Ali so RKC navodila za donacije v duhu vere?

Sem naletel na zanimiv clanek, kjer me zanima, ce menite, da je v skladu z naukom is svetega pisma.

https://www.24ur.com/novice/slovenija/z...

Sam imam obcutek, da kar grdo pritiska posebej na tiste, ki nimajo denarja. Sicer je vsaka beseda v navodilih napisana tako, da je mozno argumentirati, da slabih namir ni, ampak je vsaj za moj okus pritisk jasen.

In ko sem bil preprican, da bo RKC zadeve poskusil pomesti pod mizo pa pride tale clanek:

https://www.24ur.com/novice/slovenija/i...

Tukaj skoraj nisem mogel verjeti, da je zupnik dejnsko vnovcil karto retoricne korektnosti, ce citiram:

Zakaj pravite, naj vržejo toliko, da če se bodo že hvalili, da bi jih drugi občudovali? Mar ni hvalisanje greh in bi potemtakem morali odsvetovati tako početje?

Očitno ste spregledali pogojnik. "Če" se že boš hvalil, potem se hvali za kaj vrednega in se ne blamiraj z vsoto v centih. Ker je dar popolnoma oseben in nihče ne ve, koliko kdo meče, če že poveš, boš povedal prijateljem za kakšno mizo in vsak ve, kako se znamo v taki rundi pohvaliti.

Torej ali menite, da so navodila v skladu z naukom in ali vas taki clanki od RKC oddaljijo ali priblizajo.

Precej neokusno s strani župnika. In nespametno saj je jasno da bodo blondinke na 24ur pograbili takšno zgodbico.

Že tako so tiste stare mamce raje lačne ko site, samo da majo za v "muto".

mzakelj je 16. apr 2019 ob 10:21 izjavil:

Ah to je samo propaganda 24 ur da razdvaja ljudi. Tisti kateri hoče da tisti kateri noče ne da. Čisto preprosto. Lahko reče župnik tudi 100EUR pa lahko daš tudi 1EUR pa je čisto vseeno. Je od tebe odvisno. Kar pa v nekaterih verah ni tako....

Pac so porocali in celo dobili odgovore na pomisleke. To je cisto objektivno in za moj okus vredno omembe. Cerkev se od navodil ni distancirala ampak jih je potrdila.

Pac meni se zdi taksno zicanje denarja miloreceno neprimerno. Poznam nekaj vernih revezev, ki se bodo 300% drzali navodil in financirali zelo bogato ustanovo. Tako jaz vidim to.

Me pa zanima, kako se to sklada s samim naukom. Sam vidim kaksno neskladje.

AndrejS je 16. apr 2019 ob 10:28 izjavil:

V cerkvi ni obvezno plačilo. To je samo zavajanje javnosti od pravih problemov - Davkov, ki pa so za razliko od cerkve obvezni !

Davki so nujni, da lahko gres v solo, imas ceste, bolnice itn., vere pa po definiciji ne potrebuje denarja oz. drzba ne potrebuje vere, da obstaja.

TheBlueOne je 16. apr 2019 ob 10:29 izjavil:

Me pa zanima, kako se to sklada s samim naukom. Sam vidim kaksno neskladje.

Meni osebno take zahteve zelo pašejo v kontekst cerkve. Gre za zelo vplivno organizacijo z zelo inovativnimi poslovnimi modeli, ki delujejo že zelo dolgo. Zelo dobro so ogledalo nastavili pred leti tisti s cerkvijo nekega piskra ali nekaj podobnega. Uporabili so isto retoriko, le imena so zamenjali. Zanimivo pri vsem je, da so tile s piskrom zveneli kot zajebancija, oni drugi (ki govorijo povsem isto) pa so smatrani kot del del naše kulture, preteklosti, dediščine in podobno. Vsekakor pa je cerkev organizacija par excellence, ki v zgodovini nima primerjave.

