☰

» »

Hongkong-ška vstaja 2019

Hongkong-ška vstaja 2019

««
11 / 12
»»

Poldi112 ::

49106 je izjavil:

Kot boljšo alternativo nam predstavljate režim, kjer ljudi prisilno sterilizirajo, če imajo otroka več kot jim država dovoli.


In kako bi ti rešil problem, da ti miljoni umirajo, ker ni hrane?

vostok_1 je izjavil:

Problem je, ker ti zagovarjaš CCP in ne Kitajsko.
Demokratično kitajsko ljudstvo po vzoru Tajvana, bi bila zagotovno velesila v pravem pomenu.

Ti zagovarjaš komuniste, ki bi jim bilo potrebno razložit, da žganje železa doma na dvorišču ni vredno več 10 miljonov življenj.


Kolega, demokratično kitajsko ljudstvo po vzoru Tajvana bi bila zgolj jebena kolonija. To so, ker niso imeli izbire, že furali. In zanimivo ravno takrat niso bili velesila v pravem pomenu.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

49106 ::

Fritz je izjavil:

Kitajska ni demokratična in je avtoritarna država.

Exactly.

Fritz je izjavil:


Torej, s katere pozicije kritiziraš Kitajsko? S pozicije Messiaha, Slovenije, Zahoda etc.


Iz pozicije navadnega človeka..

Fritz je izjavil:



Ti lahko kar sam odgovorim, ker je edino kar vas res moti to, da je Kitajska oblast komunistična in ni podložna ZDA čigar propagando veselo požirate.


Moti me totalitarizem, in ne komunizem.

Poldi112 je izjavil:

49106 je izjavil:

Kot boljšo alternativo nam predstavljate režim, kjer ljudi prisilno sterilizirajo, če imajo otroka več kot jim država dovoli.


In kako bi ti rešil problem, da ti miljoni umirajo, ker ni hrane?




Verjetno ne tako, da streliziram Ujgure? Ali pač?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

Fritz ::

49106 je izjavil:

Fritz je izjavil:


In kako bi ti rešil problem, da ti miljoni umirajo, ker ni hrane?


Verjetno ne tako, da streliziram Ujgure? Ali pač?

To, da bi naj namenoma sterilizirali Ujgure je Gentzova laž, ki je bila že debunkana. Enkrat vas moti politika enega otroka, drugič vlečete na plano laži o sterilizaciji. Point je, da vam je kitajska zelo moteča in če niste rasisti do Azijcev, si je težko predstavljati, da vas moti kaj drugega kot to, da je kitajska socialistična država z mešanico socialističnega in kapitalističnega tržnega modela in da jo vodi komunistična partija.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Poldi112 ::

49106 je izjavil:


Poldi112 je izjavil:

49106 je izjavil:

Kot boljšo alternativo nam predstavljate režim, kjer ljudi prisilno sterilizirajo, če imajo otroka več kot jim država dovoli.


In kako bi ti rešil problem, da ti miljoni umirajo, ker ni hrane?




Verjetno ne tako, da streliziram Ujgure? Ali pač?


Njih dvomim da sterilizirajo zaradi lakote. Če jih, jih prej zato, ker so pač neželeni.

In ja, CPP je za kitajce vsekakor boljši režim kot demokracija. Zgodovina je to zelo jasno pokazala - CPP jih je osvobodila okovov kolonializma ter jih izkopala iz revščine. Efektivno zdaj sadove svojega dela vlagajo v lastne projekte, namesto v žepe kolonialistov.

Če bi se šli demokracijo, bi populisti hitro osamosvojili bogate province, država bi razpadla in dobil bi še kup malih državic, ki jim lahko pred nos parkiraš letalonnosilko, da podpišejo kar želiš. Pa se jim bo ponovilo stoletje ponižanja. Kako točno je to v interesu kitajcev? Je pravica javno bentiti čez tujega okupatorja res več vredna od suverenosti?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Fritz ::

https://ash.harvard.edu/publications/un...

This policy brief reviews the findings of the longest-running independent effort to track Chinese citizen satisfaction of government performance. China today is the world's second largest economy and the Chinese Communist Party (CCP) has ruled for some seventy years. Yet long-term, publicly-available, and nationally-representative surveys in mainland China are so rare that it is difficult to know how ordinary Chinese citizens feel about their government.

We find that first, since the start of the survey in 2003, Chinese citizen satisfaction with government has increased virtually across the board. From the impact of broad national policies to the conduct of local town officials, Chinese citizens rate the government as more capable and effective than ever before. Interestingly, more marginalized groups in poorer, inland regions are actually comparatively more likely to report increases in satisfaction. Second, the attitudes of Chinese citizens appear to respond (both positively and negatively) to real changes in their material well-being, which suggests that support could be undermined by the twin challenges of declining economic growth and a deteriorating natural environment.

While the CCP is seemingly under no imminent threat of popular upheaval, it cannot take the support of its people for granted. Although state censorship and propaganda are widespread, our survey reveals that citizen perceptions of governmental performance respond most to real, measurable changes in individuals' material well-being. For government leaders, this is a double-edged sword, as citizens who have grown accustomed to increases in living standards will expect such improvements to continue, and citizens who praise government officials for effective policies may indeed blame them when such policy failures affect them or their family members directly. While our survey reinforces narratives of CCP resilience, our data also point to specific areas in which citizen satisfaction could decline in today's era of slowing economic growth and continued environmental degradation.

Meh pa tak totalitarizem.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Lonsarg ::

CPP je ekonomsko gledano cisto dobra protiutez izrodenemu kapitalizmu.

