Forum » Loža » Ali so RKC navodila za donacije v duhu vere?
Ali so RKC navodila za donacije v duhu vere?
TheBlueOne ::
Stari maček je izjavil:
Nabirka seveda ni obvezna, za razliko od RTV prispevka. ta pa nikogar ne moti?
RTV ni religija, ampak je servis za vse drzavljane. Ampak verjetno ne poznas pomena in vrednosti javne televizije, ker vidis samo, kako koga moti kaksen detajl. To je kakor, da imas vrascen noht, odrezes pa celo nogo in sele potem, ko je nimas ugotovis, da je bila se kaksna druga funkcija, kot da je na koncu noht.
Ne vem, kako lahko cervene zadeve primerjate z drzavnimi. RKC lahko primerjas z Islamsko skupnostjo v sloveniji, ker sta oboje religiji, ne pa s tem, kar koristimo vsi. Moras se zavedati, da nismo vsi indoktrinirani in vsi ne vidimo cerkve kot enako nujo kakor zdravstvo, ceste, javno televizijo, infrastrukturo itn.
Avenger ::
V župnikovem oznanilu je še nekaj: "Cerkev prepoveduje prejem zakramenta obhajila tistim.... ,ki živijo v smrtnem grehu in ga nočejo odpraviti (npr. koruzniki)." Skratka, če si v zvezi in nisi (cerkveno) poročen, živiš v smrtnem grehu. Ampak še vedno pa lahko prideš k maši in daruješ 50€.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
ZaphodBB ::
Jaz še nikoli nisem doživel, da bi župnik pri oznanilih bral reklame. Kje si pa to videl?
Pogosto pri oznanilh, po končanih obnovah: "Posebna zahvala podjetju xxx s.p., ki je nesebično posodilo oder, ki je bil potreben za obnovo cerkve..." in podobno.
Nič ni narobe, če se nekoliko skombinira pridobitno in nepridobitno dejavnost na istem kraju ob istem času. Plačnik storitve je mašo vnaprej plačal in verjamem, da je dobil račun, ostali so pa bili tam brezplačno v sklopu nepridobitnih aktivnosti in so darovali. Tudi če bi se sam plačnik storitve kasneje v nepridobitnem delu te iste plačane storitve odločil za prostovoljno donacijo v skladu s priporočilom, ne bi bilo s tem nič narobe. Saj ni tako težko razumeti.
Motiš se, da se bolj ne bi mogel. Pojdi k lokalnemu župniku, in mu plačaj mašo zame. Če dobiš račun, ga poravnam jaz, drugače ti daš meni znesek, ki ti ga bo župnik "zaračunal." Če ti bo povedal znesek in mu boš omenil račun, ti bo rekel, da je ta znesek samo priporočilo oz. nek standard, koliko se da prostovoljnega prispevka, če za nekoga plačaš mašo. Če mu denarja ne boš dal, tudi maše zame ne bo.
Da pa vplivaš na posameznika, koliko je primerno darovati pa ni treba tega pisati, še posebej ne v takšnem tonu, da se ogromno ljudi čuti krive, če dajo manj. Zelo dobro se da vplivati tako, da sam vržeš nekaj bankovcev v skrinjico. Tako, da se vidijo. Brez kovancev.
No jaz kaj takega še nisem slišal torej že ne more biti tak standard kot ti praviš.
Točno tako. Jaz tudi še nisem slišal česa takšnega, zato se to v večini primerov ne dogaja. To bi bilo popolnoma nemogoče.
Da bi ljudje, ki živijo to inštitucijo vedeli več kot zapohani komiji, ki si podajajo izmišljotine? Nemogoče.
Ni v skladu z Jezusovimi nauki, on je bil altruističen levičar.
Narajši pa o Kristusovem nauku govorijo ljudje, ki še nikoli niso prebrali evangelija.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
pingo76 ::
Aquafriend je izjavil:
Fora je karma. Ce komu darujes iz srca se steje kot dobra karma. Lahk darujes tudi pomoci potrebnim ljudem, ce si ateist. Ni tukaj samo darovanje. Visoko stopnjo zavedanja vkljucuje sirok spekter nacina zivljenja in dejanj. Pac pokazes vesoljski zavesti ce si ali nisi pripravljen na visjo lestvico, na next level up.
Se strinjam..samo recimo ko sliši tole župnikovih pričakovanih 50 evrov oseba kot je ta: https://4d.rtvslo.si/arhiv/tednik/17460... pa sej se ji svet zruš... 240 pokojnine..okradena ..a ona naj da 50 evrov... To ni Švica kjer je 50 evrov tak k pr ns 5 evrov. Sploh pa kaj je smisel dejanja iz srca če je po nareku drugega?
Zdej bo iz srca če daš več kot 50 evrov ker noben ni rekel da daj več kot 50 evrov...sej ti vso veselje vzame če daruješ toliko kot je pričakovano...z 50 evri standarda je to nedopustno. In tud če daš 50 evrov si vse kar si naredil v bistvu to v kar so te pregovoril ; ni prišlo darovanje iz tebe; ni ideja darovanja izvirala iz tvojega srca; tvoje srce jo je samo sprejelo kot svoje..kar pa ni primerljivo in nikoli ne bo primerljivo z resno daritvijo ki pride od sebe; ne od tebe; ne od drugih; od sebe. In s temi predlogi župnik uničuje to priložnost da bi daritev prišla res iz srca; direkt iz lastnega dobrega počutja za dobra dela. Pa ni samo darovanje dobro delo; še več pomeni topla beseda... ampak če je župnik materialističen pač tega ne bo upodobil v svojih besedah.
Edini prispevek v tej vsesplošni hate debati kjer sem našel svoj lonček. :)
Lepo napisano in mi je polepšalo dan.
Vaya con dios, iz ateističnega vidika. :D
TheBlueOne ::
Narajši pa o Kristusovem nauku govorijo ljudje, ki še nikoli niso prebrali evangelija.
Jaz sem ga prebral, moram se enkrat.
Kaj menis, da bi Jezus povedal o tem, kako cerkev dela s kapitalom? Akumuliral se vec, morda kaj razdelil med revne?
Skratka kaj je bozja beseda okoli materializma, crowdfundinga itn. Kot poznavalec bos menda lahko dal kaksno referenco? Da ne bos samo kritiziral skeptikov, da nimajo znanja, pokazi svojega. To tema pravzaprav sprasuje.
ZaphodBB ::
TheBlueOne je izjavil:
Narajši pa o Kristusovem nauku govorijo ljudje, ki še nikoli niso prebrali evangelija.
Jaz sem ga prebral, moram se enkrat.
Kaj menis, da bi Jezus povedal o tem, kako cerkev dela s kapitalom? Akumuliral se vec, morda kaj razdelil med revne?
