» »

Ali so RKC navodila za donacije v duhu vere?

Ali so RKC navodila za donacije v duhu vere?

111111111111 ::

solatko je izjavil:

ZaphodBB - "2. Ne delaj si rezane podobe in ničesar, kar bi imelo obliko tega, kar je zgoraj na nebu, spodaj na zemlji ali v vodah pod zemljo! Ne priklanjaj se jim in jim ne služi, kajti jaz, GOSPOD, tvoj Bog, sem ljubosumen Bog, ki obiskujem krivdo očetov na sinovih, na tretjih in na četrtih, tistih, ki me sovražijo, toda izkazujem dobroto tisočem, tistim, ki me ljubijo in izpolnjujejo moje zapovedi."

Vsi, ki kršite to zapoved, ste slabi kristjani, po Božjih postavah!

Daj si v glavo, da je to stara zaveza. V novi bog ni več maščevalen, ampak dober. tega se držijo judje. KRISTJANI se držijo KRISTUSA. Jezus Kristus, je to tako težko razumet?

Shegevara ::

zmaugy je izjavil:

crcfail je izjavil:

A je v skladu človeških pravic da grem v zapor če nočem plačevati davkov za zdravljenje kadilcev, pijancev in pa AIDSovcev?


Kaj pa za prispevke za župnike? To si izpustil, pa mislim da to plačuje država, torej davkoplačevalci...


Ja, ampak tiste skupnosti, ki prejemajo socialno pomoč potem plačujejo tudi davke za zemljišča in za ostale dejavnosti razen ko gre za pobiranje darov od vernikov.
Česa je več, pomoč duhovnikom ali pobranih davkov ne vem na pamet.

zmaugy ::

Navedel sem zgolj kot primer na njegovo neumno nabijanje, ker je prekratek, da bi razumel, da večina tistega, kar je navedel, lahko vpliva tudi nanj in da je zato tudi zanj dobro, da davkoplačevalski denar pokriva tiste zanj sporne reči.

111111111111 je izjavil:

solatko je izjavil:

ZaphodBB - "2. Ne delaj si rezane podobe in ničesar, kar bi imelo obliko tega, kar je zgoraj na nebu, spodaj na zemlji ali v vodah pod zemljo! Ne priklanjaj se jim in jim ne služi, kajti jaz, GOSPOD, tvoj Bog, sem ljubosumen Bog, ki obiskujem krivdo očetov na sinovih, na tretjih in na četrtih, tistih, ki me sovražijo, toda izkazujem dobroto tisočem, tistim, ki me ljubijo in izpolnjujejo moje zapovedi."

Vsi, ki kršite to zapoved, ste slabi kristjani, po Božjih postavah!

Daj si v glavo, da je to stara zaveza. V novi bog ni več maščevalen, ampak dober. tega se držijo judje. KRISTJANI se držijo KRISTUSA. Jezus Kristus, je to tako težko razumet?


Ampak še vedno naj bi šlo za istega boga, ane? Kaj to pomeni, da je bog spoznal, da je Stari zavezi delal narobe in se je spremenil? Ampak bog je nezmotljiv...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

jype ::

ZaphodBB je izjavil:

Lahko se napenjaš kolikor hočeš ampak ti res nisi v nobenem položaju, da boš ocenjeval kdo je dober kristjan in kdo ne.
On ni, ker je krščen, jaz pa sem, ker sem zunaj tega in torej objektivno opazujem.

Dober kristjan ne obstaja, mimogrede.

111111111111 ::

zmaugy je izjavil:


Ampak še vedno naj bi šlo za istega boga, ane? Kaj to pomeni, da je bog spoznal, da je Stari zavezi delal narobe in se je spremenil? Ampak bog je nezmotljiv...

Sej počasi boste vklopli logiko. POčasi...

jype je izjavil:


Dober kristjan ne obstaja, mimogrede.

Mimogrede, vsi levičarji so dobri.

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

nagobčnik je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:


Heroin npr. je zakonsko omejen ravno zaradi tega, ker so nekateri zakrbljeni nad tem, kaj drugi počnejo z ostankom (zasluženega ali nezasluženega), sicer ne bi mogel biti. Tako družba funkcionira.

Še nikoli nisem slišal za fiskalni razlog za kriminalizacijo preprodaje heroina. Zgleda imate v vaših koncih ekstra močno (ali pa švoh?) robo.


S tem ni bilo mišljeno, da naj bi bili razlogi za zakonsko omejitev heroina nujno fiskalne narave, ampak da to, da za nekaj zapravljaš svoj (tudi legalno pridobljen) denar, ne pomeni nujno, da si upravičen do tega, da se družba s tem in posledicami tega ne bo soočala in ukvarjala.

