» »

NVIDIA Turing - Uvod v RTX

NVIDIA Turing - Uvod v RTX

Temo vidijo: vsi
««
69 / 84
»»

Trier ::

Dr_M je izjavil:

RT bo zazivel, ko ga bo AMD vpeljal.
Tako kot apple, ko posvoji nek tech in potem verniki trdijo, da bo postal standard zaradi tega. :)):))

Zna biti, da res pride do te koincidence, vendar se to ne bo zgodilo zaradi AMDja, ampak ker bojo pravo raytracing (hardware) podporo vpeljali šele takrat, ko bo to neizogibno oz se kart brez le-tega ne bo dalo več prodajat >:D

Wrop ::

Pretiravaš. RT je prihodnost, o tem ni kakšnega velikega dvoma. Trenutna implementacija oz. mogoče celo bolj sama zmogljivost, ne more zadostiti dejanski računski potrebi samega RT.
Mantle api je prešel pod Khronos Group, ne pod OpenGL, kjer so njegove dele uporabili, predelali in poenotili v Vulkan api. Naslednje leto v februarju bo star 4 leta. Neke možnosti ima na konzolah, če bo to v interesu Sony/Miscrosoft, posledično pa bo lahko prešel tudi v širšo uporabo pri portih v PC.
Drugače pa RT 1. dan - ni iger. 1. leto, lahko igre prešteješ na eno mizarjevo roko, 2. leto, uporabiš še drugo mizarjevo roko, 3. leto in 4. leto je stara "it just work" grafična samo še za v smeti, ko vklopiš RT.

m0LN4r ::

Dr_M je izjavil:

RT bo zazivel, ko ga bo AMD vpeljal.
Tako kot apple, ko posvoji nek tech in potem verniki trdijo, da bo postal standard zaradi tega. :)):))

Nene, AMD bo vpeljal, ko bo zazivel.
AMD je dokaj pameten kar se tega tice, lepo v miru v ozadju delajo na svoji verziji, medtem ko se pa konkurent trudi, da cimprej prinese novosti do uporabnikov.
AMD pa priplese, ko je ze vse zunaj oz. predstave konec.

Wrop je izjavil:

Pretiravaš. RT je prihodnost, o tem ni kakšnega velikega dvoma. Trenutna implementacija oz. mogoče celo bolj sama zmogljivost, ne more zadostiti dejanski računski potrebi samega RT.
Mantle api je prešel pod Khronos Group, ne pod OpenGL, kjer so njegove dele uporabili, predelali in poenotili v Vulkan api. Naslednje leto v februarju bo star 4 leta. Neke možnosti ima na konzolah, če bo to v interesu Sony/Miscrosoft, posledično pa bo lahko prešel tudi v širšo uporabo pri portih v PC.
Drugače pa RT 1. dan - ni iger. 1. leto, lahko igre prešteješ na eno mizarjevo roko, 2. leto, uporabiš še drugo mizarjevo roko, 3. leto in 4. leto je stara "it just work" grafična samo še za v smeti, ko vklopiš RT.

Circle of life. Potemtakem je 5700 zame ze zdaj za v smeti.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Trier ::

Točno to - pri Nvidiah boš vsaj lahko vklopil rtx za probo če boš hotel, pri današnjih radeonkah pa še to ne, da ne omenjamo, da bo njihova najbolj sveža proper flagship - torej Crapeon 7 za v smeti tudi brez rtxa, saj glede na to da je že sedaj discontinued, arhitektura pa ne bo več v uporabi za gaming, lahko pričakujemo dokaj hitro opustitev driver optimizacij, kot je pri AMDju za prejšnje dizajne v navadi. Ja, 7970 so še vedno pogojno uporabne, ker je bila GCN do nedavnega še vedno aktualna arhitektura, dočim če gledamo pred tem, imajo Terascale karte danes (in že leta) dosti slabšo podporo od Fermijev iz istega časa.

D3m ::

"Za probo".....ahahahaahahahahaaha, dobra dobra. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Trier ::

Govorimo o današnjih kartah čez 3 leta - jasno da ne boš mogel na njih laufati takratnih iger na max rtx-u, bodo pa verjetno še vedno na ravni takratnih radeonk >:D

gddr85 ::

čez 3 leta wannabe gamer že davno menja grafično za latest robo ;)

klinker ::

Trier je izjavil:

bodo pa verjetno še vedno na ravni takratnih radeonk >:D


To vsekakor, glede na to da je Navi komaj nekako dohitel 1080Ti, ki je stara kolko? Tako da cez ene 2 leti bos lih dobu Radeona, ki je na nivoju danasnje 2080Ti, tudi v RT mode >:D

m0LN4r ::

Ne, AMD bo cez dve leti predstavil svojo hibridno alternativo za RT in bo v se manj igrah, kot jih ima danes NV.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

rabelj5 ::

amd bo v konzolah tako da če bo na konzolah rt bo tudi na računalnikih

m0LN4r ::

Sej tega noben ne zanika, ampak 600-700eur konzola ne bo smela imeti boljsi RT, kot en 500eur AMD gpu (ki ga se nikjer ni za videt), ce pa ja, potem noben ne kupi vec AMD gpuja v 2021.