Skratka kaj je bozja beseda okoli materializma, crowdfundinga itn. Kot poznavalec bos menda lahko dal kaksno referenco? Da ne bos samo kritiziral skeptikov, da nimajo znanja, pokazi svojega. To tema pravzaprav sprasuje.
A si se kdaj vprašal, če sploh veš kakšno je resnično gmotno stanje Cerkve?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
TheBlueOne ::
TheBlueOne je izjavil:
Narajši pa o Kristusovem nauku govorijo ljudje, ki še nikoli niso prebrali evangelija.
Jaz sem ga prebral, moram se enkrat.
Kaj menis, da bi Jezus povedal o tem, kako cerkev dela s kapitalom? Akumuliral se vec, morda kaj razdelil med revne?
Skratka kaj je bozja beseda okoli materializma, crowdfundinga itn. Kot poznavalec bos menda lahko dal kaksno referenco? Da ne bos samo kritiziral skeptikov, da nimajo znanja, pokazi svojega. To tema pravzaprav sprasuje.
A si se kdaj vprašal, če sploh veš kakšno je resnično gmotno stanje Cerkve?
Kaj je to vazno? Tudi ti nimas vpogleda.
Ko enkrat ne bodo imeli zadev, kot so bili zvonovi in bodo resnicno samo se vera, potem vzamem ta argument gmotnega stanja. Ampak dokler jim akumulirajo, investirajo, ves cas tako ali drugace pokriva probleme drzava pa ne bom spraseval, kaksne so bilance.
Se pa lahko vprasam, ni problema, ti si se gotovo tudi, cerkev tudi, se posebej, ko so nasedle investicije. Potem bomo pac kakor pri sociali pogledali, ce picijo luksuz, ali imajo kapital itn. potem pa morda pomagali. Ampak mocno dvomim, da ti bodo razgrnili premozenje. Dokler ga skrivajo pa odgovora na to vprasanje ne bo.
Vem pa, da imajo nacin, kako denar lokalizirati in male fare prikazovati v minusu.
Se vedno pa so v osnovi vera, ki za moj okus ne sme za institucionalnih cilje raskirati, ce se zaradi tega posluzujejo vzvodov, ki niso v skladu nauka.
ZaphodBB ::
TheBlueOne je izjavil:
TheBlueOne je izjavil:
Narajši pa o Kristusovem nauku govorijo ljudje, ki še nikoli niso prebrali evangelija.
Jaz sem ga prebral, moram se enkrat.
Kaj menis, da bi Jezus povedal o tem, kako cerkev dela s kapitalom? Akumuliral se vec, morda kaj razdelil med revne?
Skratka kaj je bozja beseda okoli materializma, crowdfundinga itn. Kot poznavalec bos menda lahko dal kaksno referenco? Da ne bos samo kritiziral skeptikov, da nimajo znanja, pokazi svojega. To tema pravzaprav sprasuje.
A si se kdaj vprašal, če sploh veš kakšno je resnično gmotno stanje Cerkve?
Kaj je to vazno? Tudi ti nimas vpogleda.
Ko enkrat ne bodo imeli zadev, kot so bili zvonovi in bodo resnicno samo se vera, potem vzamem ta argument gmotnega stanja. Ampak dokler jim akumulirajo, investirajo, ves cas tako ali drugace pokriva probleme drzava pa ne bom spraseval, kaksne so bilance.
Se pa lahko vprasam, ni problema, ti si se gotovo tudi, cerkev tudi, se posebej, ko so nasedle investicije. Potem bomo pac kakor pri sociali pogledali, ce picijo luksuz, ali imajo kapital itn. potem pa morda pomagali. Ampak mocno dvomim, da ti bodo razgrnili premozenje. Dokler ga skrivajo pa odgovora na to vprasanje ne bo.
Vem pa, da imajo nacin, kako denar lokalizirati in male fare prikazovati v minusu.
Se vedno pa so v osnovi vera, ki za moj okus ne sme za institucionalnih cilje raskirati, ce se zaradi tega posluzujejo vzvodov, ki niso v skladu nauka.
V redu, ti se kar ukvarjaj s teorijami zarot. Lep dan.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
TheBlueOne ::
@ZaphodBB Kaksne teorije zarot, ti imas teorijo, da je RKC obubozan in dokler ti ne razkrijejo financ je ne bos potrdil. To ti hocem povedati, ne da je kje kaksna zarota.
Zanima me pa, ce se sklada aktualno pocetje z naukom, to je to.
Zanima me pa, ce se sklada aktualno pocetje z naukom, to je to.
ZaphodBB ::
TheBlueOne je izjavil:
@ZaphodBB Kaksne teorije zarot, ti imas teorijo, da je RKC obubozan in dokler ti ne razkrijejo financ je ne bos potrdil. To ti hocem povedati, ne da je kje kaksna zarota.
Zanima me pa, ce se sklada aktualno pocetje z naukom, to je to.
Kje sem rekel, da je RKC obubožan? Jaz pravim, da ti nimaš pojma kako RKC deluje in zato verjameš in širiš v teorije zarot, katere širijo ljudje, ki želijo centralizacijo oblasti, da bi se z njo borili proti namišljeni centralizaciji inštitiucije, ki je verjetno najbolj subsidiarna na svetu.
TL;DR: RKC je bogata tam kjer so farani bogati in revni tam kjer so farani revni.
Glej zgoraj jypeta, ki podaja kredibilne vire iz Mladine, ki nam prodaja žilne opornice in odvrača pozornost iz parih miljard bailouta, ki jih je pobralo omrežje, ki si jo lasti na par sto miljonov zapitka, ki ga je po strahotni neumnosti povzročila Mariborska škofija.
Isti ljudje, ki se zgražajo, da stare mame dajo par evrov v pušico bi od njih radi izterjali miljone za zvonove. Hkrati pa hlinijo, da se takoj poleg ne dogaja še stokrat večja tatvina.
Pa da še enkrat poudarim, za finančne špekulacije Mariborske škofije ni nobenega opravičila. Bankrot in izguba premoženja sta zato povsem upravičena.
Kar hočem reči je, da bi bil upravičen tudi bankrot in izguba premoženja udbaškega omrežja, katerega so rešili in mu za nagrado poklonili še tisto kar je izgubila škofija. Račun pa izstavili vsem občanom. To pa prikrivajo z vbujanjem sovraštva proti katolikom. Ravno tisti, ki ves čas govoričijo kako jih skrbi vzpodbujanje sovraštva a sami ves čas zganjajo razdor in sovraštvo.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
TheBlueOne ::
TheBlueOne je izjavil:
@ZaphodBB Kaksne teorije zarot, ti imas teorijo, da je RKC obubozan in dokler ti ne razkrijejo financ je ne bos potrdil. To ti hocem povedati, ne da je kje kaksna zarota.
Zanima me pa, ce se sklada aktualno pocetje z naukom, to je to.