Saj se družba s tem sooča in ukvarja. Pojma nimam kaj bi rad povedal. Dvomim, da sam veš.

solatko je izjavil:

ZaphodBB - "2. Ne delaj si rezane podobe in ničesar, kar bi imelo obliko tega, kar je zgoraj na nebu, spodaj na zemlji ali v vodah pod zemljo! Ne priklanjaj se jim in jim ne služi, kajti jaz, GOSPOD, tvoj Bog, sem ljubosumen Bog, ki obiskujem krivdo očetov na sinovih, na tretjih in na četrtih, tistih, ki me sovražijo, toda izkazujem dobroto tisočem, tistim, ki me ljubijo in izpolnjujejo moje zapovedi."

Vsi, ki kršite to zapoved, ste slabi kristjani, po Božjih postavah!

Ker ne poznaš zgodovine se obnašaš kot kakšen islamistični fundamentalist.

Idol je bog-predmet. V časi pred krščanstvom so si ljudje pogosto delali kipe, katere so potem častili po božje. Tako lahko beremo v babilonskih zgodbah kako en vojskovodja premaga drugo ljudstvo in jim odnese idola - torej boga samega. In potem so mu premagani dolžni biti podložni, ker ima njihovega boga za talca in če ne bodo pridni jim ga lahko uniči. Če so ekstra pridni jim ga pa lahko vrne.

Kipi v katoliških cerkvah imajo simbolno vlogo. Če pa kdo moli kipe same, je res krivoverec.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

ZaphodBB ::

jype je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Lahko se napenjaš kolikor hočeš ampak ti res nisi v nobenem položaju, da boš ocenjeval kdo je dober kristjan in kdo ne.
On ni, ker je krščen, jaz pa sem, ker sem zunaj tega in torej objektivno opazujem.

Dober kristjan ne obstaja, mimogrede.

Mislim, da si mislil reči, da dober komunist ne obstaja. Ampak ok.

Žalostno, da ga njegovi starši niso nič naučili o naši starodavni veri. Tako misli, da je poanta krščanstva v tem, da se dvakrat na leto nažreš potice.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

BigWhale ::

ZaphodBB je izjavil:

Lahko se napenjaš kolikor hočeš ampak ti res nisi v nobenem položaju, da boš ocenjeval kdo je dober kristjan in kdo ne.


Ampak tudi ti nisi, pa to vseeno pocnes. Razen, ce mas kak deal z JC-jem, pa da mi ne vemo zanj.

ZaphodBB ::

BigWhale je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Lahko se napenjaš kolikor hočeš ampak ti res nisi v nobenem položaju, da boš ocenjeval kdo je dober kristjan in kdo ne.


Ampak tudi ti nisi, pa to vseeno pocnes. Razen, ce mas kak deal z JC-jem, pa da mi ne vemo zanj.

Res, kje?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

zmaugy ::

111111111111 je izjavil:

zmaugy je izjavil:


Ampak še vedno naj bi šlo za istega boga, ane? Kaj to pomeni, da je bog spoznal, da je Stari zavezi delal narobe in se je spremenil? Ampak bog je nezmotljiv...

Sej počasi boste vklopli logiko. POčasi...

jype je izjavil:


Dober kristjan ne obstaja, mimogrede.

Mimogrede, vsi levičarji so dobri.


Do elaborate.

solatko ::

Chuapoiz - Stara zaveza je baje božja beseda, nove zaveze Bog ni potrdil, se pa po stari zavezi ni hotela obnašat duhovščina, zato so malo prilagodili lastnim potrebam, pač tako, da za ovce še vedno dovolj obvezujoče, duhovščina pa si lahko privošči marsikaj, kar si po stari zavezi ni mogla, hebat ga, dvojna pravila.

ZaphodBB - V to spadajo vse bogato okrašene cerkve z božjimi motivi, duhovniške uniforme, katerim se klanjajo verniki,.... zakaj pa ortodoksna cerkev tega nima?
Ti, ki baje poznaš zgodovino, mi prosim razjasni, kdaj je cerkev začela prodajat odpustke, kar je po božji volji, bogoskrunstvo?
Bog po stari zavezi ni zloben, temveč pravičen, do vseh tistih, ki se držijo njegovih zapovedi, vse ostalo je priredba, ki božjim podanikom ne služi v čast in jih večina konča drugje, kot si predstavljajo.
Delo krepa človeka

ZaphodBB ::

zakaj pa ortodoksna cerkev tega nima?

Ortodoksna cerkev ima več tega, kot Katolicizem po drugem Vatikanskem koncilu.



duhovniške uniforme, katerim se klanjajo verniki

You wot m8?

Ti, ki baje poznaš zgodovino, mi prosim razjasni, kdaj je cerkev začela prodajat odpustke, kar je po božji volji, bogoskrunstvo?

Odpustki niso tematika s katero bi se kaj dosti ukvarjal. Zato ker me enostavno ni kaj dosti zanimala, tako da ti tukaj ne morem pomagat. Razen tega, da je Cerkev inštitucija katero tvorimo ljudje in je podvržena temu, da eventuelno zablodi, tako kot vsak posameznik. To se je v zgodovini zgodilo vsaj petkrat. In nedvomno se bo še.