Ampak po drugi strani vsaka vladajoca entiteta ki ne more obstati na oblasti brez da oblast vzdrzuje na silo z prepovedi si ne zasluzi oblasti. Zelo dobro vprasanje je ali CPP lahko obstane ce uvede svobodo govora, torej brez najmanjsih kazni ce govoris proti CPP?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Jarno ::

*CCP...CPP so Cestno Prometni Predpisi. :) Ni panike.
Vseeno mislim, da v tej temi ni potrebno idealizirati oz. demonizirati.
Težava Kitajcev je v tem, da se jim lahko dogajajo tudi svinjarije, javno mnenje pa je skrbno uravnavano oz. nima teže.
Po domače povedano, nihče se ne bo obremenjeval, če se bo dogajala krivica.

Pa še en citat:

Difficult working conditions including punishment for minor offences and high staff turnover in Chinese factories that feed the global electronics supply chain contribute to employee suicides, a study published on Wednesday said.

The study by the Hong Kong-based Economic Rights Institute, which supports fair economic development, and labour rights group Electronics Watch looked at 167 cases of attempted or completed suicide as well as public displays of suicidal intent in China since at least 2010.


Hitro popljuvat!
#65W!

Fritz ::

Ni kaj pljuvati. Popolnoma jasno je, da so Kitajci z delno uvedbo tržnega gospodarstva uvedli tudi vrsto slabih strani le tega in se morajo učiti kako to odpraviti. Poleg tega je v tako številčni družbi kot je kitajska, pritisk na posameznika precej večji kot je npr. v Sloveniji. Pri nas si najboljši med npr. 1000 ljudi, ki se ukvarja z nečim in si takoj med najboljšimi v državi (npr. šolska tekmovanja). Na kitajskem za moraš kaj takšnega biti najboljši med sto-tisoči ali milijoni.

In mimogrede, da bi razumeli določene zadeve, ki se dogajajo danes je potrebno imeti nekaj zgodovinskega spomina, razumeti kaj se je dogajalo v preteklosti v odnosih med državami in kako so se določene države vedle do drugih. Pričujoč članek ni o kitajski, je pa zelo poučen in omogoča potegniti več paralel s kitajsko:
https://www.rtvslo.si/svet/cevi-za-plin...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Samuel ::

Lonsarg je izjavil:

CPP je ekonomsko gledano cisto dobra protiutez izrodenemu kapitalizmu.


Zakaj pišeš takšne neumnosti?? Ti ni nič jasno?
Komunistična partija Kitajska fura turbokapitalizem z zelo malo sociale.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Fritz ::

Samuel je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

CPP je ekonomsko gledano cisto dobra protiutez izrodenemu kapitalizmu.


Zakaj pišeš takšne neumnosti?? Ti ni nič jasno?
Komunistična partija Kitajska fura turbokapitalizem z zelo malo sociale.

Zakaj pa ti lažeš!? Malce nazaj imaš študije o tem, da je Kitajska dosegla neverjetno odpravo revščine v zelo kratkem času, kar ni uspelo še nobeni državi do danes. Nekateri proizvajalci se že selijo iz Kitajske, saj postaja delovna sila zanje predraga. Zadovoljstvo prebivalcev z razmerami in vodenjem države narašča iz leta v leto. Ampak nekateri pa še kar nabijajo črno-belo propagando?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Lonsarg ::

Kapitalizem je res povsod, ampak razlika je da ima Kitajska država še vedno polni nadzor nad gospodarstvom medtem ko na zahodu ima kapitalist posredni nadzor nad državo. Torej razmerje moči je obrnjeno, pri njih vlada partija in jih kapitalisti striktno ubogajo če nočejo izgubiti vsega. Je pa res da tudi zahod ni ves enak, v US imajo kapitalisti posredno skoraj 100% nadzor nad državo, v EU/Japonska/... pa precej manj, osebno se mi zdi EU ureditev ekonomske gledano precej boljša tako od US kot od Kitajske.

Ampak še enkrat, tak nadzor in nesvoboda kot ga ima Kitajska ni vreden nobenega ekonomskega uspeha. Če mi daš gumb kjer lahko pobijem miljone ljudi ljudi da v zameno padejo vsi avtoritarni režimi ga pritisnem takoj, svoboda je pomembnejša od življenja. To je ta dimentralna razlika med mano in Fritzem, on bi pa za boljše življenje takoj žrtvoval svobodo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Poldi112 ::

In kje je, zgodovinsko gledano, svoboda prišla pred odpravo revščine? Ter kako so miljoni mrtvih v Iraku, Vietnamu, ... pomagali človekovim pravicam. Se tebi še vedno zdi, da je bilo pol miljona mrtvih iraških otrok dober deal za cvetočo demokracijo, ki jo imajo danes?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Lonsarg ::

Nikjer nisem govoril o demokraciji, še manj pa o tvojem primeri kjer je bila demokracija zgolj izgovor za menjavo oblasti. Svobodo govora in dovoljeno politično kritiko imaš komot tudi brez demokracije, predvsem pa brez te fejk demokracije ki jo imamo mi.

In ne zgodovisnko gledano je Evropa se borila za svobodo in tudi izgubila kar nekaj krvi da jo sedaj imamo, tega ne gre zavreči.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Jarno ::

Poldi112 je izjavil:

In kje je, zgodovinsko gledano, svoboda prišla pred odpravo revščine? Ter kako so miljoni mrtvih v Iraku, Vietnamu, ... pomagali človekovim pravicam. Se tebi še vedno zdi, da je bilo pol miljona mrtvih iraških otrok dober deal za cvetočo demokracijo, ki jo imajo danes?


Govorice marsikaj prenesejo, ni potrebno vsega gor pobirat.