Kje sem rekel, da je RKC obubožan? Jaz pravim, da ti nimaš pojma kako RKC deluje in zato verjameš in širiš v teorije zarot, katere širijo ljudje, ki želijo centralizacijo oblasti, da bi se z njo borili proti namišljeni centralizaciji inštitiucije, ki je verjetno najbolj subsidiarna na svetu.
Sem sklepal, da to namigujes iz konteksta prej, ko si vprasal:
A si se kdaj vprašal, če sploh veš kakšno je resnično gmotno stanje Cerkve?
Drugace ne vzamem argumenta, da so fare lahko revne ali bogate. Dokler ima celota dovolj denarja, ga lahko b.p. kanalizira tja, kjer ga ni. Zaradi slabe notranje ogranizacije jih jaz ne bi stipendiral, kjer je slabo in puscal davke, kjer so nori plusi.
Drugace moj namen ni blatit RKC, mi pa gre na jetra kaksna hinavscina, ce delajo drugace kot je nauk. To sem recimo zasledil pri migrantih, homoseksualcih in pri dolocenih politicnih drzah. Zato pa me zanima, kaj konkretno o tem pravi nauk.
Dodam se samo, da izogibanje tem temam naceloma ne bi smelo biti v interesu RKC. Danes, ko vecina ni vec od malega indoktrinirana in vera ni samoumevna, mora vera dejansko nuditi vero. Ce bo dajala obcutek, da so neki materialisti in politizirani opertunisti, ne vidim prihodnosti, kjer jim lahko gre na boljse. Bo samo se vec obubozanih far.
Ta vprasanja, ki so tezka bi morali farani postavljati predstavnikom cerkve. Sem pricakoval, da je gotovo kdo vprasal in bo odgovor, ki je v skladu z naukom povedal tukaj. V koncni fazi morajo verniki paziti, da niso zavedeni in sprasevati tezka vprasanja.
jype ::
Dokler skromni Rode takole podjebava dejansko revne ljudi, je jasno, da je ZaphodBB "shill for the church".
ZaphodBB ::
Drugace ne vzamem argumenta, da so fare lahko revne ali bogate. Dokler ima celota dovolj denarja, ga lahko b.p. kanalizira tja, kjer ga ni. Zaradi slabe notranje ogranizacije jih jaz ne bi stipendiral, kjer je slabo in puscal davke, kjer so nori plusi.
Ne more ga.
Dodam se samo, da izogibanje tem temam naceloma ne bi smelo biti v interesu RKC. Danes, ko vecina ni vec od malega indoktrinirana in vera ni samoumevna, mora vera dejansko nuditi vero. Ce bo dajala obcutek, da so neki materialisti in politizirani opertunisti, ne vidim prihodnosti, kjer jim lahko gre na boljse. Bo samo se vec obubozanih far.
To imaš nedvomno prav. In s tem se Cerkev spopada že od nekdaj. Ker je čoveška inštitucija.
Drugace moj namen ni blatit RKC, mi pa gre na jetra kaksna hinavscina, ce delajo drugace kot je nauk. To sem recimo zasledil pri migrantih, homoseksualcih in pri dolocenih politicnih drzah. Zato pa me zanima, kaj konkretno o tem pravi nauk.
O kakšni hinavščini govoriš?
Dokler skromni Rode takole podjebava dejansko revne ljudi, je jasno, da je ZaphodBB "shill for the church".
Dokler skromni Chomsky dejansko zagovarja bombardiranje drugih držav, kadar niso v skladu z njegovo ideologijo, je jype "shill for global communism".
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
Shegevara ::
TheBlueOne je izjavil:
In zakaj te to zanima?
Zanima me tvoje zanimanje, ker ne vem kaj sploh bi iz tega primera lahko sklepal preko verskih naukov razen tega, da ni nihče perfekten?
Od predstavnikov RKC pac ne bi pricakoval, da bodo standarde spustili tako nizko. Se mi zdi, da te zadeve gredo ze malo cez mejo, zato ne verjamem, da lahko osvrknes v smislu nihce ni perfekten.
Mnenje na te teme me zanima, ker me posebej zanima razmerje med sledenjem idealov in mizanje za materialno korist.
Pa ni tukaj, da hocem nujno slabo za RKC, sam menim, da si RKC s taksnimi manevri dodatno poslabsuje polozaj. Ce racunas, da se danes vec ne indoktrinira otrok v taksnem stevilu kot vcasih, pomeni, da imas vedno vec takih, ki na vero ne gledajo skozi popolnoma zmanipulrian pogled, ampak v veri iscejo to, kar bi vera morala biti. Kdo ki ga ne peglajo od malega, da je cerkev nujen vsakdan, pa bo sel k neki retro instituciji, ki pogosto politicno oglasuje (ze dozivel), zganja homofobijo (tudi dozivel) itn., v nauku pa vse lepo.
Okoli svetega pisma sem malo nacitan, ampak ravno te teme, pa nisem zasledil. Moja je rekla, da je neka zgodba, kjer menda nekdo nekaj malega donira in menda ni v duhu tega, kar pise tale zupnik, ampak mi ni ravno znana. Vem pa, da se pridiga skromnost, da delis s tistimi, ki imajo malo itn.
Pac sem mislil, da je tu kdo dovolj nacitan, da te zadeve pozna in bo priskrbel "bozjo besedo".
Čez kakšno mejo točno gre to? Ne razumeš zgleda, da ta župnik ni predstavnik rkc slovenije , to so kvečjemu škofi, župniki so samo predstavniki župnije. In nelogično mi ni samo to, da enačiš enega župnika s celo cerkvijo, še bolj čudno je to, da vse povezuješ z verskimi teksti.
V bistvu mi ni čudno. Tvoj namen je bil prikazat primer enega župnika in potem to enačit s celo skupnostjo. Že naslov te teme je tak, potem pa samo nadaljuješ eno in isto v vseh komentarjih: induktivno posploševanje iz primera na celoto. Povsem isto počnejo ksenofobi, ko se kak musliman raztreli recimo.
ZaphodBB ::
TheBlueOne je izjavil:
In zakaj te to zanima?
Zanima me tvoje zanimanje, ker ne vem kaj sploh bi iz tega primera lahko sklepal preko verskih naukov razen tega, da ni nihče perfekten?
Od predstavnikov RKC pac ne bi pricakoval, da bodo standarde spustili tako nizko. Se mi zdi, da te zadeve gredo ze malo cez mejo, zato ne verjamem, da lahko osvrknes v smislu nihce ni perfekten.
Mnenje na te teme me zanima, ker me posebej zanima razmerje med sledenjem idealov in mizanje za materialno korist.
Pa ni tukaj, da hocem nujno slabo za RKC, sam menim, da si RKC s taksnimi manevri dodatno poslabsuje polozaj. Ce racunas, da se danes vec ne indoktrinira otrok v taksnem stevilu kot vcasih, pomeni, da imas vedno vec takih, ki na vero ne gledajo skozi popolnoma zmanipulrian pogled, ampak v veri iscejo to, kar bi vera morala biti. Kdo ki ga ne peglajo od malega, da je cerkev nujen vsakdan, pa bo sel k neki retro instituciji, ki pogosto politicno oglasuje (ze dozivel), zganja homofobijo (tudi dozivel) itn., v nauku pa vse lepo.