Bog po stari zavezi ni zloben, temveč pravičen, do vseh tistih, ki se držijo njegovih zapovedi, vse ostalo je priredba, ki božjim podanikom ne služi v čast in jih večina konča drugje, kot si predstavljajo.

Ne razumem kaj si želel povedat. Vendar tvoja trditev, da je bog apriori pravičen do tistih, ki se držijo njegovih zapovedi pade ob Jobu.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

mulc007 ::

Vera nima nobene veze z materialnimi dobrinami, donacijami. Pri veri gre v to da v nekaj verjameš in to se dogaja le v možganih.
Duhovniki kot tudi papež verjamejo da bo človek šel lažje v nebesa če bo bolj trpel. Zato pedofilija in siromaštvo zanje niti ni tako slaba stvar saj smo na zemlji le nekaj desetletij, na onstranstvu pa se ti povrne za večne čase.

Saj ali ni papež Frančišek lani ali predlani v nekem prispevku o pedofiliji rekel v tem smislu da je duhovnik-pedofil s svojim slabim dejanjem pomagal žrtvi-otroku da gre v nebesa, zatem pa je še rekel da duhovnik ni imel nobene pravice da je zlorabil žrtev-otroka? Zaskrbljujoče je tisto prvo ki pravi da je žrtvi pomagal v nebesa - po tej logiki je zanje idealen svet svet poln trpljenja. V tem smislu je hudič pravzaprav njihov zaveznik.

solatko ::

ZaphodBB - Zakaj limaš pravoslavne duhovnike?

Za primerjavo - judovske sinagoge so skoraj brez fresk in zlatih dodoatkov

https://www.rtvslo.si/kultura/drugo/jud...

Za primerjavo ljubljanska stolnica

http://www.dedi.si/dediscina/1-ljubljan...

Bog je pravičen sodnik, le da se včasih zmoti, vendar je nezmotljiv!
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

nagobčnik ::

ZaphodBB je izjavil:

nagobčnik je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:


Heroin npr. je zakonsko omejen ravno zaradi tega, ker so nekateri zakrbljeni nad tem, kaj drugi počnejo z ostankom (zasluženega ali nezasluženega), sicer ne bi mogel biti. Tako družba funkcionira.

Še nikoli nisem slišal za fiskalni razlog za kriminalizacijo preprodaje heroina. Zgleda imate v vaših koncih ekstra močno (ali pa švoh?) robo.


S tem ni bilo mišljeno, da naj bi bili razlogi za zakonsko omejitev heroina nujno fiskalne narave, ampak da to, da za nekaj zapravljaš svoj (tudi legalno pridobljen) denar, ne pomeni nujno, da si upravičen do tega, da se družba s tem in posledicami tega ne bo soočala in ukvarjala.

Saj se družba s tem sooča in ukvarja. Pojma nimam kaj bi rad povedal. Dvomim, da sam veš.


No, res ni treba, da lastno nerazumevanje projiciraš name, jaz že zelo dobro vem, kaj sem povedal. Pa še ravnokar sem razložil. V resnici ni preveč hecno, da se družba sooča in ukvarja s tem, kaj drugi počnejo s svojim denarjem legalnega izvora, kar očitno tudi sam veš, ko se ne sprenevedaš.

ZaphodBB je izjavil:

Pogovarjamo se o ljudeh, ki so domnevno plačali vse davke in prispevke. Meni je hecno, kako zaskrbljeni so nekateri s tem kaj počnejo z ostankom.

BigWhale ::

ZaphodBB je izjavil:

BigWhale je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Lahko se napenjaš kolikor hočeš ampak ti res nisi v nobenem položaju, da boš ocenjeval kdo je dober kristjan in kdo ne.


Ampak tudi ti nisi, pa to vseeno pocnes. Razen, ce mas kak deal z JC-jem, pa da mi ne vemo zanj.

Res, kje?


Kako to mislis kje? Po celem forumu, to lahko vidi vsak, ki je kdaj forum bral. Iz tvojih sporocil veje ideoloska usmerjenost s katero posiljujes vse, ki so so zanalasc ali pa nehote prizadeli tvoj ego.

ZaphodBB ::

BigWhale je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

BigWhale je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Lahko se napenjaš kolikor hočeš ampak ti res nisi v nobenem položaju, da boš ocenjeval kdo je dober kristjan in kdo ne.


Ampak tudi ti nisi, pa to vseeno pocnes. Razen, ce mas kak deal z JC-jem, pa da mi ne vemo zanj.

Res, kje?


Kako to mislis kje? Po celem forumu, to lahko vidi vsak, ki je kdaj forum bral. Iz tvojih sporocil veje ideoloska usmerjenost s katero posiljujes vse, ki so so zanalasc ali pa nehote prizadeli tvoj ego.

Torej je razlika med nama samo v tem, da imaš ti veliko palico in da se jaz motim?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matobeli ::

Enaka kot med tabo in bogom.

Lahko greš častit BWja, ta-ta.