Zanimivo bi bilo premisliti, kaj bi bilo, ce se vrne Jezus, kar je napovedano. Ali bi nataknil ocala za na blizu, sel skozi stevilke okoli financ in svetoval pritisk na vernike?

Sam imam obcutek, da bi bogastvo prej razdelil revnim, kot pa izvajal navodila okoli visine prostovoljnih prispevkov.

Sam sem na "vernike" naletel dosti pozno v zivljenju, ker je moja verna in zadeve gledajo dosti bolj kakor tradicijo, kot pa vero, ceprav so menda kar verni. Sam sem bolj prej bral sveto pismo, oni so mi celo rekli, da mase naj ne poslusam, ko sem se pritozeval nad homofobijo in izrazito razliko med naukom in kaj pridigajo. Vsega skupaj sem morda bil 3x.

Zato pa me zanima, kako se ta podjeten nacin sklada z naukom.

Prvotni nauk prvih kristjanov je vseboval reinkarnacijo. So jih preganjali, dokler niso cez stoletja vladarji sezigali knjige in scasoma cenzurirali. Iz prvotne knjige je ostala simbolicna pravljica.

Da se ti vložek 1000x povrne!

GupeM je 16. apr 2019 ob 14:16 izjavil:

Jaz vsako nedeljo in vsak praznik enako darujem cerkvi. Izgleda, da zaradi tega ne bom obubožal.

PS: Če kdo želi, lahko enak znesek darujem še v njegovem imenu.

Verjetno natančno 0€. :D

ZaphodBB je 16. apr 2019 ob 14:38 izjavil:

Vedno se mi utrne solza, ko vidim koliko skrbi imajo neverniki za delovanje in početje vernikov.

Hvala vam za vso vašo skrb!

Nobenega ne skrbi zate, mi pa ni vseeno za stare ženice, ki jedo star kruh in jamrajo nad penzijo, cerkvi pa vseskozi dajejo (oziroma plačujejo obljubo posmrtnega življenja).

WhiteAngel je 16. apr 2019 ob 14:40 izjavil:

Gagarin je 16. apr 2019 ob 14:40 izjavil:

ZaphodBB je 16. apr 2019 ob 14:38 izjavil:

Vedno se mi utrne solza, ko vidim koliko skrbi imajo neverniki za delovanje in početje vernikov.

Hvala vam za vso vašo skrb!

Nobenega ne skrbi zate, mi pa ni vseeno za stare ženice, ki jedo star kruh in jamrajo nad penzijo, cerkvi pa vseskozi dajejo (oziroma plačujejo obljubo posmrtnega življenja).

Komu pa ti daruješ?

Te nič ne briga kaj delam s svojim zasluženim.

Gagarin je 16. apr 2019 ob 14:40 izjavil:

Nobenega ne skrbi zate, mi pa ni vseeno za stare ženice, ki jedo star kruh in jamrajo nad penzijo, cerkvi pa vseskozi dajejo (oziroma plačujejo obljubo posmrtnega življenja).

Ker so zaradi tega srečnejše in mirneje spijo, naj te ne skrbi zanje.

jype je 16. apr 2019 ob 14:49 izjavil:

Ti se pa trudiš, da bi institucionalna psihična in fizična zloraba ranljivih skupin ostala nedotaknjena še 2000 let, ker je bilo 2000 let premalo.

Največja nevarnost narodu je skrajna levica, ki bo povzročila razkroj družbe in pahnila civilizacijo v prepad. POtem šele bodo verske institucije dobile zagon, ko bodo edine lahko ponudile, zatočišče pred nasiljem in neverniki. :D

Koliko darujete za dokapitalizacijo bank? Pravzaprav niti ne darujete ampak vas lepo oropajo. Vidim, noben se pretirano ne pritozuje. Je bil kdo na protestu na ulici?