Okoli svetega pisma sem malo nacitan, ampak ravno te teme, pa nisem zasledil. Moja je rekla, da je neka zgodba, kjer menda nekdo nekaj malega donira in menda ni v duhu tega, kar pise tale zupnik, ampak mi ni ravno znana. Vem pa, da se pridiga skromnost, da delis s tistimi, ki imajo malo itn.
Pac sem mislil, da je tu kdo dovolj nacitan, da te zadeve pozna in bo priskrbel "bozjo besedo".
Čez kakšno mejo točno gre to? Ne razumeš zgleda, da ta župnik ni predstavnik rkc slovenije , to so kvečjemu škofi, župniki so samo predstavniki župnije. In nelogično mi ni samo to, da enačiš enega župnika s celo cerkvijo, še bolj čudno je to, da vse povezuješ z verskimi teksti.
V bistvu mi ni čudno. Tvoj namen je bil prikazat primer enega župnika in potem to enačit s celo skupnostjo. Že naslov te teme je tak, potem pa samo nadaljuješ eno in isto v vseh komentarjih: induktivno posploševanje iz primera na celoto. Povsem isto počnejo ksenofobi, ko se kak musliman raztreli recimo.
Točno tako. Za argumente sprašuje samo zato, da lahko potem spet ponovi svojo zgodbico. Nikoli se pa ni vprašal, če njegova zgodbica sploh ima kakšno povezavo z resnico.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
lukamagic ::
Sploh ne vem zakaj toliko polemiziranja na to temo.. Ovce je treba strižt. Ne dvomi v 'našo' tradicijo in kulturo, 2000 years and counting!
ZaphodBB ::
Sploh ne vem zakaj toliko polemiziranja na to temo.. Ovce je treba strižt. Ne dvomi v 'našo' tradicijo in kulturo, 2000 years and counting!
Polemika je potrebna, ker ne glede na to koliko v praksi to kar pišeš ni res - cerkev je od nekdaj vzpodbujala dialog in dvom - na bazi svojega nepoznavanja širiš laži.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Smurf ::
Ne vidim nic spornega v 50€, pac zivimo v svobodni drzavi in cerkev lahko poljubno zaracuna svoje storitve. Problem vidim edino v tem, da je ta prihodek neobdavcen.
lukamagic ::
Dialog? Moji predniki se ne bi strinjali s teboj. Krščanstvo ni naša vera, smo jo bili prisiljeni prevzeti.
Master_Yoda ::
Problem je v tem ker prodajajo meglo in s to goljufijo strizejo ovce. Me zanima ce je kateri od sorodnikov umrlega ki je zapustil vse cerkvi kdaj to podjetje uspesno tozil zaradi prevare.
Dovie'andi se tovya sagain.
ZaphodBB ::
Dialog? Moji predniki se ne bi strinjali s teboj. Krščanstvo ni naša vera, smo jo bili prisiljeni prevzeti.
Tvoji predniki so radostno slavili Kristusa. Ti pa sedaj polagaš besede v usta prednikom katerih voljo črtiš in se pretvarjaš kot, da ti je mar. Čeprav ti ni.
Master_Yoda je izjavil:
Problem je v tem ker prodajajo meglo in s to goljufijo strizejo ovce. Me zanima ce je kateri od sorodnikov umrlega ki je zapustil vse cerkvi kdaj to podjetje uspesno tozil zaradi prevare.
URL pls.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
TheBlueOne ::
V bistvu mi ni čudno. Tvoj namen je bil prikazat primer enega župnika in potem to enačit s celo skupnostjo. Že naslov te teme je tak, potem pa samo nadaljuješ eno in isto v vseh komentarjih: induktivno posploševanje iz primera na celoto. Povsem isto počnejo ksenofobi, ko se kak musliman raztreli recimo.
Mene je zanimalo, kaj o tem pravi nauk. Je res, da ni stvar celotne RKC, ampak 24ur so dobili odgovor, ko so ze porocali (kar je drug clanek). To zadeve naredi dosti bolj uradne, vsaj dokler se ne zgane kaksna visja RKC instanca in naredi red.
Ko naredi kaksen musliman sranje v imenu vere, se Islam kot vera praviloma distancira, verniki, ki jih poznam pa dejanja pravtako obsojajo. Pogresam odgovor se recimo nadskofije. Pravzaprav prepogosto pogresam mnenje visjega ranga pri RKC.
Ce se RKC instutucija po teh dogodkih ne zganejo, kaj potem o tem ne govoris, ker je lokalno? To slej kot prej udari nazaj, kakor so recimo prikrivanja ali nereagiranje na kaj drugega.
BigWhale ::
Stvar je preprosta. Nekateri pripadniki rimokatoliske cerkve so pozabili iz katere knjige crpajo svoje bistvo.
Jezus ni reku: "Pridi v cerkev in daj tolk dnarja, da se bos lahk hvalil okrog kolk si dal" ampak je rekel:
"Če hočeš biti popoln, pojdi, prodaj, kar imaš, in daj ubogim in imel boš zaklad v nebesih. Nato pridi in hôdi za menoj!" -- Mt 19:20
Jezus ni reku: "Pridi v cerkev in daj tolk dnarja, da se bos lahk hvalil okrog kolk si dal" ampak je rekel:
"Če hočeš biti popoln, pojdi, prodaj, kar imaš, in daj ubogim in imel boš zaklad v nebesih. Nato pridi in hôdi za menoj!" -- Mt 19:20
lukamagic ::
Dialog? Moji predniki se ne bi strinjali s teboj. Krščanstvo ni naša vera, smo jo bili prisiljeni prevzeti.
Tvoji predniki so radostno slavili Kristusa. Ti pa sedaj polagaš besede v usta prednikom katerih voljo črtiš in se pretvarjaš kot, da ti je mar. Čeprav ti ni.
Prav vesel sem, da živim v družbi in času, ko je med nami vedno manj takih opranoglavcev.
TheBlueOne ::
Stvar je preprosta. Nekateri pripadniki rimokatoliske cerkve so pozabili iz katere knjige crpajo svoje bistvo.
Jezus ni reku: "Pridi v cerkev in daj tolk dnarja, da se bos lahk hvalil okrog kolk si dal" ampak je rekel:
"Če hočeš biti popoln, pojdi, prodaj, kar imaš, in daj ubogim in imel boš zaklad v nebesih. Nato pridi in hôdi za menoj!" -- Mt 19:20
Tak obcutek imam tudi jaz, ampak ne vem, kako je lahko meni manj vseeno, kot pa vernikom. Ti si za argumentacijo uporabil "bozjo besedo", tega pri tistih, ki ta dejanja RKC tako ali drugace opravicujejo ne zasledim, pa bi za moj okus moral.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
ZaphodBB ::
Stvar je preprosta. Nekateri pripadniki rimokatoliske cerkve so pozabili iz katere knjige crpajo svoje bistvo.
