Delavec vs podjetnik

Mato989 je 31. jan 2019 ob 09:44 izjavil:

Ti bom jaz povedal... Direktor dutbja je eno tako delo kjer nic ne delas in kasiras denar ki ga vsi placujemo oz smo posredno placali... Odgovornosti nic plca bajna

Da ne omenjam direktorjev direktoratov itd... Ce hocem ti najdem podatke samo cez vikend

NikolormousB je 31. jan 2019 ob 09:53 izjavil:

Hmm, kaj je tako sanjskega na tej službi? Sliši se kot nek povprečen oglas za middle management v solidno stoječi firmi.

NikolormousB je 31. jan 2019 ob 09:50 izjavil:

Ni vedno cilj je pa bistvo kapitalizma... Kosovelcki so ok ampak naj to pocnejo kot hpbi ce ni rentabilen in ga mormo financirat vsi

Izkazalo se je, da je bistveno bolj smiselno takšne ljudi financirati in jim omogočiti, da delajo svoje.

TheBlueOne je 31. jan 2019 ob 09:49 izjavil:

Mato989 je 31. jan 2019 ob 09:44 izjavil:

Ti bom jaz povedal... Direktor dutbja je eno tako delo kjer nic ne delas in kasiras denar ki ga vsi placujemo oz smo posredno placali... Odgovornosti nic plca bajna

Da ne omenjam direktorjev direktoratov itd... Ce hocem ti najdem podatke samo cez vikend

Dej bodi resen. Sploh ves kaj je DUTB? Strokovnjaki na tem podrocju stanejo nekaj tisoc € dnevno, lahko nekaj dest tisoc dnevno in to ni sala in je dalec od tega, kar lahko sodijo laiki. Sploh pa nimas nobenega pregleda, da bi lahko sodil, kakor tudi ne, kaj je pri upravljanju terjatev tretirano kot uspeh. To ni vec nivo, ki ga razumejo tisti, ki nimajo direktnih izkusenj.

-valvoline- je 31. jan 2019 ob 09:58 izjavil:

Itak so tle sami gatesi, jobsi pagevci itn...

TheBlueOne je 31. jan 2019 ob 10:03 izjavil:

Ce predpostavljas, da bi brez DUTB bilo boljse, potem moras prej imeti se nekaj podobno divjih predpostavk, ki seveda verjetno ne drzijo.

Ja sploh ko plagiirajo na nas racun za placo itd...

Vse v hobi porinit zakaj mene ne bi financirali da bi zgubljal v doti 2...

Če pa je res tako uspešen, kot pravi, pa vsa čast.
Ampak da razmšlja, da mu je 500EUR/osebo v družini dovolj...
In da je nekoč zatrdil, da vsi približno enako plačujemo vrtec...
Škoda, da je NinjaMig21 tako skrivnosten s svojimi posli...

NikolormousB je 31. jan 2019 ob 10:08 izjavil:

Ja sploh ko plagiirajo na nas racun za placo itd...

Ja, tudi takrat. Neumno je pričakovati, da bo vsak postal Kosovel.

Vse v hobi porinit zakaj mene ne bi financirali da bi zgubljal v doti 2...

Sem goreč zagovornik UTD. IMHO bi moral imeti vsak to možnost.

Če pa je res tako uspešen, kot pravi, pa vsa čast.
Ampak da razmšlja, da mu je 500EUR/osebo v družini dovolj...
In da je nekoč zatrdil, da vsi približno enako plačujemo vrtec...
Škoda, da je NinjaMig21 tako skrivnosten s svojimi posli...

Uspeh je samo razmerje med zastavljenimi in doseženimi cilji. Jaz sem izjemno uspešen, si zastavim zelo nizke cilje, ki jih z lahkoto dosežem.

Nikjer nisem napisal, da mi je 500 eur na osebo v družini dovolj. Je pa 2 jurja dovolj za solidno življenje 4 članske družine, to pa definitivno.

To glede vrtca si verjetno spet potegnil iz konteksta. Se ne spomnim.

Nobene skrivnosti ni v mojih poslih. Kar vprašaj, če te kaj zanima.

Zakaj utd.. Utd pomeni d nekateri vplacujemo dosti da vsi dobimo maaalo.. Namesto tega znizat dohodnino da delavci dobijo vec tisti ki ustvarjajo

-valvoline- je 31. jan 2019 ob 10:18 izjavil:

TheBlueOne je 31. jan 2019 ob 10:08 izjavil:

-valvoline- je 31. jan 2019 ob 10:04 izjavil:

Evo, jaz bi biv zadovoljen z kasnim stolckom za jurcka na mesec v tej agenciji recimo, celo 8 ur na dan sem pripravljen spanckat na delovnem mestu. Za funkcionarja pa je 4 dovolj.

