Problem v službi

Imam določen problem, ki me gnjavi že dlje časa. Delam v nekem velikem podjetju. Pred nekaj časa sem bil premeščen na boljše delovno mesto v drug oddelek. Na prejšnjem sem bil 2 leti in v tem času so tam zaposlili mladega fanta, ki ima v firmi očeta na precej pomembnem položaju. Sprva je bilo vse ok, kasneje pa je tip postal neznosen. Prcanje, žaljenje, dretje na zaposlene. Tip je sila primitiven. Dejansko ni delal več nič, temveč zgolj podjebaval. Je tip človeka, ki si na ta način pumpa lasten ego. Prav tako pa dobro ve, kaj lahko in kaj ne. Vzdušje in energija v prostoru sta nam vsem jemala živce. Naj povem vem, da je mulec ravno pogrnil fakulteto in ima zgolj srednjo šolo. Star je 21 ali 22. Scena je, da mu nihče nič ne upa reči. Stalno je hodil domov uro ali dve prej, pa sploh ni bil problem. Tip dela kar hoče in nihče mu nič ne reče. Za ta oddelek se nihče prav pretirano ne zanima, ker tudi ni nič posebnega in dvomim, da poznajo celotno situacijo. Verjetno kakšnih 10 %.

V neposrednem kontaktu z njim sem recimo enkrat na 3 mesece. Enkrat se je spravil name in me pred vsemi res primitivno nadrl in to brez kakršnih koli razlag. To je počel vsem vse povprek. Naj povem, da to kar sem počel, sem počel zgolj jaz, ker nihče drug ni znal. On, kot moj nadrejeni, o vsem nima pojma. Če je bilo vsega preveč, sem delal doma in oddelku pomagal med lastnim dopustom. Ko sem moj projekt predal njemu, je zadeva propadla v parih mesecih. Naročnik je pogodbo z nami prekinil.

Zadeva, da me je en smrkavec pred vsemi ponižal mi ne gre iz glave in rad bi mu vrnil. Scena je, da sem precej težko zaposljiv in to me najbolj skrbi. Sem kar precej bolan in delam dela pod nivojem svoje izobrazbe. Se ne pritožujem. Zanima me, kako bi vi preverili teren, kako bi reagirali? Vemo, da opravljivcev nihče ne mara. V novem oddelku nikomur nisem povedal ničesar. Tu so precej bolj pomembni zaposleni, sam seveda nisem.

Kaj mi svetujete?

Zoprno ane, ko se zgodi, potem pa razmišljaš za nazaj in se počutiš prav bedno, ker v danem momentu nisi znal postaviti meja, ga ustaviti, mu povedati, kar si zasluži itd ...
Da, pomembno je postaviti meje, si ne dovoliti, da so nadrejeni žaljivi, krivični itd ... hkrati pa razumem tudi tvoj situacijo. Zdaj je kar je. Bolj boš razmišljal, bolj te bo žrlo. Let it go ... Ampak, če ponovno pride do česa takšnega, postavi meje. Ni se treba prepirati, dreti itd ... le jasno, razumljivo povej, da tako ne bo s teboj nihče govoril. In seveda za tem stoj. Ni tvoj foter, ne karkoli drugega ... zgolj nadrejeni in kot takšen, se nima kaj dreti nate, te poniževati.
Zavedam se, da ti mogoče zveni tole, kar bereš malce naivno, ampak v osnovi je točno tako, kot pravim. In verjemi mi, kdaj je potrebno tako malo, res malo ... da se odnosi v službi postavijo na pravo mesto. Le stoj za tem. Tisto, kar je že bilo pa bolj, kot boš razmišljal, bol te bo žrlo. Preteklost. Pusti, da gre mimo ...