Jezus ni reku: "Pridi v cerkev in daj tolk dnarja, da se bos lahk hvalil okrog kolk si dal" ampak je rekel:
"Če hočeš biti popoln, pojdi, prodaj, kar imaš, in daj ubogim in imel boš zaklad v nebesih. Nato pridi in hôdi za menoj!" -- Mt 19:20
In zato ste tisti, ki navijate za družbeno pravičnost prvi, ki ste poklicani da razdate kar imate, ne pa da rovarite kako boste drugim pobrali.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
::
Master_Yoda je izjavil:
Problem je v tem ker prodajajo meglo in s to goljufijo strizejo ovce.
Mar ne počnejo tega vsi?
TheBlueOne ::
Stvar je preprosta. Nekateri pripadniki rimokatoliske cerkve so pozabili iz katere knjige crpajo svoje bistvo.
Jezus ni reku: "Pridi v cerkev in daj tolk dnarja, da se bos lahk hvalil okrog kolk si dal" ampak je rekel:
"Če hočeš biti popoln, pojdi, prodaj, kar imaš, in daj ubogim in imel boš zaklad v nebesih. Nato pridi in hôdi za menoj!" -- Mt 19:20
In zato ste tisti, ki navijate za družbeno pravičnost prvi, ki ste poklicani da razdate kar imate, ne pa da rovarite kako boste drugim pobrali.
Ce si vernik, ne pozabi, da kar beres je bozja beseda in usmerja vernika.
Ni to navodilo za ateiste, ki pa so ironicno kot stereotipicni pristasi javnega dobrega bolj v skladu s tem nacelom, kot tisti, katerim gredo recimo davki na zivce.
ZaphodBB ::
TheBlueOne je izjavil:
Stvar je preprosta. Nekateri pripadniki rimokatoliske cerkve so pozabili iz katere knjige crpajo svoje bistvo.
Jezus ni reku: "Pridi v cerkev in daj tolk dnarja, da se bos lahk hvalil okrog kolk si dal" ampak je rekel:
"Če hočeš biti popoln, pojdi, prodaj, kar imaš, in daj ubogim in imel boš zaklad v nebesih. Nato pridi in hôdi za menoj!" -- Mt 19:20
In zato ste tisti, ki navijate za družbeno pravičnost prvi, ki ste poklicani da razdate kar imate, ne pa da rovarite kako boste drugim pobrali.
Ce si vernik, ne pozabi, da kar beres je bozja beseda in usmerja vernika.
Ni to navodilo za ateiste, ki pa so ironicno kot stereotipicni pristasi javnega dobrega bolj v skladu s tem nacelom, kot tisti, katerim gredo recimo davki na zivce.
Ni ga lepšega kot ateist, ki poučuje vernike o zadevah o katerih nič ne ve.
Ni to navodilo za ateiste, ki pa so ironicno kot stereotipicni pristasi javnega dobrega bolj v skladu s tem nacelom, kot tisti, katerim gredo recimo davki na zivce.
Niso vsi ateisti komunisti, čeprav si komunisti to domišljate.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
TheBlueOne ::
Ni ga lepšega kot ateist, ki poučuje vernike o zadevah o katerih nič ne ve.
Ni to navodilo za ateiste, ki pa so ironicno kot stereotipicni pristasi javnega dobrega bolj v skladu s tem nacelom, kot tisti, katerim gredo recimo davki na zivce.
Niso vsi ateisti komunisti, čeprav si komunisti to domišljate.
Ni nujno, da ateist ni poducen. Na koncu samo opozarjam na ironijo.
Ampak kaj ne bi moral kot vernik ostale poduciti o tem, kaj je prav in zakaj je tako prav, ne pa da reces, da o tem nic ne vedo? Kaj ne bi bilo to najvec, kar lahko naredis za vero in socloveka?
Kolikor poznam vero, bi to, posebej ce je dobronamerno, bilo v duhu vere.
Shegevara ::
TheBlueOne je izjavil:
V bistvu mi ni čudno. Tvoj namen je bil prikazat primer enega župnika in potem to enačit s celo skupnostjo. Že naslov te teme je tak, potem pa samo nadaljuješ eno in isto v vseh komentarjih: induktivno posploševanje iz primera na celoto. Povsem isto počnejo ksenofobi, ko se kak musliman raztreli recimo.
Mene je zanimalo, kaj o tem pravi nauk. Je res, da ni stvar celotne RKC, ampak 24ur so dobili odgovor, ko so ze porocali (kar je drug clanek). To zadeve naredi dosti bolj uradne, vsaj dokler se ne zgane kaksna visja RKC instanca in naredi red.
Ko naredi kaksen musliman sranje v imenu vere, se Islam kot vera praviloma distancira, verniki, ki jih poznam pa dejanja pravtako obsojajo. Pogresam odgovor se recimo nadskofije. Pravzaprav prepogosto pogresam mnenje visjega ranga pri RKC.
Ce se RKC instutucija po teh dogodkih ne zganejo, kaj potem o tem ne govoris, ker je lokalno? To slej kot prej udari nazaj, kakor so recimo prikrivanja ali nereagiranje na kaj drugega.
No končno mi je ratalo izvleči bistvo iz tvojih komentarjov po 100+ komentarjih v tej temi.
Zakaj točno bi rad vpletal vse višje instance? Naj to župnik sam razčisti najprej pri sebi potem pa še s svojimi farani.
Če bodo recimo še kateri mediji naprej pogrevali to temo bo pač prišel en predstavnik rkc in rekel, da takšna oblika prosjačenja ni v skladu z njihovimi načeli in verskim naukom itd... Uglavnem ne zdi se mi to neka blazna afera.
Je seveda prav, da se na to opozori, da se o tem govori, ampak ni pa potrebe zdej v to potegnit celo skupnost ker je v večini primerov (poznam v našem okolišu) vsak dar za stroške pri njih dobrodošel.
ZaphodBB ::
Ni nujno, da ateist ni poducen. Na koncu samo opozarjam na ironijo.
Dejansko je ironija samo v tvoji glavi, ker v resnici zadeve ne potekajo tako kot si ti domišljaš in nihče ni dolžan ravnati v skladu s tvojimi predsodki zato, da ti ne boš čutil občutka ironije.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
nagobčnik ::
No jaz kaj takega še nisem slišal torej že ne more biti tak standard kot ti praviš.
Točno tako. Jaz tudi še nisem slišal česa takšnega, zato se to v večini primerov ne dogaja. To bi bilo popolnoma nemogoče.
