[Design argument] Platišča na kolesih bi morala biti polna

Po celem popoldnevu telovadbe s FEM simulacijami ne morem spati in me je ob odhodu domov prešinilo, zakaj hudiča imajo kolesa sploh tiste vilice, šprikle, krake, whatever ?

Najbolj enostavno bi bilo narediti disk, ki nudi enakomerno oporo po celem obodu.

Argumenti ZA:
-boljši aeroprofil
-manj možnosti poškodb (robustno)
-enostavna izdelava (možnih več postopkov, od preoblikovanja, ulivanja, laminiranja,...)
-ker ni vilic/krakov se vmes ne more zatakniti veja, palica, roka, noga, etc...
-enostavno se lahko nalepi samolepilne odsevne trakove, če je potreba
- možnost uporabe številnih materialov
- boljša trdnost
- enostavno se očisti
- ...

Argumenti proti:
- Style ?

Čedalje bolj se mi zdi, da so danes vilice in kraki nepotrebna modna muha, ker smo jih navajeni še iz časov kočij.

Hlajenje zavor?

Z lažjimi kolesi rabiš manj energije za zaviranje/pospeševanje.
Performance vozila je precej boljši z lažjimi kolesi.

Raptor F16 je 17. jul 2019 ob 07:42 izjavil:

Kar se tiče avtomobilov, so se tudi navadna jeklena platišča s pokrovi izkazala za ok.

Vsa jeklena platišča imajo luknje po zunanjem robu. Isto plastični pokrovi.

Argumenti proti:

Teza
Pregrevanje

Teza ne more biti problem, saj je lahko zadeva tanjsa, ce nudi oporo po celi povrsini, neskoncno krakov takorekoc.

Jaz bi rekel, prej je problem aerodinamika levo desno, spiranje vode, snega, umazanije med zavoro in felgo. Tiste luknjice so z razlogom tam, da sranje gre ven in se ne nabira.
Ze pri normalnih felgah s pokrovckom, moras pozimi vcasih mal brsnit zamrznjen led ven, ce se dle po snegu vozis in sparkiras za dlje casa.

Pol pa se seveda optika, ki je povezana s prodajo. Vizualna atraktivnost.

Pa seveda hlajenje, tista plosca bi se od zavor tako segrela, pa potem to toploto na gume prenesla itd. opiljki oz. tisto kar se od bremzanja nabira bi se lepilo na felgo od znotraj.

Vidi se, da se nisi še nikoli s kolesom vozil v malo moćnejšem bočnem vetru.
Če bi se, bi vedel zakaj.

ginekk je 17. jul 2019 ob 09:32 izjavil:

Pri avtih je težava masa platišča - večja nevzmetena masa precej poslabša delovanje podvozja. Kot je nekdo omenil, dirkalniki imajo platišča iz magnezija.

Pri dvokolesu verjetno aerodinamika.

Aerodinamika je boljša pri polnih. Če pogledaš kronometrska kolesa tekmovalcev, mariskdo vozi s polnim zadnjim (ko ni bočnega vetra).
Problem je veter in velika površina, v katero se upre. Zato po navadi nimajo polnega sprednjega kolesa, ker te lahko vsak sunek vetra tako spravi iz smeri, da nimaš kaj narediti.

Raptor F16 je 17. jul 2019 ob 00:52 izjavil:

Po celem popoldnevu telovadbe s FEM simulacijami ne morem spati in me je ob odhodu domov prešinilo, zakaj hudiča imajo kolesa sploh tiste vilice, šprikle, krake, whatever ?

A veš, kaj je še bolj neumno? Zakaj so žerjavi narejene iz podobnega sistema palic, ko bi bilo veliko boj logično da je vse skupaj 500 ton litega železa.


Ali pa mostovi:


Inženirji so res butlji in mi vliva veliko upanja v prihodnost da nekdo ki dela FEM simulacije opozarja na glupost paličja

Avtor teme, na podlagi FEM analize, z njegovim tehnološko naprednim biciklom:

Naj nekdo izračuna še ceno ter koliko koles s špicami se naredi iz enega polnega kolesa. Pa pri simulacijah upoštevaj še, da špice niso naravnost, ampak se prepletajo oz. so pod kotom.

Vsaj mostove včasih so gradili "polno", a pri takih kot je na sliki bi rabil ogromno materiala, ki potem morda ne zdrži sil podobno kot s palicami.

JanBrezov je 17. jul 2019 ob 13:06 izjavil:

Naj nekdo izračuna še ceno ter koliko koles s špicami se naredi iz enega polnega kolesa. Pa pri simulacijah upoštevaj še, da špice niso naravnost, ampak se prepletajo oz. so pod kotom.

Vsaj mostove včasih so gradili "polno", a pri takih kot je na sliki bi rabil ogromno materiala, ki potem morda ne zdrži sil podobno kot s palicami.

V mislih sem imel dvodelno lupinasto zgradbo.

Saj to da so bolj aerodinamična polna platišča verjetno drži ane?

Res je. Meni je bila povezava smiselna.