BigWhale ::

ZaphodBB je izjavil:

Torej je razlika med nama samo v tem, da imaš ti veliko palico in da se jaz motim?


Ne, sam ti nisi razumel bistva sporocila. Dejmo rajs kr zakljucit. :)

Zheegec ::

Glavno vprašanje ni, če so donacije v duhu religije, glavno vprašanje je zakaj rabi RKC donacije, ko se že sedaj tako noro bogati? Pač imajo večino svojih sredstev v obliki nepremičnin, zlata in/ali pa shranjene v svoji totalitarni državi (Vatikan), ampak to ne pomeni da so revni, to samo pomeni da imajo malo svojega premoženja v obliki gotovine. Pač naj prodajo 10% svojih nepremičnin in jih uporabijo za popravilo vseh cerkva, hkrati pa jim ostane dovolj $$$ da lahko še vsakemu župniku kupijo enega Ferrarija. Problem rešen.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Shegevara ::

Zheegec je izjavil:

Glavno vprašanje ni, če so donacije v duhu religije, glavno vprašanje je zakaj rabi RKC donacije, ko se že sedaj tako noro bogati? Pač imajo večino svojih sredstev v obliki nepremičnin, zlata in/ali pa shranjene v svoji totalitarni državi (Vatikan), ampak to ne pomeni da so revni, to samo pomeni da imajo malo svojega premoženja v obliki gotovine. Pač naj prodajo 10% svojih nepremičnin in jih uporabijo za popravilo vseh cerkva, hkrati pa jim ostane dovolj $$$ da lahko še vsakemu župniku kupijo enega Ferrarija. Problem rešen.


sej stalno prodajajo nepremičnine.

680x0 ::

solatko je izjavil:

Za primerjavo - judovske sinagoge so skoraj brez fresk in zlatih dodoatkov
https://www.rtvslo.si/kultura/drugo/jud...

Za primerjavo ljubljanska stolnica
http://www.dedi.si/dediscina/1-ljubljan...


Zato ker razlika ni v veri, ampak v stilu arhitekture. Stolnica je, tako kot večina slovenski cerkva, baročna.

Tule imaš dve baročnih sinagogi, ki sta podobno kičasti:
https://www.google.com/search?q=Biella+...
https://www.google.com/search?q=Padua+S...

Pa še Salomonov tempelj, ki je bil - bojda - počez in počez pokrit z zlatom:
https://www.google.com/search?q=Solomon...

Katoliške cerkve drugih slogov, npr. gotske so brez fresk in zlatih dodatkov, tudi moderne cerkve, so brez njih:
https://www.google.com/search?q=dravelj...

V valu prezidav prej gotskih cerkva v baročne, ki je slovenski prostor zajel v 18. in 19. stoletju, seveda vsaka vas ni imela za pravo zlato, zato je pravo zlato v slovenskih baročnih cerkvah redkost in gre le za imitacijo.

111111111111 ::

zmaugy je izjavil:

111111111111 je izjavil:

zmaugy je izjavil:


Ampak še vedno naj bi šlo za istega boga, ane? Kaj to pomeni, da je bog spoznal, da je Stari zavezi delal narobe in se je spremenil? Ampak bog je nezmotljiv...

Sej počasi boste vklopli logiko. POčasi...

jype je izjavil:


Dober kristjan ne obstaja, mimogrede.

Mimogrede, vsi levičarji so dobri.


Do elaborate.

Si že sam. Bo šlo?

solatko je izjavil:

Chuapoiz - Stara zaveza je baje božja beseda, nove zaveze Bog ni potrdil, se pa po stari zavezi ni hotela obnašat duhovščina, zato so malo prilagodili lastnim potrebam, pač tako, da za ovce še vedno dovolj obvezujoče, duhovščina pa si lahko privošči marsikaj, kar si po stari zavezi ni mogla, hebat ga, dvojna pravila.

Bodi vsaj dec in priznaj da nimaš pojma in malo trolčkaš.

jype ::

Ma, niso vsi levičarji dobri, le slab ni noben. Če postane slab, potem itak postane desničar.

Samael ::

TheBlueOne je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:


Jaz ljubim begunce...


Sem radoveden, kako bi odgovoril na ta dva vprasanja, ki se v grobem navezujeta na tvoja dejanja.

Kaj ti pomeni vec, zatocisce migrantom v stiski, ki utegnejo spremeniti trenutne tradicije ali ti pomeni vec, ohranjanje tradicije, tudi ce zaradi tega ljudje trpijo in izgubljajo zivljenja?

Recimo, da poznas pluse in minuse cerkve boljse kot tisti, ki jo gledajo od zunaj. Ce bi se vrnil Jezus, kaj menis, da bi naredil s cerkvijo, ce bi mu dali popolni nadzor?