Aquafriend je 16. apr 2019 ob 14:55 izjavil:

Koliko darujete za dokapitalizacijo bank? Pravzaprav niti ne darujete ampak vas lepo oropajo. Vidim, noben se pretirano ne pritozuje. Je bil kdo na protestu na ulici?

Primerjava davkov in cerkvenih "prostovoljnih" prispevkov oziroma plačila za obljubo posmrtnega življenja. Ok...

111111111111 je 16. apr 2019 ob 14:54 izjavil:

Največja nevarnost narodu je skrajna levica, ki bo povzročila razkroj družbe in pahnila civilizacijo v prepad. POtem šele bodo verske institucije dobile zagon, ko bodo edine lahko ponudile, zatočišče pred nasiljem in neverniki. :D

Ravno nasprotno, tovariš: Skrajna levica je že prinesla absolutno svobodo, samo še sprejeti jo moraš.

Gagarin je 16. apr 2019 ob 14:57 izjavil:

Aquafriend je 16. apr 2019 ob 14:55 izjavil:

Koliko darujete za dokapitalizacijo bank? Pravzaprav niti ne darujete ampak vas lepo oropajo. Vidim, noben se pretirano ne pritozuje. Je bil kdo na protestu na ulici?

Primerjava davkov in cerkvenih "prostovoljnih" prispevkov oziroma plačila za obljubo posmrtnega življenja. Ok...

posmrtno zivljenje bos imel tako ali tako. Najsi bos ateist, budist, kristjan. Samo vprasanje je kaksno.

Posmrtno življenje je precej bizarna zadeva, lahko da je res odvisna od količine vplačanega denarja.

Grdo da pritiska na vest starejših ki se bolj bojijo smrti in bodo pri takih predlogih zato več dal da bodo ja dobro zapisan pri Bogu pa čeprav bodo doma zato stradal.

Je pa tole shizofreno...katoliška vera naj bi bila v duhu skromnosti; torej da se ne hvališ pred drugimi. On pa prav pogojnik če se hvališ..zakaj bi sploh se hvalil če to ni ideologija religije? Zakaj bi sploh omenjal kot da bi bilo to hvalisenje neka resna možnost oziroma celo pričakovanje od lastnih vernikov? Ker govori tako kot da pričakuje da se s tem hvali. Pol pa prav jah sej sem dal pogojnik...kurnik dal si ga res ampak zakaj bi ga dal če bi resno imel skromne misli. Sej poznaš verne ljudi; verni ljudje se ne bodo hvalili pred drugimi koliko so daroval. To delajo kvečjemu politiki nastopači češ ja sej gremo v cerkev tistih parkart na velike praznike se mal pokazat in se delat kot največje vernike; medtem ko pa živijo čist kontra temu.

Jz ne razumem kako da ne dojame da ni vse logka izrečenega ampak tud percepcija izrečenega. Očitno nima toliko pameti da bi to dojel in pol se zgovarja na pogojnik. Res nas ima za neumne.

Najbolj se zabavam, ko edgy 30-letniki, ki pol pizde nimajo pojma kaj stare ženičke, ki že celo življenje prakticirajo svojo vero, razlagajo kaj te ženičke verjamejo.

Res, kaj bi verniki brez edgy ateistov.

ZaphodBB je 16. apr 2019 ob 15:20 izjavil:

Nobene veze s karmo nima. Daritev je žrtev, ki jo polagamo na oltar. To ima predvsem simbolno vrednost, da smo pripravljeni odpovedati se nečemu danes za boljši jutri. Četudi tega jutri ne bomo nikoli videli.

Deep church wants you to think so.

ZaphodBB je 16. apr 2019 ob 15:20 izjavil:

Aquafriend je 16. apr 2019 ob 15:18 izjavil:

Fora je karma. Ce komu darujes iz srca se steje kot dobra karma. Lahk darujes tudi pomoci potrebnim ljudem, ce si ateist. Ni tukaj samo darovanje. Visoko stopnjo zavedanja vkljucuje sirok spekter nacina zivljenja in dejanj. Pac pokazes vesoljski zavesti ce si ali nisi pripravljen na visjo lestvico, na next level up.