Stopi do primernega odvetnika/ca, ki je specializiran za delovno pravo. Ta ti bo razložil kakšne dokaze potrebuješ za uspešno tožbo zaradi mobinga. Šele ko boš dokaze pridobil, obvesti višjo inštanco v podjetju o problemu (ti bi odvetnik najbolj priporočil komu). Če podjetje ne bo primerno ukrepalo, ali se celo nate spravilo na kakršnikoli način, imaš vse potrebno, da jih iztožiš v pm. Zakoni so zelo ostri glede takih primerov, samo vedno moraš imeti dokaze.
Seveda se to splača le, če to vpliva intenzivno nate. Če je to enkrat na pol leta, je mogoče vseeno, če ignoriraš.

A samo šef ima pravico biti neprofesionalen in celo v kaznivem dejanju?

Magic1 je 18. feb 2019 ob 09:39 izjavil:

Vsak ima "pravico" do tega, venda vse ima posledice.

Tocno tako.

"Ampak on je bil tudi tak" v odraslem svetu ne deluje.

K odvetniku greš lahko zaradi drugega razloga, kot da greš takoj v tožbo... Kaj boš naredil, če tvoja pritožba na suho pade na podobno debilno osebo (npr. fotra, ki je vzgojil mulca)? Nič dobrega se ne piše zate.
Za vsako obtožbo je dobro imeti trdne dokaze. Načeloma ti bo odvetnik najbolj točno povedal, kakšni to so in veljajo na sodišču. V nasprotnem primeru upaš le na poštenost ljudi, za katero pa vemo, da ni močna plat nekaterih ljudi.

ramiz?! je 18. feb 2019 ob 10:48 izjavil:

mlamat je 17. feb 2019 ob 19:10 izjavil:

Če ti kaj ni všeč si najdi drugo službo.

zelo koristen nasvet ... človek pravi, da je težje zaposljiv zaradi zdravstvenih problemov ... kot da bi invalidu na vozičku rekel, da če ga začne ropar loviti, naj vstane in začne šprintati stran

Cisto tako ni, ljudi se praviloma da nauciti, kako se obnasat v teh situacijah.

Najdi kakšno njegovo nepravilnost ali svinjarijo, ki jo je naredil. Čim večja, tem boljše. Če je kaj protizakinitega, še toliko bolje. Ko ti bo naslednjič najedal, mu omeni kaj neki bi se zgodilo, če bi za njegovo dejanje izvedeli direktor / policija / inšpektor ....

S tem, da isces "mascevanje" samo pokazes, da si nezrel in nesposoben resevanja konfliktov ter in da te ze en navaden mulec uspe spraviti ob zivce. Odrasla oseba se proba iz take situacije nekaj nauciti za naslednjic.

Klemzi90 je 17. feb 2019 ob 19:00 izjavil:

Zadeva, da me je en smrkavec pred vsemi ponižal mi ne gre iz glave in rad bi mu vrnil. Scena je, da sem precej težko zaposljiv in to me najbolj skrbi. Sem kar precej bolan in delam dela pod nivojem svoje izobrazbe. Se ne pritožujem. Zanima me, kako bi vi preverili teren, kako bi reagirali? Vemo, da opravljivcev nihče ne mara. V novem oddelku nikomur nisem povedal ničesar. Tu so precej bolj pomembni zaposleni, sam seveda nisem.

Kaj mi svetujete?

Imaš opravka z osebo, ki ima zelo izraženo narcisoidno motnjo. Ne igraj njegove igre - to pričakuje, ignoriraj ga. To ga bo ujezilo, ampak drugače ne gre. Če ti bo delal škodo, zberi trdne dokaze in eskaliraj nadrejenim. Zelo verjetno bo skušal manipulirat in lagat, zato rabiš dokaze.

          je 18. feb 2019 ob 11:31 izjavil:

ginekk je 18. feb 2019 ob 11:14 izjavil:

Imaš opravka z osebo, ki ima zelo izraženo narcisoidno motnjo. Ne igraj njegove igre - to pričakuje, ignoriraj ga. To ga bo ujezilo, ampak drugače ne gre. Če ti bo delal škodo, zberi trdne dokaze in eskaliraj nadrejenim. Zelo verjetno bo skušal manipulirat in lagat, zato rabiš dokaze.