Tale tvoj "jaz ljubim begunce" je najbrž nasmejal kar nekaj bralcev te teme - vključno z menoj. Pač glede na tvoje v preteklosti ničkolikokrat izrazene strahove pred njimi. Ampak pustimo to zdaj. Kar me zanima, je tole isto, kar te je vprašal @thetilko pa si se nekako odločil spregledati. Bi se mogoče vseeno potrudil odgovoriti na vprašano?

zmaugy ::

111111111111 je izjavil:

zmaugy je izjavil:

111111111111 je izjavil:

zmaugy je izjavil:


Ampak še vedno naj bi šlo za istega boga, ane? Kaj to pomeni, da je bog spoznal, da je Stari zavezi delal narobe in se je spremenil? Ampak bog je nezmotljiv...

Sej počasi boste vklopli logiko. POčasi...

jype je izjavil:


Dober kristjan ne obstaja, mimogrede.

Mimogrede, vsi levičarji so dobri.


Do elaborate.

Si že sam. Bo šlo?

solatko je izjavil:

Chuapoiz - Stara zaveza je baje božja beseda, nove zaveze Bog ni potrdil, se pa po stari zavezi ni hotela obnašat duhovščina, zato so malo prilagodili lastnim potrebam, pač tako, da za ovce še vedno dovolj obvezujoče, duhovščina pa si lahko privošči marsikaj, kar si po stari zavezi ni mogla, hebat ga, dvojna pravila.

Bodi vsaj dec in priznaj da nimaš pojma in malo trolčkaš.


Kaj naj bi meni počasi potegnilo? Ne vem, morda nisi opazil sarkazma v mojem postu?

WizzardOfOZ ::

jype je izjavil:

111111111111 je izjavil:

Največja nevarnost narodu je skrajna levica, ki bo povzročila razkroj družbe in pahnila civilizacijo v prepad. POtem šele bodo verske institucije dobile zagon, ko bodo edine lahko ponudile, zatočišče pred nasiljem in neverniki. :D
Ravno nasprotno, tovariš: Skrajna levica je že prinesla absolutno svobodo, samo še sprejeti jo moraš.


Laž. Če bi bila svoboda res absolutna, bi lahko vsak povedal svoje mnenje kakršnokoli že je tudi tukaj na tem forumu. Pa ga ne sme, ker se "levica" takoj spravi nanj in mu pobriše poste.
V bistvu je bilo enako podobno tudi v fašizmu, nacizmu in komunizmu. Tam je bila tudi absolutna svoboda naroda. Samo povedat svojega mnenja nisi smel. :))

Osebno pa sem za to, da naj vsak vernik v tej državi plačuje še davek na vero in iz tega denarja naj država financira verske ustanove in dušne pastirje.

Zgodovina sprememb…

Samael ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Laž. Če bi bila svoboda res absolutna, bi lahko vsak povedal svoje mnenje kakršnokoli že je tudi tukaj na tem forumu.

Od kje ti ta ideja? A se v tvoji sobi kadi? Hodi v blatnih škornjih? Imaš kaj proti, če se ti na obisku userjem sredi spalnice?
Nekako v tem smislu deluje tvoja logika.
Ne razumem, kaj ti je tu tako težko razumeti in kot obiskovalec nekega nekega foruma terjaš zase pravice, da serješ naokoli kolikor te je volja. Pri meni doma veljajo moja pravila. In nekako podobno verjamem, da je tudi pri tebi. Če pa komu kaj ne ustreza, recimo to, da ne more srati po mili volji naokoli ... lahko a še vedno spoka. Jaz bi gotovo. Ti imaš pa, izgleda, kot obiskovalec s še enim multiračunom, s tem probleme. Torej si del problema.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Samael ()

ZaphodBB ::

BigWhale je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Torej je razlika med nama samo v tem, da imaš ti veliko palico in da se jaz motim?


Ne, sam ti nisi razumel bistva sporocila. Dejmo rajs kr zakljucit. :)

Dajva rajši eno samo stvar pripeljat do nekega zaključka. Postavi argument v dobri veri, jaz pa bom nanj odgovoril v dobri veri.

Samael je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:


Jaz ljubim begunce...


Sem radoveden, kako bi odgovoril na ta dva vprasanja, ki se v grobem navezujeta na tvoja dejanja.

Kaj ti pomeni vec, zatocisce migrantom v stiski, ki utegnejo spremeniti trenutne tradicije ali ti pomeni vec, ohranjanje tradicije, tudi ce zaradi tega ljudje trpijo in izgubljajo zivljenja?

Recimo, da poznas pluse in minuse cerkve boljse kot tisti, ki jo gledajo od zunaj. Ce bi se vrnil Jezus, kaj menis, da bi naredil s cerkvijo, ce bi mu dali popolni nadzor?


Tale tvoj "jaz ljubim begunce" je najbrž nasmejal kar nekaj bralcev te teme - vključno z menoj. Pač glede na tvoje v preteklosti ničkolikokrat izrazene strahove pred njimi. Ampak pustimo to zdaj. Kar me zanima, je tole isto, kar te je vprašal @thetilko pa si se nekako odločil spregledati. Bi se mogoče vseeno potrudil odgovoriti na vprašano?