Zaenkrat pa se niti na dalec ni nobenih niti pribliznih informacij, kako bo RT na konzolah ali AMD gpujih v igrah. Tak za v razmislek 5700 (brez XT) porabi vec stroma, kot cel xbox one x, pa je ze 7nm GPU in niti priblizno ni dovolj lufta za kak RT.

Na konzolah bo to mozno edino z zelo velikimi triki in kompromisi, ki se ze danes uporabljajo za razlicne stvari, da sploh kolko tolko laufa kvazi 4K in med igranjem dinamicno spreminja detajle, da je za bruhat vseskup. No ampak za konzolase je marsikaj dovolj, sam da je.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Cange ::

Si se pa hitro sprijaznil z 100% bumpom cen in 50% znižanjem FPS. Za večino je to nedelujoča tehnologija.

m0LN4r ::

Tjah, vecini mamice kupujejo GPUje
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Wrop ::

Eni pač gledajo, kaj so dobili za podoben denar eno ali dve generaciji nazaj. Skok v ceni ni samo 10 %, da bi skok lahko pripisali inflaciji.

Master_Yoda ::

Tocno tako. Ce so bile pred 4 leti karte za 1080p med 200 in 300 eur, in danes dobim za 200-300 eur karto za isto resolucijo ne vidim ravno velikega napredka.
Dovie'andi se tovya sagain.

Alien123 ::

pa ti veš, da so igre tudi bolj zahtevne glede nastavitev?

m0LN4r ::

Ja nekateri pa ne gledamo vse samo skozi P/P, ker ce bi cisto vse gledal skozi P/P bi trenutno imel naprimer AMD RT P/P = 0

Wrop je izjavil:

Eni pač gledajo, kaj so dobili za podoben denar eno ali dve generaciji nazaj. Skok v ceni ni samo 10 %, da bi skok lahko pripisali inflaciji.

No ce smo ze pri tem, pred dvemi leti sem dobil 1080Ti za 700Eur na katerem lahko vsaj sprobam RT in vidim kaj to je.
AMD pa danes ponuja kaj? 250evrov cenejsi GPU, ki v povprecju sploh ni hitrejsi in te opcije niti nima.

Po eni strani govorite kako bi imeli PRO performance, a hkrati bi pa imeli to na budget karticah, ker ste pa noobi in si tega ne morete privoscit jokate, ker je proizvajalec rekel ja nic, bomo pa namesto performanca s to generacijo ponudili nov feature, ker konkurenca ne bo ponudili niti eno, niti drugo. In vi potem hvalite glih ta zadnjega lol.

Master_Yoda je izjavil:

Tocno tako. Ce so bile pred 4 leti karte za 1080p med 200 in 300 eur, in danes dobim za 200-300 eur karto za isto resolucijo ne vidim ravno velikega napredka.

Ah ne bluzi, pa zdaj bos rekel, da na 1660Ti imas enake FPS, kot na r9 390 ? lol
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Master_Yoda ::

Ne igre so bolj zahtevne, vendar taksne razlike v sliki med 2015 1080p high settingih in sedaj imo ni da bi to odtehtalo. Se sedaj so nove igre, ki imajo slabso grafiko kot Crysis, ki je vec kot 10 let star. Treba teselacijo ipd. sranje v betonske pregrade, etc. nasopati da folk kupi drazje GPUje za vec fps. Vecina tega pa je krivda slabih konsole portov.
Dovie'andi se tovya sagain.

m0LN4r ::

Mas pa igre, ki so bistveno bolj detajlirane in boljse kot Crysis. Kaj pa zdaj?
Ne me jebat, sem zdaj pogledal pa crysis niti ni nic posebnega. Razen punga kurca trave je vse kockasto in trdo, grozno.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

D3m ::

@Master Yoda

Kako pa misliš, da bi šla prodaja?

Igre morajo biti zahtevne četudi devsi naredijo prekomerne teselacije ipd.