Pri eskalaciji ne bo nihče preverjal dokazov, ker se gre za direktorjevega mulca.

Oce ni direktor, samo bolj pomemben. OP pise, da njegov sef za ravnanje ne ve. Praviloma je prvo, da svojem sefu poves, zakaj z nekom noces delat in tvoj sef se pogovarja naprej.

V realnosti je kar pocnejo sinovi nadrejenih v velikih podjetjih zelo obcutljiva tema in ne bi bilo kartako niti za mulca, niti za oceta. Sem pa preprican, da OP ne bo prvi, ki se bo pritozeval.

Direkt do njegovega oceta in ga nauciti kozjih molitvic. Tako se te bo sine sam izogibal v velikem lotu.

A si ti prebral kaj sem napisal? K primernemu odvetniku greš po nasvet, da te poduči o zakonih in kako primerno zbrati dokazno gradivo, ki kaj velja. Za to plačaš kakšne dve urici. Po tem, ko si že globoko v zosu, ti bo odvetnik težko kaj dosti pomagal, ker bodo vsi dosti bolj previdni s tabo in boš težje kakšen dokaz pridobil. Seveda lahko tudi sam naštudiraš zakone in poslovno prakso (dvomim). Pa tudi nikjer nisem trdil, da so vsi odvetniki pošteni. Ali se malo pozanimaš, ali pa reskiraš.

TheBlueOne je 18. feb 2019 ob 11:35 izjavil:

          je 18. feb 2019 ob 11:31 izjavil:

ginekk je 18. feb 2019 ob 11:14 izjavil:

Imaš opravka z osebo, ki ima zelo izraženo narcisoidno motnjo. Ne igraj njegove igre - to pričakuje, ignoriraj ga. To ga bo ujezilo, ampak drugače ne gre. Če ti bo delal škodo, zberi trdne dokaze in eskaliraj nadrejenim. Zelo verjetno bo skušal manipulirat in lagat, zato rabiš dokaze.

Pri eskalaciji ne bo nihče preverjal dokazov, ker se gre za direktorjevega mulca.

Oce ni direktor, samo bolj pomemben. OP pise, da njegov sef za ravnanje ne ve. Praviloma je prvo, da svojem sefu poves, zakaj z nekom noces delat in tvoj sef se pogovarja naprej.

V realnosti je kar pocnejo sinovi nadrejenih v velikih podjetjih zelo obcutljiva tema in ne bi bilo kartako niti za mulca, niti za oceta. Sem pa preprican, da OP ne bo prvi, ki se bo pritozeval.

TAKO!

Zadevo/e naj posreduje šefu, morda celo direktorju! Kar v obsezni pisni elektronski obliki in jih pošlje na maile dotičnim osebam. (osebam - množina!)

Ne gre za maščevanje, ampak za stanje! Tudi ekonomsko poslovno!

Fuks je 18. feb 2019 ob 14:02 izjavil:

Zakaj pa nebi šel direktno do njega ter probleme razčistil z njim? To se da povsem profesionalno razrešiti. Vprašaš ga, kje je problem. Rečeš, da bi rad razčistil to kar ga žuli. Ter poveš da je bilo nesprejemljivo da se je drl nate in da pričakuješ da se to ne ponovi več.

Menda bi za tole potreboval STROKOVNO pomoč!

Tudi in predvsem mlajši!

Mu striktno poveš, da je vajin odnos zgolj poslovni.
Čim bolj na glas in v čim večji publiki.

Enga 22 letnika ne morete hendlat.
Sem imel sceno z mlajšim od sebe, ki je že dlje bil zaposlen, na šihtu, sem ga hitro na realna tla postavil. Nikoli ne sme biti služba na prvem mestu kot ti, tvoj jaz. Hočeš da ljudje po tebi hodijo? Jaz mam kar visoko mejo ko se zajebava kdo, ampak ko pa ni spoštovanja, pol pa počim.