Uf nimate predstave o realnosti. Na DUTB tega skoraj sigurno ni, placa pa bo gotovo dosti visja. Ampak da bos iz stroja kvalificrical tam, pa ti verjetno manjka kar nekaj let izkusenj na najvisjih polozajih, kjer se definitivno ne spi 4h in dobi 1000€. Tu se vidi, da nimas osnovne predstave, kje se koliko dela, torej raje ne govori tako grdo cez JS, ker ni posteno do zaposlenijh v JS.

Kjer ne pozabit, da zaposleni v DUTB dalec niso nezaposljivi v gospodarstvu in se fino pogajajo, ker poznajo svojo ceno.

Jap spancka doma ker sploh ne rab bit na delovnem mestu. lool. Jaz torej ne rabim vodilnega polozaja, sem skromen in poceni jurcka neto na mesec za 0 dela in zagotovjen stolcek do penzije.

Timurlenk je 31. jan 2019 ob 10:26 izjavil:

Po svetovni raziskavi iz 2013, zgolj 13 % tistih, ki prodajajo svojo delo kapitalistom, ki jim to delo jemljejo, motiviranih hodi na delo. Galup je opravil raziskavo v 142 državah in so ugotovili: "63 percent are "not engaged"--or simply unmotivated and unlikely to exert extra effort--while the remaining 24 percent are "actively disengaged," or truly unhappy and unproductive. Only 13 percent of employees world-wide are "engaged" in their jobs, or emotionally invested in their work and focused on helping their organizations improve."

looser je 31. jan 2019 ob 10:33 izjavil:

Timurlenk je 31. jan 2019 ob 10:26 izjavil:

Po svetovni raziskavi iz 2013, zgolj 13 % tistih, ki prodajajo svojo delo kapitalistom, ki jim to delo jemljejo (si ga prisvajajo), motiviranih hodi na delo. Galup je opravil raziskavo v 142 državah in so ugotovili: "63 percent are "not engaged"--or simply unmotivated and unlikely to exert extra effort--while the remaining 24 percent are "actively disengaged," or truly unhappy and unproductive. Only 13 percent of employees world-wide are "engaged" in their jobs, or emotionally invested in their work and focused on helping their organizations improve."

Ja, je žalostno, ampak tako to pač je, saj ni potrebno, da z veseljem hodiš v službo.
Hodiš pač, ker povečuje vrednost v procesu, če bi bil še pri stvari, bi bilo pa že kičasto.
Primerljive vzdržne alternative, zaenkrat, nimamo...
Upajmo pač, da bodo avtomatizacija, AI ipd. dali koristne rezultate čimprej.

Timurlenk je 31. jan 2019 ob 10:34 izjavil:

Večina služb danes ne daje nikakršne vrednosti. David Graebber je napisal precej zanimivo knjigo na to temo.

looser je 31. jan 2019 ob 10:37 izjavil:

Timurlenk je 31. jan 2019 ob 10:34 izjavil:

Večina služb danes ne daje nikakršne vrednosti. David Graebber je napisal precej zanimivo knjigo na to temo.

Očitno vsaj nekaj daje, družba napreduje, tehnologija se razvija, če sicer drugega ne, vsaj idle hands are NOT devil's workshop...

A recent report comparing employment in the US between 1910 and 2000 gives us a clear picture (and I note, one pretty much exactly echoed in the UK). Over the course of the last century, the number of workers employed as domestic servants, in industry, and in the farm sector has collapsed dramatically. At the same time, ‘professional, managerial, clerical, sales, and service workers’ tripled, growing ‘from one-quarter to three-quarters of total employment.’ In other words, productive jobs have, just as predicted, been largely automated away (even if you count industrial workers globally, including the toiling masses in India and China, such workers are still not nearly so large a percentage of the world population as they used to be.)

It's as if someone were out there making up pointless jobs just for the sake of keeping us all working. And here, precisely, lies the mystery. In capitalism, this is precisely what is not supposed to happen. Sure, in the old inefficient socialist states like the Soviet Union, where employment was considered both a right and a sacred duty, the system made up as many jobs as they had to (this is why in Soviet department stores it took three clerks to sell a piece of meat). But, of course, this is the sort of very problem market competition is supposed to fix. According to economic theory, at least, the last thing a profit-seeking firm is going to do is shell out money to workers they don't really need to employ. Still, somehow, it happens.

While corporations may engage in ruthless downsizing, the layoffs and speed-ups invariably fall on that class of people who are actually making, moving, fixing and maintaining things; through some strange alchemy no one can quite explain, the number of salaried paper-pushers ultimately seems to expand, and more and more employees find themselves, not unlike Soviet workers actually, working 40 or even 50 hour weeks on paper, but effectively working 15 hours just as Keynes predicted, since the rest of their time is spent organizing or attending motivational seminars, updating their facebook profiles or downloading TV box-sets.