A 1999 UNICEF report found that 500,000 children died as a result of sanctions,[41] but comprehensive surveys after 2003 failed to find such child mortality rates.[12] A 2017 study in the British Medical Journal described "the rigging of the 1999 Unicef survey" as "an especially masterful fraud".[12] The three comprehensive surveys conducted since 2003 all found that the child mortality rate in the period 1995-2000 was approximately 40 per 1000, which means that there was no major rise in child mortality in Iraq after sanctions were implemented.


if Saddam Hussein's government has managed to spend more than $2 billion for new presidential palaces since the end of the Persian Gulf War, and offer to donate nearly $1 billion to support the Palestinian intifada, there is no reason to blame sanctions for any degradation in water and sanitation systems.[10]


Tukaj je bil še food-for-oil program itd.
#65W!

Fritz ::

Lonsarg je izjavil:

Nikjer nisem govoril o demokraciji, še manj pa o tvojem primeri kjer je bila demokracija zgolj izgovor za menjavo oblasti. Svobodo govora in dovoljeno politično kritiko imaš komot tudi brez demokracije, predvsem pa brez te fejk demokracije ki jo imamo mi.

In ne zgodovisnko gledano je Evropa se borila za svobodo in tudi izgubila kar nekaj krvi da jo sedaj imamo, tega ne gre zavreči.

Evropa se je borila za svobodo nazadnje med francosko revolucijo. Obe svetovni vojni sta bili produkt imperializma in poskusa nove razdelitve plena (Afrike, Azije in J. Amerike).

Navidezna svoboda na zahodu ni nič boljša od nesvobode na Kitajskem. Danes se to lepo vidi v ZDA. Imaš pravico bentiti čez stabilnega genija a dosežeš le bore malo. A kaj ti bo ta pravica, ko si nezaposlen, lačen in brez zdravstvenega zavarovanja? Pravice ne živijo ločene ene od druge temveč šele konglomerat pravic pomeni neko spodobno življenje. In na zahodu se na splošno uveljavlja model ZDA, kjer oligarhija iz ozadja upravlja s politično ravnjo, seveda v lastno korist. Ker je ta korist v nasprotju z dobrobitjo večine državljanov, lahko takšno početje dolgoročno pelje le v konflikt. Bolj kot je prebivalstvo razgledano, izobraženo in manj podložno propagandi, prej bo prišlo do konflikta. Kot alternativa temu se na zahodu pojavlja nov star model korporatizma z avtokratskimi voditelji, ki naj bi bili bližje ljudstvu. Seveda govorim o različnih oblikah fašizma, ki bodo svoj pravi obraz šele pokazali.

Sam sem prepričan, da je demokratični socializem bolj napredna ureditev od tega kar imamo na zahodu a za kaj takšnega potrebujemo svet, v katerem kapitalistični/korporatistični hegemoni ne bodo skušali uničiti sleherne države, ki se jim ne podreja ali odstopa od njihovih meril, npr. s tem, da predstavlja alternativni družbeno-ekonomski model.

https://izaknovak.wordpress.com/2020/04...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Lonsarg ::

Svoboda govora je najmočnejšo orožje ljudi nad voditelji, veliko močnejše kot demokratične volitve. Tudi če je na oblasti en diktator je svobodoa govora še kako dobra protiutež, diktator se bo bodisi vsaj delno uklonil volji bodisi bo vedno bolj izguljal na moči če se bo veliko proti njemu govorilo.

To da se ti zdi navidezna svoboda podobna na zahodu kot Kitajskem je zelo žalostno, se zavedaš da debata ki jo imamo v tele temi na forumu te na Kitajskem zaznamuje za vse življenje bodisi z zaporom, zaprtimi vrati za izboraževanje, nenapredovanjem itd.?

Predvsem pa če promoviraš demokratični socializem a se zavedaš da imamo trenutno na zahodu dovolj svobode da lahko brez kršenja kakih pravil in brez da te kaka elita ustavi ustanoviš delavsko komuno kot je recimo Modragon v Španiji in znotraj te komune ureditev kot si jo želiš? Noben te ne bo ustavil, zgolj prepričat moraš neko maso ljudi da s teboj gredo v to. Ugotovil boš da je problem v glavah ljudi in ne v trenutnem sistemu na zahodu.

gozdar1 ::

Kako bi izgledal tale forum, če bi bili vsi komentatorji enotni, peli bi slavo voditeljem kot so trump, janša,..
Za novice bi nam zadostovala nova vsi pa bi znali na pamet citate iz premikov.
Kdor bi se preveč spozabil, bi v najboljšem primeru svojim otrokom odrekal univerzitetno izobrazbo, posebej trdovratni primerki pa bi bili deležni zastonjskega šolanja, kjer bi jih podučili o zmotah.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gozdar1 ()

Samuel ::

Fritz je izjavil:

Zakaj pa ti lažeš!? Malce nazaj imaš študije o tem, da je Kitajska dosegla neverjetno odpravo revščine v zelo kratkem času, kar ni uspelo še nobeni državi do danes.


Kitajska je to dosegla s stotinami miljard tuijh investicij. Zaradi poceni delovne sile. Ne more biti to nobena protiutež. Gre za turbokapitalistično enopartijsko totalitarno državo.


Zadovoljstvo prebivalcev z razmerami in vodenjem države narašča iz leta v leto.


Neverjetno, kako si opran. V enopartijskem sistemu je vedno tako, da je všeč oblasti.

Ampak nekateri pa še kar nabijajo črno-belo propagando?


Na tem forumu ti FRITZ širiš propagando Komunistične partije Kitajske.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Samuel ::

Lonsarg je izjavil:

Kapitalizem je res povsod, ampak razlika je da ima Kitajska država še vedno polni nadzor nad gospodarstvom medtem ko na zahodu ima kapitalist posredni nadzor nad državo. Torej razmerje moči je obrnjeno, pri njih vlada partija in jih kapitalisti striktno ubogajo če nočejo izgubiti vsega. Je pa res da tudi zahod ni ves enak, v US imajo kapitalisti posredno skoraj 100% nadzor nad državo, v EU/Japonska/... pa precej manj, osebno se mi zdi EU ureditev ekonomske gledano precej boljša tako od US kot od Kitajske.