Mene zanima zakaj niso že v času iznajdbe kolesa, te naredili iz karbonskih vlaken, ali pa vsaj zlitine aluminija in magnezija? Zakaj so uporabljali les, ki prenese neprimerljivo manjše obremenitve?

stara mama je 17. jul 2019 ob 13:39 izjavil:

Samo na ST se lahko odpirajo tako inteligentne teme kot je: Zakaj niso platišča iz polnega materiala.

Ja in zakaj pa ne?

FTad je 17. jul 2019 ob 13:48 izjavil:

stara mama je 17. jul 2019 ob 13:39 izjavil:

Samo na ST se lahko odpirajo tako inteligentne teme kot je: Zakaj niso platišča iz polnega materiala.

Ja in zakaj pa ne?

Ker dela sramoto celi državi. Kako lahko dela FEM analize in nima pojma zakaj so feltne take kot so? Omeni celo o dvodelno lupinasto zgradbo. Svetla inženirska prihodnost bo.

Invictus je 17. jul 2019 ob 13:53 izjavil:

In ki nimajo pojma o osnovah fizike...

Kaj šele stroških.

Invictus je 17. jul 2019 ob 13:52 izjavil:

Machete je 17. jul 2019 ob 13:23 izjavil:

Saj to da so bolj aerodinamična polna platišča verjetno drži ane?

Samo v dvorani.

Na cestnih kronometrih že dolgo nimajo polnega zadnjega platišča...

Očitno se ne obnese...

Sej ne da so letos na Giru mel polna zadnja platišča na kronometrih.

ker se da na kolesu z naperami (špice) enostavno nastaviti tek obroča levo desno in gor in dol...

Semafor je 17. jul 2019 ob 13:25 izjavil:

Raptor F16 je 17. jul 2019 ob 11:24 izjavil:

Primerjati mostove in žerjave s kolesom ...

Bravo.

Timsko delo s takimi ljudmi mora biti zelo inivativno.

Kako lahko človek sploh ve kaj je FEM in ne ve kaj je to paličje in ne vidi povezave med feltno s špicami in mostom, žerjavom, regalom...

To, da imaš šibke socialne veščine (bi se izrazil grše pa boste potem jokali moderatorjem kot plačipičke), mi je postalo jasno že s tvojim prvim prispevkom.

Da ne razumeš osnovne ideje "polne" površine, prav tako. Lahko bi vprašal.

In na svetu obstajajo razne tehnologije in materiali kot na primer penjeni polimeri, kompoziti, ...

Če ti poznaš zgolj zgolj sivo litino in beton, bi na tvojem mestu 2x pomislil kdo od naju je zaostal v času kremenčkov.

m0LN4r je 17. jul 2019 ob 14:43 izjavil:

Kaj pa ce imas gori polne radkape? win-win

Saj to je bilo mišljeno. Polna površina platišča. Drugega izraza pač ob pol enih zjutraj nisem našel. Ebiga

Semafor je 17. jul 2019 ob 13:57 izjavil:

Invictus je 17. jul 2019 ob 13:53 izjavil:

In ki nimajo pojma o osnovah fizike...

Kaj šele stroških.

Tvoj problem, če boš delal iz zlata.

Semafor je 17. jul 2019 ob 13:52 izjavil:

Ker dela sramoto celi državi. Kako lahko dela FEM analize in nima pojma zakaj so feltne take kot so? Omeni celo o dvodelno lupinasto zgradbo. Svetla inženirska prihodnost bo.

Sram je lahko kvečjem tebe, ker te doma niso naučili bontona. Namesto tega opletaš z gobcem kjer ni treba...

S tako aroganco se ni za hvalit.

Če je sramota za trenutek razmišljati v drugačni smeri potem najbolje, da spokam v tujino.

bastadu je 17. jul 2019 ob 14:49 izjavil:

Iz stroškovnega vidika, ko boš moral narediti stotisoče identičnih kosov bo še kako pomembno, da tehtajo kar se da malo (tudi če so iz lesa), ravno toliko da zdržijo zahtevano obremenitev, tukaj pa nastopi velika prednost palične strukture, ki ima najboljši load/weight ratio ...

Kako veš kaj je najboljše?

Te stvari je treba izračunat in dat številke na mizo. Ne moreš kar vsakega materiala uporabiti za te palice.

Ok... my bad da nisem postregel s primerom s katerim sem se včeraj poigraval vendar pravtako nisem videl nikogar, ki bi se angažiral in predstavil svoje strokovne preračune. Kvečjem manj strokovno pavšalno posploševanje.

Pozdrav

Polozweii halooo, sem te v mojem prvem postu pozval, da predstaviš problem, s katerim se ukvarjaš. Iz tvojega prvega posta mi ni bilo jasno, platišča katerih koles imaš v mislih. Slika pove več kot tisoč besed, seveda mora zraven biti še popis robnih pogojev...

Potem pa upam, da se bo razvila malo resnejša debata od te, ki je potekala do sedaj...

Lp

Jože