Jaz se zelo trudim izražat predvsem dejstva.

Mene predvsem skrbi, da bodo ljudje trpeli in izgubljali življenja, ker so izkazali sočutje nekomu, ki si ga ne zasluži.

Konkreten primer - več kot 150.000 posiljenih otrok v Združenem Kraljestvu, ki imajo skupno zgolj to, da so iz delavske klase in niso muslimani. To ni strah, to je dejstvo, to se je zgodilo in se kot kažejo kazenski postopki še dogaja.

Na drugi strani me skrbijo morebitni povračilni ukrepi. Jaz vem, da Islam ne more zmagat. Vprašanje je samo koliko nedolžnih življenj bo šlo za to. Na eni in na drugi strani.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

TheBlueOne ::

ZaphodBB je izjavil:


Mene predvsem skrbi, da bodo ljudje trpeli in izgubljali življenja, ker so izkazali sočutje nekomu, ki si ga ne zasluži.

Konkreten primer - več kot 150.000 posiljenih otrok v Združenem Kraljestvu, ki imajo skupno zgolj to, da so iz delavske klase in niso muslimani. To ni strah, to je dejstvo, to se je zgodilo in se kot kažejo kazenski postopki še dogaja.

Na drugi strani me skrbijo morebitni povračilni ukrepi. Jaz vem, da Islam ne more zmagat. Vprašanje je samo koliko nedolžnih življenj bo šlo za to. Na eni in na drugi strani.


Zanimivo stalisce in ga razumem, ce je vse res in ce ni skozi prizmo RKC. Morda bi te kot nekoga, ki ga zanimajo dejstva zanimal tale clanek Speigla, ki sem ga enkrat zasledil.

https://www.spiegel.de/international/ge...

Ampak ni tako vazno v diskusiji, samo hocem povedati, da kakor podajas steivlke lahko nakazuje problem, ampak ce imas samo desne radikalne vire, je verjetno dosti pretiravano.

Kar pa bi me zanimalo je:

Komu je po tvoje po nauku RKC treba kazati socutje in kako prepoznas te ljudi?

Kaksni so mozni povracilni ukrepi, ki se skladajo z naukom?

ZaphodBB ::

Komu je po tvoje po nauku RKC treba kazati socutje in kako prepoznas te ljudi?

Vsakemu in vsemu. Dokler ti ne poskuša škodovati.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matobeli ::

ZaphodBB je izjavil:

Komu je po tvoje po nauku RKC treba kazati socutje in kako prepoznas te ljudi?

Vsakemu in vsemu. Dokler ti ne poskuša škodovati.


Vsemu? Sočutje do kamnov? Samo dokler ti ne škoduje?
Pedj raje biblijo prebrat do konca. Oziroma vsaj kaj več od posvetila. Ker take kot trosiš... sej veš da je lagat greh, kene? Ignoranca tudi.

jype ::

matobeli je izjavil:

Ignoranca tudi.
To pa ne, sej je far tko povedov:

Years ago, a Christian missionary went out to convert the Inuit indians in the remote reaches of present day northern Canada. This missionary met a wise old fisherman and told him the story of Jesus. He explained to the old Inuit that his soul could only be saved by accepting Christ as his personal savior. The old Inuit pondered this for a moment and asked the missionary "My ancestors never heard of Jesus and did not know they needed to accept Him in order to be saved. Does this mean they went to this place you call Hell?" The missionary replied, "No, God does not condemn those who are ignorant to His teachings." The old Inuit then asked, "Would I have gone to hell if I had not met you and been taught about Jesus?" The missionary told him he would not have gone to Hell either. "Then why" the old Inuit asked, "did you come to tell me?"

matobeli ::

Pojavljajo se nekonsistenčnosti:
God may not have you stoned to death, but your presumptuous sins certainly limit the power of God in your life.


Infinity-2.
Vse ok.

jype ::

matobeli je izjavil:

Pojavljajo se nekonsistenčnosti:
Prmejduš, pa res! Kot da knjiga (o katerikoli je že govora) ne bi bila dobesedni navedek besed vsemogočnega, vsevedega, vseprisotnega nadbitja?

matobeli ::

Samo še ena izmed preizkušenj.

Dejmo probat vse možne opcije in videt kaj se zgodi.

Pol bomo pa preštel katera je bila najbolj dobičkonosna.

TheBlueOne ::

ZaphodBB je izjavil:

Komu je po tvoje po nauku RKC treba kazati socutje in kako prepoznas te ljudi?

Vsakemu in vsemu. Dokler ti ne poskuša škodovati.


Potem moras v startu sprejeti vse? Zanimivo, da ima tukaj RKC potem enako misljenje kot ekstremno levi pol.

Ampak ko reces
Dokler ti ne poskuša škodovati.
se spomnem skoraj klisejskega citata "nastavi drugo lice"... Ali sem narobe razumel kontekst?