To sploh ni res. Na Zahodu trenutno politiki porivajo GREEN industry vsepovsod, kar v nobenem primeru ne more biti povšeči, kar vsem podjetjim.

PS: Kitajska se trenutno spopada s stoletnimi poplavami in uradna razlaga Komunistične partije Kitajske je, pazi to... Vzrok je globalno segrevanje zaradi industrije v Indiji, Vietnamu etc ne pa na Kitajskem, ker je Kitajska kao vodilna v green industry. :)) Tist 1% green industry, ki ga ima Kitajska, je pa ful pomemben. LOL .. saj ne moreš verjat, kake bedarije si Komunisti izmislijo.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Kapitalizem je res povsod, ampak razlika je da ima Kitajska država še vedno polni nadzor nad gospodarstvom medtem ko na zahodu ima kapitalist posredni nadzor nad državo. Torej razmerje moči je obrnjeno, pri njih vlada partija in jih kapitalisti striktno ubogajo če nočejo izgubiti vsega. Je pa res da tudi zahod ni ves enak, v US imajo kapitalisti posredno skoraj 100% nadzor nad državo, v EU/Japonska/... pa precej manj, osebno se mi zdi EU ureditev ekonomske gledano precej boljša tako od US kot od Kitajske.


To sploh ni res. Na Zahodu trenutno politiki porivajo GREEN industry vsepovsod, kar v nobenem primeru ne more biti povšeči, kar vsem podjetjim.

PS: Kitajska se trenutno spopada s stoletnimi poplavami in uradna razlaga Komunistične partije Kitajske je, pazi to... Vzrok je globalno segrevanje zaradi industrije v Indiji, Vietnamu etc ne pa na Kitajskem, ker je Kitajska kao vodilna v green industry. :)) Tist 1% green industry, ki ga ima Kitajska, je pa ful pomemben. LOL .. saj ne moreš verjat, kake bedarije si Komunisti izmislijo.

Oprosti kitajska je na 11 mestu: https://www.iqair.com/us/world-most-pol...

Se drugi link : https://www.weforum.org/agenda/2017/02/...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Samuel ::

Kako osamljena Kitajska dejansko postaja (oziroma je že, saj so praktično vsi v njeni okolici proti njej), s kaže tudi na zakuhavanju odnosov z Rusijo.

Rusija noče izdobavit nekaj bistvenih komponent (+izobraževanj) za delovanje pred nekaj leti kupljenimi sistemi S-400. Uradni vzrok naj bi bila korona (kar je bedarija), v resnici so vzroki v kitajskem vohunjenju, kraji intelektualne lastnine, celo retorika o grabljenju ruskega ozemlja.

If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

Poldi112 ::

Sliši se kot klasični fake news. Imaš kak kredibilni vir?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zimonem ::

Samuel je izjavil:

Kako osamljena Kitajska dejansko postaja (oziroma je že, saj so praktično vsi v njeni okolici proti njej), s kaže tudi na zakuhavanju odnosov z Rusijo.

Rusija noče izdobavit nekaj bistvenih komponent (+izobraževanj) za delovanje pred nekaj leti kupljenimi sistemi S-400. Uradni vzrok naj bi bila korona (kar je bedarija), v resnici so vzroki v kitajskem vohunjenju, kraji intelektualne lastnine, celo retorika o grabljenju ruskega ozemlja.


Živiš v nekem vzporednem svetu. Včini sosed in državam v regiji je kitajska zdaleč največji trgovinski partner. Začuda Rusija ni prenehala z izgradnjo sibirskega plinovoda.

Fritz ::

Lonsarg je izjavil:

Svoboda govora je najmočnejšo orožje ljudi nad voditelji, veliko močnejše kot demokratične volitve. Tudi če je na oblasti en diktator je svobodoa govora še kako dobra protiutež, diktator se bo bodisi vsaj delno uklonil volji bodisi bo vedno bolj izguljal na moči če se bo veliko proti njemu govorilo.

To da se ti zdi navidezna svoboda podobna na zahodu kot Kitajskem je zelo žalostno, se zavedaš da debata ki jo imamo v tele temi na forumu te na Kitajskem zaznamuje za vse življenje bodisi z zaporom, zaprtimi vrati za izboraževanje, nenapredovanjem itd.?

Predvsem pa če promoviraš demokratični socializem a se zavedaš da imamo trenutno na zahodu dovolj svobode da lahko brez kršenja kakih pravil in brez da te kaka elita ustavi ustanoviš delavsko komuno kot je recimo Modragon v Španiji in znotraj te komune ureditev kot si jo želiš? Noben te ne bo ustavil, zgolj prepričat moraš neko maso ljudi da s teboj gredo v to. Ugotovil boš da je problem v glavah ljudi in ne v trenutnem sistemu na zahodu.

Mondragon.

Glede ostalega pa samo dva primera:






Point je, da imajo na zahodu dejansko vse pravice samo zelo bogati. Razen v zelo social-demokratskih državah in večini socialističnih držav, kjer uživamo dokaj visoko raven pravic. Pa še v teh je raven pravic v upadu.

In še enkrat, ZDA & Co. so v odkriti ali prikriti vojni z vsemi socialističnimi državami in vsemi, ki se jim ne podrejajo. Če bi se Kitajska v takšnih okoliščinah šla neke velike demokracije brez oziranja na nacionalno varnost bi imela 100 situacij, kot jih je imela v Hong Kongu.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Kako osamljena Kitajska dejansko postaja (oziroma je že, saj so praktično vsi v njeni okolici proti njej), s kaže tudi na zakuhavanju odnosov z Rusijo.