Najboljš bi bilo če bi uspel se pogovorit z njegovim očetom na lep način. Seveda je potem spet odvisno kako dojemljiv je oče. In če si bo dovolil resnici pogledat v oči. Ne za to da odpusti svojega otroka ampak zato da mu da izbiro al da se zresne al pa da si unič življenje.

Glede nizke izobrazbe ki jo ima pa tako...sej veste kako je to najmanjši pes najbolj glasno in rado laja. Enako pri ljudeh... ko človk ni zadovoljen s sabo to toliko bolj spravlja na druge da poteši svoj preobsežen ego.

1. Skušaj pozabit, naslednjič pa postavisi nekaj meja.
2. Ko vidiš, da bo on v situaciji, da bo spet zajebal posel...pusti ga naj zajebe. Ne mu delat uslug. Ti pokrij svoj hrbet kolikor lahko. Če bo poslovno "visel nad prepadom in se držal zgolj z mezinčkom" (see below):

V tujini spoštujejo delovne ljudi zato ne rabi človek imeti nobenih strahov, ni se treba vezati na delodajalca važen je duh katerega imaš.

ginekk je 18. feb 2019 ob 20:58 izjavil:

louser je 18. feb 2019 ob 16:06 izjavil:

Tudi vsi z visoko izobrazbo niste baš nekaj..
Pogovoriš se s tem nadrejenim in ne šmrkavcem.
Če ne zaleže, se pogovoriš z njegovim nadrejenim in ne njegovim očetom.

Kaj pa če je nadrejeni enak? Za to rabiš znanje psihologije in leta izkušenj.
Z ljudmi je neprimerno težje delat kot z mašinami. Psihopate, sociopate, narcisoide in ostale s preveč škodljivo psihopatologijo, s takimi se ne moreš nič zmenit dokler sami sebi ne priznajo, da niso normalni (ponavadi nikoli). In vsak dan hodijo okoli tebe, jih ne prepoznaš zlahka. Lažejo, manipulirajo, varajo, kradejo, na videz so normalni in znajo se dobro pretvarjat, znajo prepričat da je s teboj nekaj narobe, ne z njimi. Ne vidiš kaj zares mislijo, pojma nimaš kdo so. Lahko si z njimi poročen 20 let dokler ne dojameš da problem ni v tebi.

Čeprav je ponavadi res, da gliha skup štriha, kar v praksi pomeni, da se šef in šefov šef štekata in če je eden sociopat, je lahko tudi drugi tak. Ali pa ni tak, pa se dela da je tak (ker to šefu paše).

Z ljudmi seveda ni težje delati kot s stroji. Pač drugi izzivi so. Ni pa, da bi bilo pa težje.
Jaz bi si upal trditi, da znam ljudi dobro prebrati, vendar pa daleč od nezmotljivosti ali karkoli.

V mlajših letih sem vedno rad paririal ljudem, za katere sem vedel, da so manipulativni in da lažejo. Vedno so ostali v prahu za mano.

Če si priden in delaš, je rezultat viden, nekomu to zelo paše in tvoj uspeh je tudi uspeh šefa (oziroma šefa od šefa).

Zdaj, ko se mi ni potrebno nič dokazovati, se manipulantom v loku izognem. Težava v pariranju je ta, da vedno porabiš nekaj energije za te osle. Preprosto, nočem je porabljati. Delati z mano ni pravica, ampak privilegij. In če vidim, da nekdo to malo zlorabi, takoj odpovem sodelovanje. Potem pa se naj oni ukvarjajo in se nadmudrivajo med sabo. Čas je pokazal, da je to odličlna strategija, pod pogojem, da jaz lahko naslednji projekt dobim dobesedno v 2 dneh.

Lahko, temu se reče začasno neenakomerno prerazporejen delovni čas, kot to določa 148. člen ZDR-1. Morajo pa se ure izravnati v roku pol leta (eno leto, če tako določa kolektivna pogodba na ravni dejavnosti). Če se ne, se manjko ur briše, višek pa se mora obravnavati kot nadure.