ZaphodBB ::

se spomnem skoraj klisejskega citata "nastavi drugo lice"... Ali sem narobe razumel kontekst?

To je kliše s katerim podleži kalibra jype uspešno neuke kristjane pripravijo do tega, da popustijo čisto vsemu ja.

Vsemu? Sočutje do kamnov? Samo dokler ti ne škoduje?
Pedj raje biblijo prebrat do konca. Oziroma vsaj kaj več od posvetila. Ker take kot trosiš... sej veš da je lagat greh, kene? Ignoranca tudi.

Katero laž? Katera ignoranca. Poduči me.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

TheBlueOne ::

ZaphodBB je izjavil:

se spomnem skoraj klisejskega citata "nastavi drugo lice"... Ali sem narobe razumel kontekst?

To je kliše s katerim podleži kalibra jype uspešno neuke kristjane pripravijo do tega, da popustijo čisto vsemu ja.


Pa je kritika neutemeljena? Kdaj kristjani smejo biti mascevalni, ce se drzijo nauka? Ce je eden fundamentov, da si tako dober, da imas socutje do vseh, posebej sovraznikov, potem imas problem. Cisto mozno je, da je ta drza vero v startu katapultirala, ko so bili na zacetku in marginalni, kjer takrat ta drza veri kot celoti nikakor ne skoduje in je sedaj pac neprakticna, ko so veliki in zelijo resonirati vpliv, ohranajti tradicijo itn.

Ce ze ne kaj drugega moras upostevati, da ce reces, da cerkev dovoli to kaznovanje je zadeva lahko dosti relativna na definicijo kdaj, kako dalec morajo priti nepridipravi itn.

ZaphodBB ::

TheBlueOne je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

se spomnem skoraj klisejskega citata "nastavi drugo lice"... Ali sem narobe razumel kontekst?

To je kliše s katerim podleži kalibra jype uspešno neuke kristjane pripravijo do tega, da popustijo čisto vsemu ja.


Pa je kritika neutemeljena? Kdaj kristjani smejo biti mascevalni, ce se drzijo nauka? Ce je eden fundamentov, da si tako dober, da imas socutje do vseh, posebej sovraznikov, potem imas problem. Cisto mozno je, da je ta drza vero v startu katapultirala, ko so bili na zacetku in marginalni, kjer takrat ta drza veri kot celoti nikakor ne skoduje in je sedaj pac neprakticna, ko so veliki in zelijo resonirati vpliv, ohranajti tradicijo itn.

Ce ze ne kaj drugega moras upostevati, da ce reces, da cerkev dovoli to kaznovanje je zadeva lahko dosti relativna na definicijo kdaj, kako dalec morajo priti nepridipravi itn.

Koncept pravične vojne ima v pisanju cerkvenih očetov globoko tradicijo.

Vzami tudi na znanje, da ljubezen do grešnika ni enako toleranci oz. sprejemanju greha oz. grešnih dejanj.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

TheBlueOne ::

ZaphodBB je izjavil:


Koncept pravične vojne ima v pisanju cerkvenih očetov globoko tradicijo.

Vzami tudi na znanje, da ljubezen do grešnika ni enako toleranci oz. sprejemanju greha oz. grešnih dejanj.


Katerih cerkvenih ocetov in kdaj je bilo napisano? Drugace vsi poznamo zgodovino, kakor krizarske vojne, pozige carovnic itn. ampak se praviloma zagovorniki vere od tega distancirajo v smislu, da vsaka institucija, kjer so ljudje dela napake in da niso religija nasilja.

Je pa zanimivo, da je ravno podobna interpretacija pogosto kritika Islama s strani rimokatolikov. Oboji trdijo, da so religija miru in obenem oboji trdijo, da je vojna OK, ce je pravicna. Tukaj mi prosim povej, kdo doloci kdaj je pravicna. Se mi zdi, da je to kar pandorina skrinja. Lahko ti dolocis kdaj je pravicna, morda papez, pise morda kje v svetem pismu?

Master_Yoda ::

A niso bili krizarski pohodi samo odgovor na turske vpade, oz. napade muslimanov v evropo ?
Dovie'andi se tovya sagain.

TheBlueOne ::

Master_Yoda je izjavil:

A niso bili krizarski pohodi samo odgovor na turske vpade, oz. napade muslimanov v evropo ?


Kolikor vem ne, ce se ne motim je RKC zalel prost dostop do jeruzalema. Imas pa verjetno vec razlag zakaj tocno, kjer je v vsaki verjetno nekaj resnice oz. je cerkev videla vsak aspekt kot pozitiven.

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::



Katerih cerkvenih ocetov in kdaj je bilo napisano? Drugace vsi poznamo zgodovino, kakor krizarske vojne, pozige carovnic itn. ampak se praviloma zagovorniki vere od tega distancirajo v smislu, da vsaka institucija, kjer so ljudje dela napake in da niso religija nasilja.

Ne poznamo zgodovine. Ti konkretno je ne. Niti glede križarskih vojn, niti glede požiga čarovnic.