Da bi ljudje, ki živijo to inštitucijo vedeli več kot zapohani komiji, ki si podajajo izmišljotine? Nemogoče.
Med tem, da je nekdo o nečem domnevno slabše obveščen od tebe, pa do tvoje namišljene vsevednosti glede tega ("nisem slišal, torej ne more biti"), je še zelo daleč. Ampak seveda niti tega nisi sposoben ločit.
Da ljudje, ki živijo to institucijo, o čem v tej inštituciji ne bi bili obveščeni? Nemogoče. Da bi ljudje, ki živijo to institucijo, nalašč o čem mižali ali kaj prikrivali? Še bolj nemogoče. Da bi nekdo, ki se posmehuje smešno nepremišljenim izjavam ("nisem slišal, torej ne more biti"), lahko bil kaj drugega kot zapohan komi? To je pa najbolj nemogoče od vsega.
ginekk ::
Zamerim pa cerkvi, ker se ne distancira od njegovega oholega, do ljudi podcenjevalnega prosjačenja
Avtoriteta po definiciji ne more prosjačit, ampak enostavno zahteva. No ali pa da ven "priporočila" da se lepše sliši. Podcenjevanje se dogaja v kontra smeri, predvsem od tistih ki se hodijo štemplat 1x letno v cerkev.
Torej potemtakem RKC ni nobena avtoriteta, ker ne more z ničemer zahtevat, še manj prisilit, ni ne zakonskega izvajanja, ne podlage za kaj takega.
Kako podcenjevanje? Tisti, ki hodijo 1x letno ni nujno, da imajo kakršnokoli slabo vest, hodijo morda iz nostalgije ali zaradi okoliške norme oz. pričakovanj, zaradi nepojavnosti ni nobene resne posledice.
Po drugi strani, cerkev oz. vera brez vernikov propade. Slovenska RKC ima že perečo težavo pri iskanju novomašnikov, združujejo podružnice, ipd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ginekk ()
yabuk ::
res ste odprli zelo siroko temo. ce nekdo pac gre ali ne gre v cerkev, in kaj da ali ne je pac njegova stvar. Vsak clovek naj bi razmisljal samostojno in ravnal kot se njemu zdi, brez "navodil" kako. Ista stvar, kot ce gre na nastop, kjer so prostovoljni prispevki.
ZaphodBB ::
Med tem, da je nekdo o nečem domnevno slabše obveščen od tebe, pa do tvoje namišljene vsevednosti glede tega ("nisem slišal, torej ne more biti"), je še zelo daleč. Ampak seveda niti tega nisi sposoben ločit.
Da ljudje, ki živijo to institucijo, o čem v tej inštituciji ne bi bili obveščeni? Nemogoče. Da bi ljudje, ki živijo to institucijo, nalašč o čem mižali ali kaj prikrivali? Še bolj nemogoče. Da bi nekdo, ki se posmehuje smešno nepremišljenim izjavam ("nisem slišal, torej ne more biti"), lahko bil kaj drugega kot zapohan komi? To je pa najbolj nemogoče od vsega. :))
Ah seveda se lahko zanesem na komunista, da bo vse spreobrnil v gnoj.
Jaz sem rekel, da sem obiskal že mnogo župnij in da še nikoli nisem videl kaj takega. To kar ti praviš je pa 100% hearsay. Torej imaš še manj empiričnih dokazov kot jaz, in se pač zanašaš na čenče, ki si jih pripovedujete LARPerski revolucionarji na Meti.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
BigWhale ::
Stvar je preprosta. Nekateri pripadniki rimokatoliske cerkve so pozabili iz katere knjige crpajo svoje bistvo.
Jezus ni reku: "Pridi v cerkev in daj tolk dnarja, da se bos lahk hvalil okrog kolk si dal" ampak je rekel:
"Če hočeš biti popoln, pojdi, prodaj, kar imaš, in daj ubogim in imel boš zaklad v nebesih. Nato pridi in hôdi za menoj!" -- Mt 19:20
In zato ste tisti, ki navijate za družbeno pravičnost prvi, ki ste poklicani da razdate kar imate, ne pa da rovarite kako boste drugim pobrali.
Jaz ne navijam za nic. Se mi pa zdi prav, da se nekdo, ki se ima za vernega obnasa v skladu s svojo vero in s tem kar mu zapoveduje njegova verska knjiga.
Ampak hey, sej vemo, institucije vere porabijo ogromno enega casa kako zaobiti neka pravila, ki so si jih konec koncev sami napisali. Potem pa razumi to norijo ...
ZaphodBB ::
Jaz ne navijam za nic. Se mi pa zdi prav, da se nekdo, ki se ima za vernega obnasa v skladu s svojo vero in s tem kar mu zapoveduje njegova verska knjiga.
Ampak hey, sej vemo, institucije vere porabijo ogromno enega casa kako zaobiti neka pravila, ki so si jih konec koncev sami napisali. Potem pa razumi to norijo ...
Ti si član cerkve socialne pravičnosti. Brigaj se za svoje spoštovanje svoje vere in namesto izkazovanja kreposti tudi kaj naredi. Jaz imam svoje mehanizme, ki skrbijo za moje spoštovanje mojega kodeksa, ne rabim enega nevednega in zlonamernega hinavca, da mi bo "pomagal". Hvala lepa.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
BigWhale ::
Glej, namesto, da bi se lotil problema, ki ti je bil predstavljen in razlozis zakaj se ne ravnas po svetem pismu, tako kot ti to zapoveduje tvoja vera, rajs mal derailas in zaspinas in potem mene sprasujes zakaj se ne obnasam tko kot TVOJA knjiga TEBI narekuje.
A ves, put your money where your mouth is. Polna usta so te dobrote a ne sledis niti osnovnim Jezusovin naukom.
A ves, put your money where your mouth is. Polna usta so te dobrote a ne sledis niti osnovnim Jezusovin naukom.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
Master_Yoda ::
Dialog? Moji predniki se ne bi strinjali s teboj. Krščanstvo ni naša vera, smo jo bili prisiljeni prevzeti.
Tvoji predniki so radostno slavili Kristusa. Ti pa sedaj polagaš besede v usta prednikom katerih voljo črtiš in se pretvarjaš kot, da ti je mar. Čeprav ti ni.
Master_Yoda je izjavil:
Problem je v tem ker prodajajo meglo in s to goljufijo strizejo ovce. Me zanima ce je kateri od sorodnikov umrlega ki je zapustil vse cerkvi kdaj to podjetje uspesno tozil zaradi prevare.
URL pls.
Ce hoces URL na prvo izjavo ga ne rabim dat - dokazati obstoj necesa mora tisti, ki pravi da tisto obstaja. Ce pa na drugi del mojega posta pa ga prosim se enkrat preberi, ker sem dejansko postavil vprasanje.