Rusija noče izdobavit nekaj bistvenih komponent (+izobraževanj) za delovanje pred nekaj leti kupljenimi sistemi S-400. Uradni vzrok naj bi bila korona (kar je bedarija), v resnici so vzroki v kitajskem vohunjenju, kraji intelektualne lastnine, celo retorika o grabljenju ruskega ozemlja.


Poglejmo indijo... v letu 2014 je kitajska tam investirala cca 1.6 mijarde.... ko je prisel trumpi so se kitajske investicije v indiji povecale letno na 8 mijard dolarjev.
V bistvu govoris oslarije.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Samuel ::

Poldi112 je izjavil:

Sliši se kot klasični fake news. Imaš kak kredibilni vir?


Sem te že vprašal, kaj je zate kredibilni vir.

sicer pa:
Russia accuses leading Arctic researcher of spying for China

A bo fake news dost dober zate?

Zimonem je izjavil:


Živiš v nekem vzporednem svetu.

LOL

Včini sosed in državam v regiji je kitajska zdaleč največji trgovinski partner.


Saj z ZDA je tudi, pa?

Začuda Rusija ni prenehala z izgradnjo sibirskega plinovoda.

Mogoče ga bo pa kmalu.

PS:
Russia suspends deliveries of S-400 missiles to China

Russian newest S-400 air defense systems, acquired by China several years ago, were left without anti-aircraft guided missiles because Russia decided to stop supplying these weapons to China, reports the Chinese newspaper Sohu. The Russian side could not name the timing for the resumption of deliveries. It has been almost five months since the supplies have stopped.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

Samuel ::

Mr.B je izjavil:

Poglejmo indijo... v letu 2014 je kitajska tam investirala cca 1.6 mijarde.... ko je prisel trumpi so se kitajske investicije v indiji povecale letno na 8 mijard dolarjev.
V bistvu govoris oslarije.


2020 China–India skirmishes

The 2020 China–India skirmishes are part of an ongoing military standoff between China and India. Since 5 May 2020, Chinese and Indian troops have reportedly engaged in aggressive melee, face-offs and skirmishes at locations along the Sino-Indian border, including near the disputed Pangong Lake in Ladakh and the Tibet Autonomous Region, and near the border between Sikkim and the Tibet Autonomous Region. Additional clashes also took place at locations in eastern Ladakh along the Line of Actual Control (LAC).
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Poglejmo indijo... v letu 2014 je kitajska tam investirala cca 1.6 mijarde.... ko je prisel trumpi so se kitajske investicije v indiji povecale letno na 8 mijard dolarjev.
V bistvu govoris oslarije.


2020 China–India skirmishes

The 2020 China–India skirmishes are part of an ongoing military standoff between China and India. Since 5 May 2020, Chinese and Indian troops have reportedly engaged in aggressive melee, face-offs and skirmishes at locations along the Sino-Indian border, including near the disputed Pangong Lake in Ladakh and the Tibet Autonomous Region, and near the border between Sikkim and the Tibet Autonomous Region. Additional clashes also took place at locations in eastern Ladakh along the Line of Actual Control (LAC).

In, dejstvo je da indija sprejema mijarde od kitajske in te niso brez vpliva. Ce ti indija ni vsec gres lahko v vietnam.Da se ne bos zacudil, ko kupujes made in vietnam narejeno sestavljeno v kitajski tovarni z vietnamskimi delavci.
Vse to je omogocil trump, brez geopoliticne vizije.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Poldi112 ::

Samuel je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Sliši se kot klasični fake news. Imaš kak kredibilni vir?


Sem te že vprašal, kaj je zate kredibilni vir.


V tem konkretnem primeru bo zadostovalo karkoli prepoznavnega, kar ima urednike. Saj veš, NYT, WaPo, CNN, BBC, ...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Samuel ::

Mr.B je izjavil:

In, dejstvo je da indija sprejema mijarde od kitajske in te niso brez vpliva. Ce ti indija ni vsec gres lahko v vietnam.Da se ne bos zacudil, ko kupujes made in vietnam narejeno sestavljeno v kitajski tovarni z vietnamskimi delavci.


Kitajska in Indija sta v vojaškem konfliktu nizke intenzitete, ti pa fantaziraš o nekaj miljardah investicij (kar za Indijo ne more predstavljat kaj dosti). A ima stotine ameriških miljard investiranih na Kitajskem kaj vpliva? Analogno temu, kar praviš, mora imeti precej.

Vse to je omogocil trump, brez geopoliticne vizije.

LOL. Trump nima veze s tem. Pa čist v vsako neumnost, ki si jo izmisliš, vlečeš Trumpa. Res si obremenjen z njim.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

fikus_ ::

Politika ina denar se ne ravnata po istih načelih in precej različno se obnašata. Ne se čudit, da politika zagovarja sankcije, denar pa še vedno kroži in se "plemeniti", tudi tam kjer je politika nasproti. Samo primerno je potrebno podmazat.

Tako da, nekateri ste hudo naivni, če mislite, da pravi mediji podajajo eno in edino resnico, jaz trdim bolj propagando za pranje ostanka možganov.

Zimonem ::

Kitajska in Indija sta v vojaškem konfliktu nizke intenzitete, ti pa fantaziraš o nekaj miljardah investicij (kar za Indijo ne more predstavljat kaj dosti). A ima stotine ameriških miljard investiranih na Kitajskem kaj vpliva? Analogno temu, kar praviš, mora imeti precej.