Kolikor vem ne, ce se ne motim je RKC zalel prost dostop do jeruzalema. Imas pa verjetno vec razlag zakaj tocno, kjer je v vsaki verjetno nekaj resnice oz. je cerkev videla vsak aspekt kot pozitiven.

"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

TheBlueOne ::

Bral sem o nekaj teorijah in vem, da so stalisca razlicna, kar pa ne spremeni dejstva, da sam pravis, da je vojna lahko OK. Tako da ni relevantno iti v detajle.

ZaphodBB je izjavil:


Koncept pravične vojne ima v pisanju cerkvenih očetov globoko tradicijo.


Zanimalo bi me, kar sem vprasal, ce morda znas razloziti.

Je pa zanimivo, da je ravno podobna interpretacija pogosto kritika Islama s strani rimokatolikov. Oboji trdijo, da so religija miru in obenem oboji trdijo, da je vojna OK, ce je pravicna. Tukaj mi prosim povej, kdo doloci kdaj je pravicna. Se mi zdi, da je to kar pandorina skrinja. Lahko ti dolocis kdaj je pravicna, morda papez, pise morda kje v svetem pismu?

ZaphodBB ::

Zanimalo bi me, kar sem vprasal, ce morda znas razloziti.

Ne, ker se s tem nisem nič ukvarjal.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

ZaphodBB je izjavil:

Ne, ker se s tem nisem nič ukvarjal.
Od daleč se vidi, da si zanemarjal svoje svete spise, zdaj se jih pa oklepaš, ker moraš z nečim upravičiti svojo nacistično ideologijo - in religija zelo prav pride, ko je treba početi takšne reči.

TheBlueOne ::

ZaphodBB je izjavil:

Zanimalo bi me, kar sem vprasal, ce morda znas razloziti.

Ne, ker se s tem nisem nič ukvarjal.


Je pa zanimiv vprasanje, se ti ne zdi? Danes kar pogosto vidis situacije, ki jih lahko trenutno opravicis, ampak so pravila za opravicevanje lahko problematicna v drugih okoliscinah. Sam bi se kot nekdo, ki nauk sledi te zadeve se najbolj spraseval, ker na koncu so to na nek nacin glavna vprasanja ce gledas na dolgi rok in ce gladas, ce neka filozofija drzi vodo.

Verjetno se zavedas, da ko reces
Koncept pravične vojne ima v pisanju cerkvenih očetov globoko tradicijo.
odpres vrata za skoraj vse, cetudi menis, da to trenutno upraviceno. Tale citat to lepo povzame.

The road to hell is paved with good intentions @ Wikipedia

Ce ti ni vseeno, ko kaj ni jasno in bos morda vprasal koga, ki je bolj poducen, prosim deli.

ZaphodBB ::

TheBlueOne je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Zanimalo bi me, kar sem vprasal, ce morda znas razloziti.

Ne, ker se s tem nisem nič ukvarjal.


Je pa zanimiv vprasanje, se ti ne zdi? Danes kar pogosto vidis situacije, ki jih lahko trenutno opravicis, ampak so pravila za opravicevanje lahko problematicna v drugih okoliscinah. Sam bi se kot nekdo, ki nauk sledi te zadeve se najbolj spraseval, ker na koncu so to na nek nacin glavna vprasanja ce gledas na dolgi rok in ce gladas, ce neka filozofija drzi vodo.

Verjetno se zavedas, da ko reces
Koncept pravične vojne ima v pisanju cerkvenih očetov globoko tradicijo.
odpres vrata za skoraj vse, cetudi menis, da to trenutno upraviceno. Tale citat to lepo povzame.

The road to hell is paved with good intentions @ Wikipedia

Ce ti ni vseeno, ko kaj ni jasno in bos morda vprasal koga, ki je bolj poducen, prosim deli.

Ti bom sporočil, ko se bom začel pripravljati na vojno.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

TheBlueOne ::

ZaphodBB je izjavil:


Ti bom sporočil, ko se bom začel pripravljati na vojno.


Ce ne bos pravi cas vedel, komu lahko zaupas zna biti prepozno predvsem za tvojo duso. Pametno je zadeve razcistiti prej. ;)

Zanimiv pomislek okoli tvoje drze. Ce se prav spomnem je osnovna definicija antikrista, da bi rad nadomestil Jezusa. Razmislek je, kako najboljse. Ce bi jaz bil antikrist, bi racunal na take kot ti, ki se o tem, ce je vse vredu sprasujejo sele, ko je prepozno. Skratka zamaskiral bi se v RKC imel populisticno retoriko, ljudi prestrasil in odaljil od bozje besede in to izkoristil.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kako se pogovarjati z vernikom? (strani: 1 2 3 419 20 21 22 )

Oddelek: Loža
108497757 (80873) Mrakw
»

Ali koran res poziva k terorizmu/nasilju do nevernikov? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
14920988 (18319) JanK

Več podobnih tem