TheBlueOne je 31. jan 2019 ob 10:45 izjavil:

-valvoline- je 31. jan 2019 ob 10:37 izjavil:

Jaz npr bi z veseljem hodil na siht samo ce bi vedel da ne bom nic delal, na konc mesca pa prejel lep znesek za lenuharjenje. izkljucno 1 izm, vikendi prosti, stolcek z mojim imenom rezerviran do penzije :v tega dobis samo v parazit doo.

Lazje v gospodarstvu, posebej v velikih podjetjih, ti lahko zagotavljam. Dve generaciji starsev sta delali celo zivljenje v JS jaz pa samo v industriji, kjer sem videl ze kar veliko korporacij zaradi narave dela in celo zivljenje poslusal kako je v JS (mama bila tudi dejavna v sindikatu in delala na placah v pisarni in ni dosegla tvojih 1000EUR, se manj je res, da ji ni bilo treba delat.). Ce hoces, kar si zelis se bos moral obnasati bolj brihtno in manj jokcati.

NikolormousB je 31. jan 2019 ob 11:00 izjavil:

Jaz npr bi z veseljem hodil na siht samo ce bi vedel da ne bom nic delal, na konc mesca pa prejel lep znesek za lenuharjenje. izkljucno 1 izm, vikendi prosti, stolcek z mojim imenom rezerviran do penzije :v tega dobis samo v parazit doo.

V čem je problem? Saj ni rocket science. Najdi nišo, kjer lahko delaš, odpri firmo, najemi par delavcev in poberi nekaj 100€ od njihovega dela vsak mesec.

Za jurja neto rabiš manj kot 2 jurja na mesec, prav pretegneš se pa tudi ne.

Lej to: https://www.mojmojster.net/cene/polagan...

Srednja cena polaganja ploščic je 16eur/m2 (brez materiala). Plača 900 neto za dva keramičarja z malico, prevozom in regresom te stane cca. 3200 eur na mesec. Tvojega jurja neto te stane cca. 2000 eur na mesec. Še kakšnega jurja lahko računaš za druge stroške, amortizacija rabljenega kangooja, orodje, kombinezoni itd.

Na mesec položiš 400m2 ploščic, pa si že čez ta znesek. Oz. manj kot 20m2 na dan.

TheBlueOne je 31. jan 2019 ob 11:09 izjavil:

@-valvoline- kar govoris ni pravilo in je redko tam, kamor ciljas (pisarne). Pac ti ni treba verjeti ampak kakor pravim, celo zivljenje sem imel pregled kako je v JS in sem se ga zato izognil in delam v industriji, kjer sem vedno imel kar dober pregled zaradi narave svojega dela. Hocem ti povedati, da bos v gospodarstvu prej nasel kar isces, kot v JS. Predvidevas, da je v JS veliko lenuhov, ki nic ne delajo, ampak v resnici jih je vec v gospodarstvu, torej bos lazje nasel kar isces tam. Ne recem, da se v JS nihce ne sverca, samo dosti tezje je, ker so delovna mesta kar natancno opredeljena, kakor tudi zadolzitve.

looser je 31. jan 2019 ob 07:29 izjavil:

Raptor F16, prosim, komentiraj stvari, za katere si kompetenten.

looser je 31. jan 2019 ob 07:29 izjavil:

Meni je, v resnici, praktično vseeno, če mi je Mato zameril ali ne.

looser je 31. jan 2019 ob 07:29 izjavil:

Še vedno trdim, da so team buildingi odlična stvar.

looser je 31. jan 2019 ob 07:29 izjavil:

Ker tebi, izgleda, niso, je to domnevno slaba organizacija, skrajno nekompatibilni karakterji, specifičen položaj delojemalca in nepripadnost, napačna terminologija ali pa prenizek budget. Ali pa vse to.

looser je 31. jan 2019 ob 07:29 izjavil:

Mato, oprosti, da sva tako zapela, da si mi napovedal ignoriranje.

looser je 31. jan 2019 ob 07:29 izjavil:

Raptor F16, ne samo, da sem se skoraj razjokal, sem se, tri dni nisem spal in jemal sem sedative, ker so tebi osebno team buildingi muka. Pa zdaj?

looser je 31. jan 2019 ob 17:11 izjavil:

Unknown_001 je 31. jan 2019 ob 16:13 izjavil:

Sožalje, včasih grem še sam sebi na živce.

Oj, stari mladi, no, to pa je že precej cool odgovor, saj bo :-)
Ajd, uživaj...