Kitajska je največji trgovinski partner za Indijo. Z lahkoto bi tudi pokrili trgovinski deficit, ampak ob teh cenah zlata je malo verjetno. Mogoče z uvozom predelane nafte pa še to... malo verjetno.
Glede konflikta pa ali se reče Klagenfurt ali Celovec se malo kdo sekira. V hribih sta se dve jedrski sili obmetavali z kamenjem in pretepali s palicam...

Fritz ::

Tisti konflikt se je že umiril, je pa res, da ga ZDA veselo podžigajo in da tudi Modiju ustreza preusmeritev iz fašističnega obravnavanja muslimanov in slabega odziva na epidemijo COVID-19.

Tukaj še ena zanimiva povezava za tiste, ki mislijo, da se kritika režima uniči samo in izključno s cenzuro komunistične partije. V ZDA so reči dodelali tako, da onemogočijo dostop do večjih založnikov in brž pokupijo vse kar preveč razgalja režim. Zato se eden od komentatorjev sprašuje, zakaj takšnih knjig ni nikjer za dobiti. Le zakaj 8-)

https://twitter.com/kennardmatt/status/...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:

In, dejstvo je da indija sprejema mijarde od kitajske in te niso brez vpliva. Ce ti indija ni vsec gres lahko v vietnam.Da se ne bos zacudil, ko kupujes made in vietnam narejeno sestavljeno v kitajski tovarni z vietnamskimi delavci.


Kitajska in Indija sta v vojaškem konfliktu nizke intenzitete, ti pa fantaziraš o nekaj miljardah investicij (kar za Indijo ne more predstavljat kaj dosti). A ima stotine ameriških miljard investiranih na Kitajskem kaj vpliva? Analogno temu, kar praviš, mora imeti precej.

Vse to je omogocil trump, brez geopoliticne vizije.

LOL. Trump nima veze s tem. Pa čist v vsako neumnost, ki si jo izmisliš, vlečeš Trumpa. Res si obremenjen z njim.

Ko je trump uvedel tarife, je kitajska odprla tovarno v Vietnamu, kjer nalepijo zadnjo stranico in nalimajo maid in vietnam.
Da za take zadeve je KRIV edino Trump. Preden boš nadaljeval z oslarijam imš javne podatke, kako so recimo investicije v Vietnam rasle pred in po uvedenih Trumpovih tarifah. Pa ne začeti s tem, da je delovna sila predlaga, ker ko imaš 100% rasti investicij na vsak qvartal nima tu nobene veze poceni delovna sila.

enako si poglej kakšno rast beleži Kitajska v Q2 in kakšno Amerika. Da boš imel obutek.
Eanko kot tik tok, odkar bo / se pogaja ameriška korporacija o nakupu ni naenkrat nikakršen problem več nacionalne varnosti..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Conini ::

Mr.B je izjavil:


Ko je trump uvedel tarife, je kitajska odprla tovarno v Vietnamu, kjer nalepijo zadnjo stranico in nalimajo maid in vietnam.


To je goljufija. Kdo naj bi to počel, al si si samo izmislil?
Sicer pa je Vietnam že stoletja v konfliktu s Kitajci. Tudi zadnja Vietnamska vojna je bila s Kitajci, ne z Američani.

Sino-Vietnamese War


Casualties and losses

CHINA:
Chinese estimate:
6,954 killed
14,800-21,000 wounded
238 captured[6][9][10]
Vietnamese estimate:

62,000 casualties, including 48,000 deaths[11][12][13][14]
420 tanks/APCs destroyed[15]
66 heavy mortars and guns destroyed[15]
Western estimate:

26,000 killed
37,000 wounded[16]

VIETNAM:
Chinese estimate:
42,000[12]-57,000 soldiers killed
70,000 militia killed[9][17]
1,636 captured[13][14]
185 tanks/APCs destroyed[15]
200 heavy mortars and guns destroyed[15]
6 missile launchers destroyed[15]
Western estimate:

20,000-30,000 killed
32,000 wounded[16]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

fikus_ ::

"To je goljufija."

To se zdi samo tebi, ki navijaš za usa, za Kitajce je samo en ovinek za dostop na usa trg. Pač stvar smeri s katere gledaš.

Tisto vojno so podjetniki na obeh straneh že pozabili, spominjajo in spomine podžigajo še samo nacionalisti in fašisti tipa IJJ.

Zimonem ::

Conini je izjavil:

Mr.B je izjavil:


Ko je trump uvedel tarife, je kitajska odprla tovarno v Vietnamu, kjer nalepijo zadnjo stranico in nalimajo maid in vietnam.


To je goljufija. Kdo naj bi to počel, al si si samo izmislil?
Sicer pa je Vietnam že stoletja v konfliktu s Kitajci. Tudi zadnja Vietnamska vojna je bila s Kitajci, ne z Američani.

Sino-Vietnamese War


Casualties and losses

CHINA:
Chinese estimate:
6,954 killed
14,800-21,000 wounded
238 captured[6][9][10]
Vietnamese estimate:

62,000 casualties, including 48,000 deaths[11][12][13][14]
420 tanks/APCs destroyed[15]
66 heavy mortars and guns destroyed[15]
Western estimate:

26,000 killed
37,000 wounded[16]

VIETNAM:
Chinese estimate:
42,000[12]-57,000 soldiers killed
70,000 militia killed[9][17]
1,636 captured[13][14]
185 tanks/APCs destroyed[15]
200 heavy mortars and guns destroyed[15]
6 missile launchers destroyed[15]
Western estimate:

20,000-30,000 killed
32,000 wounded[16]

Conini ::

Zimonem je izjavil:



Gre za goljufijo. In če ZDA to hočejo ustavit, lahko tudi ustavijo.

Zimonem ::

Conini je izjavil:

Zimonem je izjavil:



Gre za goljufijo. In če ZDA to hočejo ustavit, lahko tudi ustavijo.