Potrošnja mora biti, da molnar in podobni kupijo produkt.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Master_Yoda ::

Je pa res da zelim iti na 1440p ter seveda sebicno hocem cim cenejsi produkt. Ne smem vec misliti da bom dobil za podobno ceno kot je bila 960 pred 4 leti karto ki bo delovala na enakih nastavitvah pri 1440p, kot je 960 pri 1080p.
Dovie'andi se tovya sagain.

D3m ::

Hmmmmmm. Takrat je bila okrog 200 eur, če se ne motim.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Cange ::

m0LN4r je izjavil:

Mas pa igre, ki so bistveno bolj detajlirane in boljse kot Crysis. Kaj pa zdaj?
Ne me jebat, sem zdaj pogledal pa crysis niti ni nic posebnega. Razen punga kurca trave je vse kockasto in trdo, grozno.


VR in "večji desktop" so neprimerno bolj pomembna kot RT za PC. Če hočeš realizem potrebuješ najprej 2 "monitorja" poganjat, potem pa šele RT in ostalo navlako ki samo zbijajo FPS in nabijajo ceno.

D3m ::

Master_Yoda je izjavil:

Je pa res da zelim iti na 1440p ter seveda sebicno hocem cim cenejsi produkt. Ne smem vec misliti da bom dobil za podobno ceno kot je bila 960 pred 4 leti karto ki bo delovala na enakih nastavitvah pri 1440p, kot je 960 pri 1080p.


RX 5700 bi bila idealna ampak so sedaj cene preko 400 EUR.

Počakajmo na RX 5500, da vidimo kje pristane.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

Alien123 ::

Master_Yoda je izjavil:

Je pa res da zelim iti na 1440p ter seveda sebicno hocem cim cenejsi produkt. Ne smem vec misliti da bom dobil za podobno ceno kot je bila 960 pred 4 leti karto ki bo delovala na enakih nastavitvah pri 1440p, kot je 960 pri 1080p.


Cjah, dobrodošel v kapitalizmu. Kolko si denarno zmožen, tolko boš dobil. Jaz bi tudi imel bmw i8 za male pare, pa žal tega ni.

m0LN4r ::

Cange je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

Mas pa igre, ki so bistveno bolj detajlirane in boljse kot Crysis. Kaj pa zdaj?
Ne me jebat, sem zdaj pogledal pa crysis niti ni nic posebnega. Razen punga kurca trave je vse kockasto in trdo, grozno.


VR in "večji desktop" so neprimerno bolj pomembna kot RT za PC. Če hočeš realizem potrebuješ najprej 2 "monitorja" poganjat, potem pa šele RT in ostalo navlako ki samo zbijajo FPS in nabijajo ceno.

VR je s strani AMDja ze tudi potonil. Cisto vse zbija FPS, RT je pa pac edina stvar, ki prinese zadevo cim blizje realnosti, kar se tice barv, svetlobe in odsevnosti elementov.
Prevec ste za racunalniki in se niste opazili, da so vam "napacne" in "umetne" barve, svetloba in odsevi na visji resoluciji bolj vsec od matematicno pravilnih, pa tudi ce niso kristalno ciste.
Brez RTja bi bili Sci-fi filmi zelo grdi.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

D3m ::

Brez RTja bi bili Sci-fi filmi zelo grdi.


Sedaj so še grši. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Cange ::

m0LN4r je izjavil:

Cange je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

Mas pa igre, ki so bistveno bolj detajlirane in boljse kot Crysis. Kaj pa zdaj?
Ne me jebat, sem zdaj pogledal pa crysis niti ni nic posebnega. Razen punga kurca trave je vse kockasto in trdo, grozno.


VR in "večji desktop" so neprimerno bolj pomembna kot RT za PC. Če hočeš realizem potrebuješ najprej 2 "monitorja" poganjat, potem pa šele RT in ostalo navlako ki samo zbijajo FPS in nabijajo ceno.

VR je s strani AMDja ze tudi potonil. Cisto vse zbija FPS, RT je pa pac edina stvar, ki prinese zadevo cim blizje realnosti, kar se tice barv, svetlobe in odsevnosti elementov.
Prevec ste za racunalniki in se niste opazili, da so vam "napacne" in "umetne" barve, svetloba in odsevi na visji resoluciji bolj vsec od matematicno pravilnih, pa tudi ce niso kristalno ciste.
Brez RTja bi bili Sci-fi filmi zelo grdi.


Realnost grafike bi v povprečju zelo poskočila če bi lansirali refreš GTX 1080ti na 7nm za 150$. RT tehnologija samo zavira realizem.

dolenc ::

Ne glede na mnenje soforumašev, je grafika še tamal problem pri špilih trenutno, top igrani špili tko lavfajo na krompirju, večina presežkov pa je na konzolah.