Nobene veze s karmo nima. Daritev je žrtev, ki jo polagamo na oltar. To ima predvsem simbolno vrednost, da smo pripravljeni odpovedati se nečemu danes za boljši jutri. Četudi tega jutri ne bomo nikoli videli.

Torej nekaj podobnega kot sem napisal. Simbolicno darovanje za boljsi jutri. Le nekoliko prirejeno.

ZaphodBB je 16. apr 2019 ob 15:26 izjavil:

Gagarin je 16. apr 2019 ob 15:22 izjavil:

ZaphodBB je 16. apr 2019 ob 15:19 izjavil:

Najbolj se zabavam, ko edgy 30-letniki, ki pol pizde nimajo pojma kaj stare ženičke, ki že celo življenje prakticirajo svojo vero, razlagajo kaj te ženičke verjamejo.

Res, kaj bi verniki brez edgy ateistov.

Jebiga, nisem vedel da si ti ena izmed starih ženičk in točno veš kaj razmišljate. Le kaj bi mi brez stare ženičke Zaphoda na forumu.

P.s.: pa takšnih, ki celo življenje prakticirajo ni ravno veliko, je več takih ki ponovno mrzlično prakticirajo bolj ko se Matilda bliža. Ziher je ziher.

In mnogo jih je bilo ravno takih ali pa še hujših cinikov, kot si ti.

evo, pa se v nečem v tej temi le strinjava.

Glugy je 16. apr 2019 ob 15:50 izjavil:

Aquafriend je 16. apr 2019 ob 15:18 izjavil:

Fora je karma. Ce komu darujes iz srca se steje kot dobra karma. Lahk darujes tudi pomoci potrebnim ljudem, ce si ateist. Ni tukaj samo darovanje. Visoko stopnjo zavedanja vkljucuje sirok spekter nacina zivljenja in dejanj. Pac pokazes vesoljski zavesti ce si ali nisi pripravljen na visjo lestvico, na next level up.

Se strinjam..samo recimo ko sliši tole župnikovih pričakovanih 50 evrov oseba kot je ta: https://4d.rtvslo.si/arhiv/tednik/17460... pa sej se ji svet zruš... 240 pokojnine..okradena ..a ona naj da 50 evrov... To ni Švica kjer je 50 evrov tak k pr ns 5 evrov. Sploh pa kaj je smisel dejanja iz srca če je po nareku drugega?
Zdej bo iz srca če daš več kot 50 evrov ker noben ni rekel da daj več kot 50 evrov...sej ti vso veselje vzame če daruješ toliko kot je pričakovano...z 50 evri standarda je to nedopustno. In tud če daš 50 evrov si vse kar si naredil v bistvu to v kar so te pregovoril ; ni prišlo darovanje iz tebe; ni ideja darovanja izvirala iz tvojega srca; tvoje srce jo je samo sprejelo kot svoje..kar pa ni primerljivo in nikoli ne bo primerljivo z resno daritvijo ki pride od sebe; ne od tebe; ne od drugih; od sebe. In s temi predlogi župnik uničuje to priložnost da bi daritev prišla res iz srca; direkt iz lastnega dobrega počutja za dobra dela. Pa ni samo darovanje dobro delo; še več pomeni topla beseda... ampak če je župnik materialističen pač tega ne bo upodobil v svojih besedah.

Ti si skoraj tak biser kot ona, ki se je pritožila, da v njihovi cerkvi sedaj zbirajo v pehar in ne more več gumbov metati v pušico.

Sploh pa kaj je smisel dejanja iz srca če je po nareku drugega?

Te ljudje resnicno potrebujejo narek drugega sicer ne bi hodili tja. V cem je sploh problem? Ce koristis cerkev in njene stortive, se mi zdi logicno in smiselno da prispevas nekaj konkretenga, ne 5centov