ZDA ne morejo tega ustavit. 80% apijev v ZDA farmaciji je bolj kot ne kitajskega izvora. ZDA so revna država.

Samuel ::

Zimonem je izjavil:

ZDA ne morejo tega ustavit. 80% apijev v ZDA farmaciji je bolj kot ne kitajskega izvora.


Oh seveda lahko ustavijo.

ZDA so revna država


In ti pišeš meni, da živim v vzporednem svetu. HAHA

Fritz je izjavil:

Tisti konflikt se je že umiril,

Konflikt med Indijo in Kitajsko se Fritz seveda ni umiril. Pa kakšne neumnosti ti to pišeš.

je pa res, da ga ZDA veselo podžigajo

Kako to ZDA počnejo?

in da tudi Modiju ustreza preusmeritev iz fašističnega obravnavanja muslimanov in slabega odziva na epidemijo COVID-19.

Zopet si zabluzil z popolno neumnostjo. Čisto po nareku Komunistične partije Kitajske.

Tukaj še ena zanimiva povezava za tiste, ki mislijo, da se kritika režima uniči samo in izključno s cenzuro komunistične partije. V ZDA so reči dodelali tako, da onemogočijo dostop do večjih založnikov in brž pokupijo vse kar preveč razgalja režim. Zato se eden od komentatorjev sprašuje, zakaj takšnih knjig ni nikjer za dobiti. Le zakaj 8-)


Medtem ko mediji na polno cenzurirajo konzervativce katerim Trump pripada, ti Fritz zopet napiše popolne neumnosti, ker kot vemo, širiš propagando Komunistične partije Kitajske.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

Mr.B ::

Conini je izjavil:

Mr.B je izjavil:


Ko je trump uvedel tarife, je kitajska odprla tovarno v Vietnamu, kjer nalepijo zadnjo stranico in nalimajo maid in vietnam.


To je goljufija. Kdo naj bi to počel, al si si samo izmislil?
Sicer pa je Vietnam že stoletja v konfliktu s Kitajci. Tudi zadnja Vietnamska vojna je bila s Kitajci, ne z Američani.

Sino-Vietnamese War


Casualties and losses

CHINA:
Chinese estimate:
6,954 killed
14,800-21,000 wounded
238 captured[6][9][10]
Vietnamese estimate:

62,000 casualties, including 48,000 deaths[11][12][13][14]
420 tanks/APCs destroyed[15]
66 heavy mortars and guns destroyed[15]
Western estimate:

26,000 killed
37,000 wounded[16]

VIETNAM:
Chinese estimate:
42,000[12]-57,000 soldiers killed
70,000 militia killed[9][17]
1,636 captured[13][14]
185 tanks/APCs destroyed[15]
200 heavy mortars and guns destroyed[15]
6 missile launchers destroyed[15]
Western estimate:

20,000-30,000 killed
32,000 wounded[16]

Ce nebi bilo tarif, nebi investirali kitajci v Vietnam in tam nebi imeli vpliva. Sedaj ori teh mijardah in delovnih mestih imaj tam vpliv.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zimonem ::

Samuel je izjavil:

Zimonem je izjavil:

ZDA ne morejo tega ustavit. 80% apijev v ZDA farmaciji je bolj kot ne kitajskega izvora.


Oh seveda lahko ustavijo.

ZDA so revna država


In ti pišeš meni, da živim v vzporednem svetu. HAHA

Midva se bova pogovarjala šele, ko boš priobčil pri svojem fantaziranju kak vir. Pa ne špekulativen. Ampak podkrepljen z citrami. Dotlej si na hladnem.

Samuel ::

fikus_ je izjavil:

To se zdi samo tebi, ki navijaš za usa, za Kitajce je samo en ovinek za dostop na usa trg. Pač stvar smeri s katere gledaš.


Aha, ker ti navijaš za nekoga drugega, pa potem ni goljufija.
Ej, če to delajo ZDA potem delaju tudi Evropi.
A ti navijaš za Evropo, al za Komunistično partijo Kitajske?

Zimonem je izjavil:

Midva se bova pogovarjala šele, ko boš priobčil pri svojem fantaziranju kak vir. Pa ne špekulativen. Ampak podkrepljen z citrami. Dotlej si na hladnem.


Jaz z bolnikom, ki piše, da so ZDA revna država, ne mislim izgubljat časa.

Mr.B je izjavil:

Ce nebi bilo tarif, nebi investirali kitajci v Vietnam in tam nebi imeli vpliva. Sedaj ori teh mijardah in delovnih mestih imaj tam vpliv.


Američani so na Kitajskem investirali 100x več. Torej imajo na Kitajskem vpliv.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Zimonem je izjavil:

ZDA ne morejo tega ustavit. 80% apijev v ZDA farmaciji je bolj kot ne kitajskega izvora.


Oh seveda lahko ustavijo.

ZDA so revna država


In ti pišeš meni, da živim v vzporednem svetu. HAHA

Fritz je izjavil:

Tisti konflikt se je že umiril,

Konflikt med Indijo in Kitajsko se Fritz seveda ni umiril. Pa kakšne neumnosti ti to pišeš.

je pa res, da ga ZDA veselo podžigajo

Kako to ZDA počnejo?

in da tudi Modiju ustreza preusmeritev iz fašističnega obravnavanja muslimanov in slabega odziva na epidemijo COVID-19.

Zopet si zabluzil z popolno neumnostjo. Čisto po nareku Komunistične partije Kitajske.