Jarno ::

dolenc je izjavil:

Ne glede na mnenje soforumašev, je grafika še tamal problem pri špilih trenutno, top igrani špili tko lavfajo na krompirju, večina presežkov pa je na konzolah.

Nekaj v tem smislu. RT je moneygrab.
#65W!

m0LN4r ::

Pejte knjige brat, vse je moneygrab, sam ce edini konkurent spi nima smisla pretiravati z cimerkoli.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

m0LN4r ::

No sej AMD tudi neki zna, 7nm/2019 tech:
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

klinker ::

m0LN4r je izjavil:

ker je proizvajalec rekel ja nic, bomo pa namesto performanca s to generacijo ponudili nov feature, ker konkurenca ne bo ponudili niti eno, niti drugo. In vi potem hvalite glih ta zadnjega lol.


This.
Vsak z malo objektivnega razmisljanja mu bo jasno da Nvidia "pavzira", ker ce ne bi Navije danes AMD dilal za 250€, ne pa 450€.
Bodite raje veseli da Nvidia navija cene, saj s tem samo pomaga konkurentu, da lahko svoj krs prodaja z nekaj zasluzka ;)

dolenc ::

Časi ko se je gledalo "lepo grafiko" so pač minili, kdaj že. Ker imajo vsi lepo grafiko. (pa še stari smo ratal)

Zdej pač gledaš "artstyle", enim paše bolj realizen, enim fantasy, enim pixelart itd...

Tudi časi, ko je bil podhranjen hardware, so minili. Včasih so pač vedli, da lepe vode ne moreš met, pač ni šlo, bi prišel do vode in bi vse štekalo, pa so dal gor eno texturo, ki je migetala. zdej pa že marsikater špil zgleda lepše kot, če skozi okno pogledam.

D3m ::

kaj pomaga lepota, če je vse ostalo krš oz. komercializirano. :)

klinker je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

ker je proizvajalec rekel ja nic, bomo pa namesto performanca s to generacijo ponudili nov feature, ker konkurenca ne bo ponudili niti eno, niti drugo. In vi potem hvalite glih ta zadnjega lol.


This.
Vsak z malo objektivnega razmisljanja mu bo jasno da Nvidia "pavzira", ker ce ne bi Navije danes AMD dilal za 250€, ne pa 450€.
Bodite raje veseli da Nvidia navija cene, saj s tem samo pomaga konkurentu, da lahko svoj krs prodaja z nekaj zasluzka ;)


Sedaj pa potrošnikom pljuvaš v skledo.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

klinker ::

Ja in? A firme delajo za dobro potrosnika? :))
Malo manj sanjat decko, pa ce se ze kurcis kak komercijalist si, bi ti to moglo bit jasno, pa vidim da pojma nimas in si v glavi furas neke svoje pravljice.

D3m ::

Zakaj pa ti delaš potlej? Pojdi na socialno ane :)

Mojega delovnega mesta ni potrebno blatiti, enkrat boš že prilezel do sem, ČE. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

Wrop ::

m0LN4r je izjavil:

Ja nekateri pa ne gledamo vse samo skozi P/P, ker ce bi cisto vse gledal skozi P/P bi trenutno imel naprimer AMD RT P/P = 0

Saj tega tudi nisem trdil.

m0LN4r je izjavil:


No ce smo ze pri tem, pred dvemi leti sem dobil 1080Ti za 700Eur na katerem lahko vsaj sprobam RT in vidim kaj to je.
AMD pa danes ponuja kaj? 250evrov cenejsi GPU, ki v povprecju sploh ni hitrejsi in te opcije niti nima.

Lepo da priznaš, da lahko samo sprobaš in vidiš kaj je to RT. Sicer pa ni razloga, da bi AMD za 250 € manj ponujal večjo zmogljivost od konkurence.

m0LN4r je izjavil:


Po eni strani govorite kako bi imeli PRO performance, a hkrati bi pa imeli to na budget karticah, ker ste pa noobi in si tega ne morete privoscit jokate, ker je proizvajalec rekel ja nic, bomo pa namesto performanca s to generacijo ponudili nov feature, ker konkurenca ne bo ponudili niti eno, niti drugo. In vi potem hvalite glih ta zadnjega lol.

Pretepaš slamnatega moža. Vsaka naslednja generacija je prinesla od 30-50% višjo zmogljivost po približno enaki ceni v istem rangu. Sedaj nima smisla zamenjat 1070 za 2070, ker skok v ceni tega ne upraviči. Vsaj jaz tega ne vidim. Hvalimo pa ne enega ne drugega.