Dovie'andi se tovya sagain.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Master_Yoda ()
nagobčnik ::
Med tem, da je nekdo o nečem domnevno slabše obveščen od tebe, pa do tvoje namišljene vsevednosti glede tega ("nisem slišal, torej ne more biti"), je še zelo daleč. Ampak seveda niti tega nisi sposoben ločit.
Da ljudje, ki živijo to institucijo, o čem v tej inštituciji ne bi bili obveščeni? Nemogoče. Da bi ljudje, ki živijo to institucijo, nalašč o čem mižali ali kaj prikrivali? Še bolj nemogoče. Da bi nekdo, ki se posmehuje smešno nepremišljenim izjavam ("nisem slišal, torej ne more biti"), lahko bil kaj drugega kot zapohan komi? To je pa najbolj nemogoče od vsega. :))
Ah seveda se lahko zanesem na komunista, da bo vse spreobrnil v gnoj.
Jaz sem rekel, da sem obiskal že mnogo župnij in da še nikoli nisem videl kaj takega. To kar ti praviš je pa 100% hearsay. Torej imaš še manj empiričnih dokazov kot jaz, in se pač zanašaš na čenče, ki si jih pripovedujete LARPerski revolucionarji na Meti.
Spet imaš velike težave z dejstvi. Ti si rekel to, kar je samo po sebi smešno:
No jaz kaj takega še nisem slišal torej že ne more biti tak standard kot ti praviš.
To, da si neke župnije obiskoval, pa dodajaš zdaj kot neko trhlo utemeljitev (in news flash: tudi to te ne postavlja v vsevedno pozicijo, da bi dajal zaključke kot "ne more biti"). Jaz se ne zanašam na nobene čenče, do vsega gojim neko zdravo mero skepticizma, npr.:
Če je to res, jih imam še za bolj poštene, kot so v resnici.
In če je zate "nisem slišal", empirični dokaz, potem ja, "imam" (in se poslužujem) tega res manj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nagobčnik ()
ZaphodBB ::
Glej, namesto, da bi se lotil problema, ki ti je bil predstavljen in razlozis zakaj se ne ravnas po svetem pismu, tako kot ti to zapoveduje tvoja vera, rajs mal derailas in zaspinas in potem mene sprasujes zakaj se ne obnasam tko kot TVOJA knjiga TEBI narekuje.
A ves, put your money where your mouth is. Polna usta so te dobrote a ne sledis niti osnovnim Jezusovin naukom.
Jaz hinavcu kot si ti nisem dolžan polagat računov.
Ti si tisti, ki naklada o dobroti in družbeni pravičnosti ne jaz. Jaz lahko polinkam tvoje klobasanje o dobroti in prijaznosti, ti boš pa bolj težko kaj sličnega o meni.
Ti meni očitaš stvari katere sam počneš. Psihološka projekcija je res zajebana stvar.
In če je zate "nisem slišal", empirični dokaz, potem ja, "imam" (in se poslužujem) tega res manj.
To je popoln nesmisel.
Ce hoces URL na prvo izjavo ga ne rabim dat - dokazati obstoj necesa mora tisti, ki pravi da tisto obstaja. Ce pa na drugi del mojega posta pa ga prosim se enkrat preberi, ker sem dejansko postavil vprasanje.
Ti si postavil trditev, da goljufajo in strižejo ovce. Ter, da ljudje rutinsko prikrajšujejo svoje otroke s tem, da premoženje darujejo cerkvi. Jaz sem želel, da podkrepiš svojo trditev. Ker drugače saj veš, trditve ki so postavljene brez dokazov, se brez dokazov lahko ovrže.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
TheBlueOne ::
Glej, namesto, da bi se lotil problema, ki ti je bil predstavljen in razlozis zakaj se ne ravnas po svetem pismu, tako kot ti to zapoveduje tvoja vera, rajs mal derailas in zaspinas in potem mene sprasujes zakaj se ne obnasam tko kot TVOJA knjiga TEBI narekuje.
A ves, put your money where your mouth is. Polna usta so te dobrote a ne sledis niti osnovnim Jezusovin naukom.
Jaz hinavcu kot si ti nisem dolžan polagat računov.
Ti si tisti, ki naklada o dobroti in družbeni pravičnosti ne jaz. Jaz lahko polinkam tvoje klobasanje o dobroti in prijaznosti, ti boš pa bolj težko kaj sličnega o meni.
Ti meni očitaš stvari katere sam počneš. Psihološka projekcija je res zajebana stvar.
In če je zate "nisem slišal", empirični dokaz, potem ja, "imam" (in se poslužujem) tega res manj.
To je popoln nesmisel.
Ce hoces URL na prvo izjavo ga ne rabim dat - dokazati obstoj necesa mora tisti, ki pravi da tisto obstaja. Ce pa na drugi del mojega posta pa ga prosim se enkrat preberi, ker sem dejansko postavil vprasanje.
Ti si postavil trditev, da goljufajo in strižejo ovce. Ter, da ljudje rutinsko prikrajšujejo svoje otroke s tem, da premoženje darujejo cerkvi. Jaz sem želel, da podkrepiš svojo trditev. Ker drugače saj veš, trditve ki so postavljene brez dokazov, se brez dokazov lahko ovrže.
V taki diskusiji so citati kar zabavni.
"Be kind to one another, tenderhearted, forgiving one another, as God in Christ forgave you."
Luke 1:37
"But I say to you who hear, Love your enemies, do good to those who hate you."
Psalm 5:4
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
ZaphodBB ::
TheBlueOne je izjavil:
Glej, namesto, da bi se lotil problema, ki ti je bil predstavljen in razlozis zakaj se ne ravnas po svetem pismu, tako kot ti to zapoveduje tvoja vera, rajs mal derailas in zaspinas in potem mene sprasujes zakaj se ne obnasam tko kot TVOJA knjiga TEBI narekuje.
A ves, put your money where your mouth is. Polna usta so te dobrote a ne sledis niti osnovnim Jezusovin naukom.
Jaz hinavcu kot si ti nisem dolžan polagat računov.
Ti si tisti, ki naklada o dobroti in družbeni pravičnosti ne jaz. Jaz lahko polinkam tvoje klobasanje o dobroti in prijaznosti, ti boš pa bolj težko kaj sličnega o meni.
Ti meni očitaš stvari katere sam počneš. Psihološka projekcija je res zajebana stvar.
In če je zate "nisem slišal", empirični dokaz, potem ja, "imam" (in se poslužujem) tega res manj.
To je popoln nesmisel.
Ce hoces URL na prvo izjavo ga ne rabim dat - dokazati obstoj necesa mora tisti, ki pravi da tisto obstaja. Ce pa na drugi del mojega posta pa ga prosim se enkrat preberi, ker sem dejansko postavil vprasanje.
Ti si postavil trditev, da goljufajo in strižejo ovce. Ter, da ljudje rutinsko prikrajšujejo svoje otroke s tem, da premoženje darujejo cerkvi. Jaz sem želel, da podkrepiš svojo trditev. Ker drugače saj veš, trditve ki so postavljene brez dokazov, se brez dokazov lahko ovrže.