Tukaj še ena zanimiva povezava za tiste, ki mislijo, da se kritika režima uniči samo in izključno s cenzuro komunistične partije. V ZDA so reči dodelali tako, da onemogočijo dostop do večjih založnikov in brž pokupijo vse kar preveč razgalja režim. Zato se eden od komentatorjev sprašuje, zakaj takšnih knjig ni nikjer za dobiti. Le zakaj 8-)


Medtem ko mediji na polno cenzurirajo konzervativce katerim Trump pripada, ti Fritz zopet napiše popolne neumnosti, ker kot vemo, širiš propagando Komunistične partije Kitajske.

No sej ti lahko obrnemo, koliko novih delovnih mest je zaradi tarif odrtih v ZDA? null. Danes pustimo te stevilke, je kao virus kriv.
Koliko delovnih mest so odprli okoli zda? No veliko, fasisticni kapitalisti so za, celo tako da ce popravljas elektroniko, kot menjava baterije gres v zapor...
Koliko so ZDA in drzavljani placali zaradi tarif ? Veliko, odlicni borzni rezultati seveda so.

Torej ce o geopolitiki nimas pojma, potem silis da drugi izpolnijo luknjo kitajske, seveda bodo z odprtimi rokami sprejeli dolarje. Q2 2020 kitajske je sedaj ze znan, Q2 ZDA pa tudi.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Samuel ::

Mr.B je izjavil:

No sej ti lahko obrnemo, koliko novih delovnih mest je zaradi tarif odrtih v ZDA? null. Danes pustimo te stevilke, je kao virus kriv.
Koliko delovnih mest so odprli okoli zda? No veliko, fasisticni kapitalisti so za, celo tako da ce popravljas elektroniko, kot menjava baterije gres v zapor...
Koliko so ZDA in drzavljani placali zaradi tarif ? Veliko, odlicni borzni rezultati seveda so.

Torej ce o geopolitiki nimas pojma, potem silis da drugi izpolnijo luknjo kitajske, seveda bodo z odprtimi rokami sprejeli dolarje. Q2 2020 kitajske je sedaj ze znan, Q2 ZDA pa tudi.


Skratka, če Kitajci investirajo v tujih državah, imajo vpliv. Če pa Američani investirajo v tujih državah, pa nimajo nobenega vpliva.

Borut, ti si bolan.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

fikus_ ::

Čisto vseeno za koga navijam in niso Kitajci prvi pogruntali, da je dovolj, da sestavijo zadevo v Vietnamu in gor prilepijo Made in vietnam, da lahko prodajo v usa.

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:

No sej ti lahko obrnemo, koliko novih delovnih mest je zaradi tarif odrtih v ZDA? null. Danes pustimo te stevilke, je kao virus kriv.
Koliko delovnih mest so odprli okoli zda? No veliko, fasisticni kapitalisti so za, celo tako da ce popravljas elektroniko, kot menjava baterije gres v zapor...
Koliko so ZDA in drzavljani placali zaradi tarif ? Veliko, odlicni borzni rezultati seveda so.

Torej ce o geopolitiki nimas pojma, potem silis da drugi izpolnijo luknjo kitajske, seveda bodo z odprtimi rokami sprejeli dolarje. Q2 2020 kitajske je sedaj ze znan, Q2 ZDA pa tudi.


Skratka, če Kitajci investirajo v tujih državah, imajo vpliv. Če pa Američani investirajo v tujih državah, pa nimajo nobenega vpliva.

Borut, ti si bolan.

Kje sem to trdil !
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Fritz ::

No, ko že mimogrede omenjate Vietnam, ta je z izkušnjami iz vojne proti okupatorjem iz ZDA kvalitetno nabunkal LR Kitajsko, ko jim je želela soliti pamet in to je eden od primerov, ko Kitajci nikakor niso imeli prav.

Vendar, ko tukaj nekateri glasno udrihajo po KP Kitajske, Vietnam vodi kdo že?

The politics of Vietnam are defined by a single-party socialist republic framework, where the General Secretary of the Communist Party of Vietnam is the Party leader and head of the Politburo, holding the highest position in the one-party system. The President of Vietnam is the head of state, and the Prime Minister of Vietnam is the head of government in a one-party system led by the Communist Party of Vietnam.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Mr.B ::

In its 2004 report on Human Rights Practices, the U.S. State Department characterized Vietnam's human rights record as "poor" and cited the continuation of "serious abuses."


Essays. Vietnam's appalling human rights record worsened in 2018 as the government imprisoned dissidents for longer prison terms, sanctioned thugs to attack rights defenders, and passed draconian laws that further threaten freedom of expression.


Potem lahko damo indijo in muslimane

The citizenship law amendment is discriminatory and in violation of international human rights law because it applies only to non-Muslims from Bangladesh, Pakistan, and Afghanistan.


Kaj o indiji pravi US state depaprtment
Significant human rights issues included: unlawful and arbitrary killings, including extrajudicial killings perpetrated by police; torture by prison officials; arbitrary arrest and detention by government authorities; harsh and


To je tako kot tiktok. Takoj ko je / bo v lasti ameriske korporacije, ni vec nevarnosti za nacionalno varnost... Glede na ekonomsko stanje, kaze da bo no pustimo se presenetiti v Q3.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Samuel ::

Fritz je izjavil:

Tisti konflikt se je že umiril


Toliko o tem, kako se je konflikt umiril. Dejansko obe strani dovažata še več vojske na mejo - satelitski posnetki.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
««
11 / 12
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ameriški gospodarski spopad s Kitajsko se zaostruje, vanj zvlekli še WeChat (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO		7719907 (16080) Fritz
»

ZDA z izvoznimi ukrepi znova nad Huawei (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO		5114500 (10451) Mr.B
»

Huawei se pripravlja na katastrofo (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Android		15358164 (44077) Poldi112
»

Tudi ARM se odpoveduje sodelovanju s Huaweijem (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Procesorji		19854113 (46861) jype

Več podobnih tem