FlyingBee ::

Bwaze6 je izjavil:

Predvidevam da imaš prav glede prehoda na raytracing, je le veliko bližje realizmu kot goljufanje v rasterizaciji.

Zakaj pa rant? Turing ni ponudil boljšega p/p kot Pascal v rasterizaciji, z razlago, da pač zraven dobiš "future proofing". A tudi prve RTX igre, ki raytracing uporabljajo bolj varčno, komaj tečejo na sprejemljivih 60 FPS v 1080p na najdražjih karticah za 800 ali 1100 EUR. Predvidevam, da bodo takoj po izidu te kartice za novo generacijo raytracing iger že prepočasne - ali pa jih boš lahko igral v 720p... In kaj, če igraš v 144 Hz+? Ali na 4K? Ali VR? Tough luck, doplačaj za razvoj nečesa, kar sploh uporabljati ne moreš, da bo v prihodnje vsem ekosistem raytracinga zgrajen.

That's communism!

Glede p/p smo že razčistili, da 2080ti ne prinese, 208 pogojno oziroma je šele 2070 Super, in vse ostale dol prinesejo boljši p/p, zelo očitna je 2060 za do 400 eur, ki ima v povprečju zelo podobne fpsje kot 1080 za do 600eur (nemške cene pred mining boom) in 1660ti, ki pod 300eur prinese 1070 perf, ki se je gibala nad 400eur. Seveda p/p ni toliko boljši, kot bo s prehodom na 7nm (pa ne Radeonk, ker tam že vemo kako so zasrali)

klinker ::

D3m je izjavil:

Mojega delovnega mesta ni potrebno blatiti, enkrat boš že prilezel do sem, ČE. :)


Glede na voje komentarje in pravopis, dvomim da si prilezu kaj dlje od skrajsanega programa, lajas pa, kot bi imel vsaj doktorat :)) tako da brez skrbi, sem te ze davno sisnu, verjetno ze tam pri 17 letih 8-)

D3m ::

Dvomim ampak, če se boš za to bolje počutil. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

strumf666 ::

Member of OC-Lab Team
http://www.oc-lab.si/

Zgodovina sprememb…

D3m ::

Fajn. Samo ne vem, če igralcem to kaj pomeni.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

strumf666 ::

Bomo vidl, če se bodo prtožl, da predobr oz. preveč realistnično zgleda v primerjavi s prej :P itak lahk zadevo izklopiš, če ti ne ustreza; glede na napoved zadeva naj ne bi bila preveč hardware-sko požrešna (za razliko od nvidiinega RTX-a).
Member of OC-Lab Team
http://www.oc-lab.si/

Zgodovina sprememb…

D3m ::

Ja ampak, ko je treba po sovragu tolči rabiš čim manj "flashy" grafike.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

Wrop ::

Prva primerjava je brez veze, ker lahko isto narediš z bolj pametnim nastavljenim shadow mappingom. Drugi primer je boljši, ker RT lahko precej bolje poustvari sence, ki padajo na isti objekt, kot jih ustvari.

DarwiN ::

Tole izrisuje zgolj sence in je bolj joke kot pravi RT. Rezultat je praktično nobena razlika med RT-ON in RT-OFF. To kvazi RT senčenje bo do nadaljnega imelo samo eno posledico, in sicer bodo AMD fanboyji noreli, kako je RTX od Nvidije scam, ker kao vse kartice poganjajo RT, četudi nimajo RT/tensor jeder.

Poglej best komentarje na to novico na WCCFTECH. AMDtardom se dobesedno meša v glavah. Točno to napovedujem že dolgo časa.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

D3m ::

Tole izrisuje zgolj sence in je bolj joke kot pravi RT.


In kaj je sedaj pravi RT?

Pretiravati pa tudi ni potrebno glede norenja.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

Wrop ::

Pravi RT zmore samo Nvidia. Ves CGI, kjer vsaka slika traja lahko po dan ali dva, ni pravi RT.

D3m ::

Dober sarkazem. ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

««
69 / 84
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

AMD najavil Radeona RX 5700 XT (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
33947237 (38674) Mr.B
»

nakup grafične v letu 2019 (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Kaj kupiti
26745729 (38963) Glugy
»

AMD Navi in EPYC 2 prispeta v tretjem četrtletju (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Rezultati
10214934 (12388) Mr.B
»

Nvidia prinaša podporo DXR raytracingu na kartice GTX (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
12223822 (20251) Cange

Več podobnih tem