalcu naročil, da mi priskrbi 9kW razsmernik - se mi je kar zdelo, da bo treba povečati zadevo.

Pri vseh teh SE pozabljate da z leti uporabe/delovanja izkoristek panelov in elektronike pada. Sicer nekateri govorijo/ponujajo 30 let garancije, težko je pa izvedeti, kakšen izkoristek bo tedaj! Če bodo firme še sploh obstajale! Potem je tu še drobni tisk, kjer piše, kaj garancija ne pokriva!
Predvsem se bo pa tehnologija razvijala in vprašanje je, če bo čez 20 let še smiselno imeti na strehi danes postavljeno SE?!
Tako da računat, da se naložba povrne v 20 letih, pomeni, da je bolje kam drugam vtaknit denar. Drugo je ekologija, kar pa spet SE niso nikakršen biser. V začetni fazi svinjarija ostaja na Kitajskem, ko bo pa potrebno reciklirat, bodo pa paneli pristali kje???? Tako kot so Kitajci štopali uvoz odpadne plastike, tako bo verjetno tudi s paneli!

BigWhale je 21. avg 2019 ob 22:01 izjavil:

Zakaj bi se vecja hitreje izplacala kot manjsa? Imeti moras taksno, da pokrije tvoje potrebe, to je predvsem odvisno od porabe.

Najbrž je bilo mišljeno v stilu "večji porabnik kot si, prej se ti bo nakup primerno velike elektrarne izplačal".

fikus_ je 22. avg 2019 ob 08:32 izjavil:

Pri vseh teh SE pozabljate da z leti uporabe/delovanja izkoristek panelov in elektronike pada. Sicer nekateri govorijo/ponujajo 30 let garancije, težko je pa izvedeti, kakšen izkoristek bo tedaj! Če bodo firme še sploh obstajale! Potem je tu še drobni tisk, kjer piše, kaj garancija ne pokriva!
Predvsem se bo pa tehnologija razvijala in vprašanje je, če bo čez 20 let še smiselno imeti na strehi danes postavljeno SE?!
Tako da računat, da se naložba povrne v 20 letih, pomeni, da je bolje kam drugam vtaknit denar. Drugo je ekologija, kar pa spet SE niso nikakršen biser. V začetni fazi svinjarija ostaja na Kitajskem, ko bo pa potrebno reciklirat, bodo pa paneli pristali kje???? Tako kot so Kitajci štopali uvoz odpadne plastike, tako bo verjetno tudi s paneli!

Si že videl kakšen katalog z opisi panelov? Tam ti lepo piše, da prvo leto pade moč npr. do 3% in potem vsako leto npr. po 0,5 %. Potem pa je še garancija, da bo moč panelov po npr. 25 letih še vsaj 80% nazivne.
Če se bo čez 20 let spremenila tehnologija zakaj bi bilo vprašanje o smiselnosti SE na strehi? A zaradi nove tehnologije ne bo več proizvajala elektrike?

Glede Kitajske pa- očitno si zelo ekološko osveščen in ne želiš odpadkov pri prijateljih Kitajcih. Zaradi tega nimaš npr. LED TV, pa nimaš prenosnega telefona, pa nimaš računalnika, pa nimaš modema, pa nimaš... vse to se namreč izdeluje na Kitajskem in svinjarija ostaja tam. Se pa sprašujem kako potem pišeš po forumih. Saj nisi hipokrit a ne?

Telaxdel; sva že pisala o tem, pa se nisva mogla zmenit, kdo ima prav! Tako da te ne bom prepričeval! Pač razmišljaš tako kot razmišljaš. V stilu "lako čemo", ni problema, . . .

Seznam kar nekaj SE s podatki o proizvodnji

orodja za oceno donosa SE