V taki diskusiji so citati kar zabavni.
"Be kind to one another, tenderhearted, forgiving one another, as God in Christ forgave you."
Luke 1:37
"But I say to you who hear, Love your enemies, do good to those who hate you."
Psalm 5:4
Kristus je rekel, da ljubite grešnike in sovražite greh. Ti pa ljubiš greh in sovražiš pravične.
Kdor ti nasede je bedak, ki ne pozna postave.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
TheBlueOne ::
Kristus je rekel, da ljubite grešnike in sovražite greh. Ti pa ljubiš greh in sovražiš pravične.
Kdor ti nasede je bedak, ki ne pozna postave.
Kot prvo ljubiti greh in sovraziti pravicne ni obratno ljubiti gresnike in sovraziti greh.
Kar sem napisal so dejanski citati. Okoli sojenja je en, v smislu, da lahko sodi samo bog, ga ne bom iskal. Imas kolikor hoces primerov v svetem pismu, ki recimo, da ne priporocajo obsojanja.
Jaz sem s citati opozarjal, ti pa s svojim necitatom sodis mene, da ljubim greh in sovrazim pravicne na podlagi, ker se z mano nekako ne strinjas oz. te zivciram.
Trdim, da kar trdis o meni absolutno ni res. Jaz imam enako rad vse in razumem tudi tiste, ki gresijo. Saj ves, ne vedo kaj pocnejo....
ZaphodBB ::
Kot prvo ljubiti greh in sovraziti pravicne ni obratno ljubiti gresnike in sovraziti greh.
Kar sem napisal so dejanski citati. Okoli sojenja je en, v smislu, da lahko sodi samo bog, ga ne bom iskal. Imas kolikor hoces primerov v svetem pismu, ki recimo, da ne priporocajo obsojanja.
Jaz sem s citati opozarjal, ti pa s svojim necitatom sodis mene, da ljubim greh in sovrazim pravicne na podlagi, ker se z mano nekako ne strinjas oz. te zivciram.
Trdim, da kar trdis o meni absolutno ni res. Jaz imam enako rad vse in razumem tudi tiste, ki gresijo. Saj ves, ne vedo kaj pocnejo....
Ne glede na to kolikokrat si bil opozorjen, da pojma nimaš kaj govoriš, da zadeve ne stojijo tako kot jih ti razlagaš bolj goniš svojo in zganjaš neke Alinsky taktike.
Jaz te nič ne sodim. Jaz ti samo razlagam kaj počneš.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
TheBlueOne ::
Kot prvo ljubiti greh in sovraziti pravicne ni obratno ljubiti gresnike in sovraziti greh.
Kar sem napisal so dejanski citati. Okoli sojenja je en, v smislu, da lahko sodi samo bog, ga ne bom iskal. Imas kolikor hoces primerov v svetem pismu, ki recimo, da ne priporocajo obsojanja.
Jaz sem s citati opozarjal, ti pa s svojim necitatom sodis mene, da ljubim greh in sovrazim pravicne na podlagi, ker se z mano nekako ne strinjas oz. te zivciram.
Trdim, da kar trdis o meni absolutno ni res. Jaz imam enako rad vse in razumem tudi tiste, ki gresijo. Saj ves, ne vedo kaj pocnejo....
Ne glede na to kolikokrat si bil opozorjen, da pojma nimaš kaj govoriš, da zadeve ne stojijo tako kot jih ti razlagaš bolj goniš svojo in zganjaš neke Alinsky taktike.
Jaz te nič ne sodim. Jaz ti samo razlagam kaj počneš.
Ti pa ljubiš greh in sovražiš pravične.Je obsodba. Povej na cem je bazirana. Podal si jo potem, ko sem citiral tvoja "navodila za samouporabo".
BigWhale ::
Ti si tisti, ki naklada o dobroti in družbeni pravičnosti ne jaz. Jaz lahko polinkam tvoje klobasanje o dobroti in prijaznosti, ti boš pa bolj težko kaj sličnega o meni.
Ti meni očitaš stvari katere sam počneš. Psihološka projekcija je res zajebana stvar.
Ne, jaz sem se spraseval zakaj se kristjani, tistile Ihanski zupnik je lep primer, ne obnasajo skladno z Jezusovimi nauki, za kaj recimo ignorirajo Matejev evangelij in postavo. Vse ostalo si pa ti sproduciral v derailanju med izogibanjem in neodgovarjanju na vprasanje. Jaz nobene pravicnosti sploh omenjal nisem.
Ker drugače saj veš, trditve ki so postavljene brez dokazov, se brez dokazov lahko ovrže.
Se nihce ni dokazal, da mu je bilo kaj boljse na svetu ali pa v posmrtnem zivljenju, zaradi denarja, ki ga je daroval cerkvi. Prav nihce. Zato lahko brez slabe vesti trdimo, da je denar, ki ga das cerkvi bolje porabiti zase. Nekdo, ki je lacen si lahko za ta denar kupi kruh in ne bo vec lacen. No, lahk da tud ta dnar cerkvi, pol umre od lakote in drzi pesti, da bo v posmrtnem zivljenju bolje. Sam to ni najbolj optimalna resitev.
fujtajksel ::
Stvar je preprosta. Nekateri pripadniki rimokatoliske cerkve so pozabili iz katere knjige crpajo svoje bistvo.
Jezus ni reku: "Pridi v cerkev in daj tolk dnarja, da se bos lahk hvalil okrog kolk si dal" ampak je rekel:
"Če hočeš biti popoln, pojdi, prodaj, kar imaš, in daj ubogim in imel boš zaklad v nebesih. Nato pridi in hôdi za menoj!" -- Mt 19:20
In zato ste tisti, ki navijate za družbeno pravičnost prvi, ki ste poklicani da razdate kar imate, ne pa da rovarite kako boste drugim pobrali.
Tipično cerkveno, pridigati o morali in etiki drugim, medtem ko naj drugi mižijo medtem ko cerkveni berejo božjo besedo in izvajajo lastne moralne in etične nauke strašno "selektivno". Ne bi rekel, če bi se lepo brigali zase. Ampak glede na to, da svoje nazore pogosto vsiljujete drugim, ne morete pričakovat, da bodo drugi dali mir vam, ko vas zalotijo pri vprašljivem početju. V tem konkretnem primeru ne gre za rovarjenje da bi vam kdo kaj pobral. Tu je zelo očitno tisti ki denar pobira cerkev. Sej lahko arogantno odgovarjaš, ampak s tem kej pametnega ne boš dosegel ;)
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kako se pogovarjati z vernikom? (strani: 1 2 3 4 … 19 20 21 22 )Oddelek: Loža | 150062 (133178) | Mrakw |
| » | Ali koran res poziva k terorizmu/nasilju do nevernikov? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 31852 (29183) | JanK |